Qěcy, Urpín:
Podle všeho byl rozestup mezi Os 4012 (10:48, +0,5) a EC 278 (10:51, -2,5) na příjezdu 3 minuty. Z Maloměřic mají odjezd psanej 10:36 (včas) a 10:45 (+0,5). Takže i při určité nepřesnosti těch údajů ten rozestup zřejmě byl větší než 1 oddíl AB.

Edit:
Navíc viz příspěvek nade mnou.

Jenoušek: Trošku splietate dve veci dohromady. Je sakramenský rozdiel medzi významom privolávačky na vjazdovom a na odjazdovom návestidle, ktorý sa práve tuto nechá krásne demonštrovať. Pri privolávačke na vjazdovom návestidle pokračuje fíra podľa rozhľadu, takže riziko, že do niečoho navalí je teoreticky minimalizované. V prípade odjazdového návestidla je to už ďaleko horšie, ale na staničnej koľaji sa málokedy vyskytnú dva vlaky. Jediná potenciálne riziková situácia je, keby sa to zopakovalo na vjazdovom aj odjazdovom návestidle. Tzn. výpravca by staval prejazd vlaku 2x privolávačkou, a obe by nestihol/zabudol zhasnúť predtým než okolo prejde druhý vlak ... a to je situácia ešte zriedkavejšia.

Pro uživatele Asdf :

Zdravím Vás a děkuji za reakci na můj příspěvek,
ale dovoluji si upozornit, že já ve svém příspěvku pojednávám pouze o vjezdovém návěstidle a přiblížení vlaku k němu. Odjezdové návěstidlo u příkladu ze Stéblové je uvedeno jenom jako příklad souhry nepříznivých okolností vedoucích k nehodě (nejde tedy o kmitání PN)

Přeji Vám hezký večer.

Jenoušek: Když bude poslední oddílové náv. autobloku návěstit výstrahu kterou zachytí následující vlak, znamená to, že první vlak musel zrovna v tu chvíli vyjet z oddílu.
V tom případě ale bude do té doby na posledním oddílovém náv. návěst stůj a následující vlak na návěstidle předcházejícím tomuto poslednímu oddílovému, bude mít výstrahu.
Myslím, že to už je dostatečný motiv předpokládat, že těsně přede mnou dupe jiný vlak.

Hlavně proč ten osobák byl na přímé koleji, když evidentně měl být předjížděn oným EC. Nabízí se třeba porucha výhybky "k budově" a předjetí "vlevo". Taky jsem zvědav.

Protože byl výpadek technologických počítačů SZZ.

ASDF: ale je obdobný příklad, kdy před odjezdem stojí první vlak a před jeho opakovací předvěstí druhý vlak a je třeba mlha. Na volnoznak se rozjedou oba dva. Je povinností výpravčího zpravit druhý vlak o tom, že je druhý.

Jinak musí být taky hustý, když nastane fialová smrt a chcípnou i počítače s deníkama, nebo GTN a nikdo neví, kde přesně vlaky jsou, zejména na trati s počítači náprav. Po fialové smrti se vše vybavuje nouzově, jestli si to dobře pamatuju. Na kolejových obvodech však všechny skutečně obsazené KO zůstanou obsazené i po nouzovém uvolnění, kdežto po zresetování počítačů náprav by se jevily jako volné i obsazané úseky. Na JOPce jsem nesloužil, ale jednou jsem zažil výpadek napájení, kdy chcíplo ZZ i EDD hned. A to je teda dost hnus, pokud si výpravčí nepamatuje, kde všechny vlaky zrovna jsou.

Když bude poslední oddílové náv. autobloku návěstit výstrahu kterou zachytí následující vlak, znamená to, že první vlak musel zrovna v tu chvíli vyjet z oddílu.
No to je blbost samozřejmě. Přečti si, jak funguje AB.

Uživatel Ml636 :
Zdravím Vás,
máte pravdu, ale nezapomínejte, že strojvedoucí
blížící se k návěsti Výstraha očekává zcela logicky na dalším hlavním návěstidle návěst Stůj. V případě, kdy se pomalou jízdou přiblíží např. z oblouku k vjezdovému návěstidlu a zde kmitá PN nemá důvod se domnívat, že pro jeho vlak neplatí, neboť jak návěst Stůj tak návěst PN je předvěstěna na předchozím návěstidle návěstí Výstraha. Z hlediska strojvedoucího není podle mého názoru důvod předpokládat, že jede těsně za jiným vlakem, pokud ovšem neviděl na posledním návěstidle autobloku změnu návěstního znaku ze Stůj na Výstraha. Pak by to očekávat logicky měl.

Přeji Vám hezký večer

Šari: Ta "blbost" je názorně zobrazená v příloze k trojznakému autobloku v platném předpisu D1. Podle provedení by měla být u stránky 88 nebo 199.

Jenoušek: V tomhle případě souhlasím.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

Šari: Ml636 zapomněl uvést jednu důležitou skutečnost.

Pokud fíra druhého vlaku zachytí na opakovači změnu návěstního znaku na tzv. "střelnici" ze stůj na výstrahu, pak to znamená, že vlak před ním vjel celý do stanice.

Dále však platí to, co psal Jenoušek. Fíra nepozná, že přivolávačka byla určena pro předchozí vlak.

Ale ono vlastně stačí, když je na předposledním návěstidle výstraha, to pak znamená, že v posledním oddíle je vlak.

Možná jsem přehlíd, psal tu někdo, jaké je tam TZZ? SZZ jsem postřehl ETB. Provizorka?

A co když to jinak nešlo a musel to EC za ten osobák vzít? Nevím sice proč by to na dvojkolejce dělal, ale třeba....
A pak jak už tu Jenoušek citoval předpis: Při jízdě na PN strojvedoucí vlaku jedná
za vjezdu do stanice jako u vlaku pravidelně zastavujícího, zpraveného
o vjezdu na obsazenou kolej a musí ve stanici s vlakem zastavit, pokud nejsou
splněny podmínky předpisu SŽDC ČD D2 pro projetí vlaku

Michal novotny tady nastínil i jinou průserovou situaci: přepínání ZZ a sejdou se mu dva vlaky v oddílech před vjezdem. Vjíždí se na PN a většinou je v té samé době přepojována i TRS. Pak není jak "druhý" vlak zpravit. Zaděláno na průšvih už předem. A o tom, že výpravčí má povětšinou za zadkem plno "chytrých a nezbytných" kancelářských poskoků ani nemluvě. Však by mohl vyprávět, co je to za nervy s nervákama kteří vidí jen zpoždění a kibicují.
Pak se lehce stane, že musí ven s rozkazem pro ten prvnbí vlak a zapomene "shodit" přivolávačku za ním. A ti "chytří" o tom nemají ani ánung, takže ho neupozorní...

Plešoun: TZZ je AB3-88 a SZZ ETB.

Díky. Vidím že jsi v obraze. Tak poslední dotaz: zařízení bylo v té době plně funkční?

>A co když to jinak nešlo a musel to EC za ten osobák vzít?

No.. tady to vypadá

MZ: Tak ale to neříká nic o tom, jak stály vlaky zas sebou u vjezdu.

ML: Když bude poslední oddílové náv. autobloku návěstit výstrahu kterou zachytí následující vlak, znamená to, že první vlak musel zrovna v tu chvíli vyjet z oddílu.


Hloupost. Viz Šari.

}

No, on ten vjezd EC do oddílu před vjezdem nemohl být na výstrahu, protože kromě starých ruských AB mají ostatní AB úplnou blokovou podmínku, což znamená, že k rozsvícení povolující návěsti musí být následující oddíl volný a následující návěstidlo na Stůj. Takže blikající přivolávačka držela poslední oddílové návěstidlo na Stůj i přes to, že příslušný úsek byl volný.
No a k tomu výpadku ESY. Čistě teoreticky, pokud by došlo k výpadku obou zadávacích počítačů těsně po rozsvícení přivolávačky, tak ta by blikala do té doby, než by vypršel její časový limit.

Plešoun: Skoro na celé třebovsko-břeclavské jsou SZZ ETBčka, stejně jako u Prahy Český Brod apod. - vše z podobné doby. A vše definitivky.

Nejenom si při přepínání užijí, ale to sám víš - když máš třeba na přepojení napájení jen výluku mezi vlaky a najednou stanice po tmě....

(Příspěvek byl editován uživatelem Koudy.)

Když ti vypadnou oba zadávací, tak ti sletí všechno, na to je tam potom tvrdá přivolávačka.

A za výstavby koridoru se braly na jednu kolej i 3 vlaky když nebylo zbytí...akorát se nad tím nikdo nepozastavoval a nebyla televize tak akční...naštěstí....

Když se dělala obnova Lužic tak zůstaly dvě koleje ve stanici. 2 a 4. na 4 jsi měl u odjezdu Galána, v peroně stál osobní a za něho se tahala raketa. jenom proto, aby z Hodonína mohla projet skupina R EC

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)

Rex: Jsi si tím úplně jistej? On totiž může v reléovce klidně běžet i třetí zadávací PC, který třeba nesletí. Je to sice hodně nepravděpodobná varianta, ale stát se může.

Michal novotny: Tak tak ÚBP na AB3-88 je. A tím by se znatelně prodloužila JD toho EC, takže by, čistě teoreticky, neměl, bez prodloužení PN, tuto již dávno chytit.
Ale s tím pádem ZP si nejsem tak jist, spíš bych řekl, že ti vše "spadne"

Neznám momentální nastavení parametrů co udělala nově AŽD, ale bylo... pokud ti spadly komply, tak jedině na tvrdou. a tu jsi musel držet.

Ať to bylo jakkoliv, nezávidím tomu výpravčímu. A docela mě zaráží ten fofr jakým se to provalilo....

Plešoun: No hlavně když ty "chytré" na tuhle možnou situaci člověk výslovně upozorní, tak ho odpálkují slovy, že se to stejně stát nemůže a že strojvedoucí druhého vlaku je povinen počkat na zhasnutí PN a její nové rozsvícení. A po argumentu, že ten druhý vlak vůbec nemusí vědět, že je druhý je pak chytrými řečeno, aby si nevymýšlel kraviny...

ESA, potažmo ETB na tebe vykecá všechno. Počkáme si na rozhřešení. Ono už je samozřejmě jasné od příjezdu inspektorů z rozboru archivu, ale nějakou dobu si to nechají projít hlavou, než to pustí ven

Rex: Pochopitelně se spadlým ZPC přivolávačku nerozsvítíš, ale otázkou je, jestli zhasne už rozsvícená. Vytažením PIK ze ZPC PN nezhasne.

Oni někteří ti chytří jsou nahoře proto, že dole byli hloupí, tak byli uklizení. Ale dost teorie, mám pohotovost, tak si nechám radši zdát o něčem jiném než Strančice a Adamov

Proč měl povolen rychlík takto vjezd do stanice když tam stál vlak ?

PIK ti PN neshodí, protože se může měnit směna.

ale pád ZP je něco jiného. tím vlastně nemůžeš ovládat nic.Takže je to jištěno automatickým stůj na všem. Zkus si rozsvítit PN a vytáhnout PIK. po najetí na návěstidlo by ti to mělo nabídnout Stůj

MN: Jo, to přesně známe. A jistý zástupce jistého českého monopolního výrobce ZZ mi na námitku, že to nové ZZ mají zapojený zcela proti ustanovením předpisu D2, odpověděl, že "je to v souladu s projektem, takže je to v pořádku". Máme to dokonce písemně a když si na to vzpomenu, tak se mi otvírá kudla v kapse.

(Příspěvek byl editován uživatelem qěcy.)

protože kromě starých ruských AB mají ostatní AB úplnou blokovou podmínku
Na to jsem zapomněl. Tak se omlouvám za jistou mystifikaci funkce nesouvisící s dnešní přivolávačkou.

Ostatně na tom novějším zobrazení je to znázorněné přesně tak. Mám trochu starší provedení, tak mě to zmátlo.

Rex: To není až tak pravda - po překopnutí kabelu mezi dopravou a reléovkou (=oba ZP v dopravě fialový) jsme provoz bez problému řídili ze ZP v reléovce. Podle mě pád ZP (narozdíl od TP) žádné návěstidla na Stůj neshazuje. Ale nevím, jak je to s PN, možná, že je tam podmínka pro případ pádu ZP, ze kterého byla ta PN rozsvícená.

v releovce máš prováděcí pc. ty jsou nad tím zadávacím. Pokud vám u fialové smrti zůstávají návěstidla v poloze volnoznaku, tak vám nezávidím. Toto jestli udělala AŽD jako upgrade...tak to jde to pěkných sraček (že by upgrade na dálkový provoz? kde je důležitý ten prováděcí počítač?). Měl jsem trochu větší školení u AK signalu v Brně na JOP kam se jezdíte učit JOPku a dostáváte tam ty slavné papíry od pakologa, ale to už je pár let. a jak vidím, tak k lepšímu to fakt nepostoupilo. Manželka tu sedí vedle mě a čte to a taky kroutí hlavou.

kucíí sorry za spamy v blbé sekci

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)

>kucíí sorry za spamy v blbé sekci

Ale vůbec ne,takhle se alespoň něco k věci dozvíme místo blafů o modré lince nad střechou.

A co brání jeden ZPC (provizorně) hodit do té releovky? Při zkoušení ho tam taky máme a problémy mu to zjevně nečiní

(Příspěvek byl editován uživatelem Koudy.)

Rex: Dovolím si nesouhlasit. V reléovce jsou jak prováděcí počítače (PC se těm deskám na stojanech říkat určitě nedá), pak tam jsou dvě dvojice technologických PC (ty když spadnou nebo se neshodnou, tak jde vše na stůj + PZZ do výstrahy), kterýma se nedá nic přímo ovládat a pak tam bývá ZPC pro údržbu (většinou bez myši, s miniaturním CRT monitorem). No a z tohoto ZPC lze po vložení PIK s příslušným oprávněním ovládat stanici stejně jako z ZPC v dopravě.
Ta fialová smrt, kterou máš na mysli, bývá způsobena pádem TPC a ne ZPC a při ní jdou opravdu všechna návěstidla na stůj.

(Příspěvek byl editován uživatelem Michal_novotny.)

sakra vy tam toho máte nějak moc :D

tím zadávacím co má údržba s vyšším oprávněním pro rušení slavných technologických rozřezů se dá stavět normálně, to je jasné. vy máte přístup do reléovky? určitě je hromada novinek od té doby co jsem odešel od štreky.

nepamatuju si, že bych mohl při výpadku jít stavět do releovky. zkusil se restart zadávacích pc, pokud nenaběhly, tak se to shodilo celé i s prováděcíma a nakoplo nanovo. ale za to byl zdrban od zabezpečováka, protože mu to smazalo archivy. ale kdyby jsi mě zabil, tak si nejsem jistý, jestli jsme tam měli nějaký záložní zadávací v tom sále. ten malý s CRT tam byl určitě.

jenom pište co je nového Jopka mě vždycky bavila a novinky si rád počtu. vím že byla hromada bastlů už dřív.

ps. když se ti přestal převracet ten čtvereček a zbarvil se na fialovo....to fialová smrt nebyla, to bylo zamrznutí zadávacího. a tím šly poshazovat asi jenom návěstidla na stůj. pokud se pletu tak sorry..nějaké výpadky paměti už jsou

Stále je však otázka...proč mělo to EC na vjezdu návěst dovolující vjezd do stanice.

ps2 : mohl bych se podívat do příručky co jsem kdysi nafasoval, ale musel bych ji někde pohledat...pokud jsem ji už nevyhodil....bo je mi jaksi mimo štreku nanic

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)

Rex: Normálně tam samozřejmě přístup nemáme. Ale jak jsem psal výše, při překopnutí kabelu ve Strančicích se sehnal druhý výpravčí, který šel do reléovky (byla v provizorním kontejneru 200 metrů od dopravy) a na povely výpravčího v dopravě (kde byly všechny telefony a další potřebné věci) stavěl vlakové cesty. Vlastně takové SZZ ovládané hlasem :-).
No a v Běchovicích prý taky jednou museli chodit do reléovky stavět z toho jejich ZPC (ale to jsem tam ještě nebyl a snad to mělo být při nějakém přepínání).

To mě napadlo, že jste sehnali kolegu Ale že tam máte ten ZPC v releovce je možná tím, že máte novější zařízení. Probíral jsem se ve vzpomínkách a my jsme měli fakt jenom ten zabezpečovácký s tím CRT monitorem. My jsme byli ty pokusné myši na kterých se to vyzkoušelo. Vy už máte to vychytanější

ono těch novinek při výstavbě koridoru je daleko víc. my jsme odtahali veksle na klíče a jezdilo se na desky. stanice modernizované po nás už měly dosazované motory....ty další už měly rovnou na opravené půlce stanice instalovanou JOPku. Ale největší romantika byla stejně na El.mechanice se stavědlama a hradlama na trati...ten názor mi nikdo nesebere

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)

Ještě takové okénko, co je vlastně co:
PP (prováděcí počítač): Jsou jich desítky v reléovce, nemají v sobě žádnou zabezpečovací logiku a slouží k převodu signálů z/do TP na/z výstupních/vstupních prvků - relé pro návěstidla, KO, přestavníky... Pokud nějaký vypadne, tak zfialoví část kolejiště, kterou tento PP ovládá. Nahodit to může jen zabezpečovák v reléovce.
TP (technologický PC): Pro stanici jsou dvě dvojice (provozní a záložní) a obsahují veškerou zabezpečovací logiku a musí bý řešené jako bezpečné = jakákoliv porucha se musí projevit povážlivějším stavem. Při výpadku způsobí klasickou fialovoy smrt, která se "léčí" nastartováním záložní dvojice TP, po restartu dojde ke smazání veškerých štítků a čísel vlaků.
ZP (zadávací PC): Umístěné jsou většinou dva v dopravě a celkem jich může být připojeno až 6. Slouží k zadávání povelů pro TP a zobrazení stavu prvků ZZ (=tedy něco jako volící skupina na reléovce + panel ZZ), kromě zadávání rizikových funkcí a rizikové stránky nemusí být řešené jako bezpečné. Pokud dojde k výpadku jednoho ZP, tak se dá ihned začít používat druhý a žádná návěstidla na stůj nespadnou a ani nedojde ke smazání štítků a čísel vlaků.

Rex: No však ten zabezpečovácký s CRT je normální ZP (většínou s číslem 6). Jiný tam také nemáme. A to oprávnění mazat rozřezy není dané umístěním počítače, ale oprávněním "nahraným" na kartě PIK. Není problém, aby zabezpečovák odepsal rozřez z ZP v dopravě, stačí jen, když tam vloží svojí PIK.

jenom toho zabezpečováka musíš sehnat nebo mít jednu rezervní kartu jako jsme měli my :D

každopádně díkes za oživení už pomalu neznalostí JOPky

Jop je dobrý pomocník, ale zlý pán. nabonzuje i to co člověk nechce

Při výpadku způsobí klasickou fialovoy smrt, která se "léčí" nastartováním záložní dvojice TP, po restartu dojde ke smazání veškerých štítků a čísel vlaků.

Pouze v případě tzv. studené zálohy ne ? Pokud mám stavědlo K2000 (2002) od Starmonu, tak mě zůstanou postaveny všechny jízdní cesty, jsou uchovány varovné štítky a informace o výlukách kolejí, atd.. A jedu dál jakoby se nic nedělo a běhá zabezpečovák.

Poznámka:

Na K2000 (2002) mám z výroby tzv. horkou zálohu.

ten starmon funguje úplně jinak jak ESA od AŽD
byly tam tuším podobné požadavky na vzhled,ale oni to udělali jinak. a asi lepší no

ažd si jenom udělalo sakra monopol na jednotnosti všech stanic




(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)

Na K2000 (2002) jsem nesloužil, ale o horké záloze jsem něco zaslechl, takže je to asi možné. ESA ale horkou zálohu nemá.

Rex: Podobné požiadavky na vzhľad sú dané predpisom ZTP JOP, ktorý K2002 plní. Sú tam samozrejme nejaké veci iné, ktoré vyplývajú z odlišnej koncepcie (otáčací "šulibrk" má viac polôh a ukazuje bežiaci systém), nie je samostatná riziková stránka => textové výpisy sa zobrazujú na rovnakom monitore ako reliéf, s čím súvisí povel STAV umožňujúci zobraziť textové údaje k prvku na bezpečné vyhodnotenie, ...

Paul_red_adair: http://www.starmon.cz/cs/produkty-k2002.html K2000 horúce zálohy nemá. Má ich až K2002, s výnimkou jej prvej inštalácie v Žst. Třebechovice pod Orebem.

Inak pre zaujímavosť uveďme, že aj ESA je od začiatku navrhnutá pre prevádzku v režime horúcich záloh, dokonca sa v tomto režime aj používa (napr. Bielorusko), ale v ČR tento režim z nejakého dôvodu nie je schválený ... Koudy o tom niečo vie?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Lokel: Navíc jeden jede na Phar Lapu (DOSu) a druhý WinNT.

Ty seš taky DOS... PharLap ETS je 32bitový RTOS s Win32 API.
Pro DOS byl PharLap PM extender, ale to je něco úplně jiného.

Nerad spekuluji, ale je otázkou, zda se nějaký viník vůbec najde. Vzhledem k výpadku SZZ mohl klidně osobák postát u vjezdu. EC, které osobák dohnalo, zastavuje u posledního oddílu na stůj, odhoukne a pokračuje podle rozhledu dále (osobák nemůže vidět, protože se trať motá údolím). Chvilku na to se rozbliká PN na vjezdu pro osobák, tento pomalu (také dle rozhledu) vjíždí do stanice a mizí v oblouku za vjezdem. Chviličku potom z předešlého oblouku vykoukne EC a vidí osobákovu přivolávačku. Výpravčí stále drží přivolávačku (nebo kouká na monitor) a když osobák přijede k baráku (dříve ho vidět nemohl kvůli výpadku), přivolávačku vypíná. V tu chvíli je už ale EC za vjezdem a přijíždí na obsazenou kolej. MU bez viníka. Byla by to hloupá shoda náhod, ale možné je vše.

BSDaemon: Starší verze systémového sw ESA běhají pod DOSem, kterej byl v novějších verzích nahrazen PharLapem.

Trumbera: Viník se vždy najde!
V Adamově jsou (podle ZDD) ve stole výpravčího tlačítka pro obsluhu PN vjezdových návěstidel při poruše počítačového ovládání. Tyto jsou vratné, výpravčí je drží po celou dobu a zodpovídá za správné svícení podle dopr. předpisů. To je nejen délka svícení ale především zjištění volnosti kolejí a zajištění výhybek podle závěrové tabulky. Dále jsou v Adamově kolejové obvody, nikoli počítače náprav.
Takže tu je i možnost, že výpravčí použil nouzové rozsvícení PN, neměl obsazení na reliefu a držel dokud se mu vlak neobjevil u peronu (cca 800 m), což by asi bylo dost času, aby EC projelo i dva prostorové oddíly. Na to by bylo dost času i při rozsvícení PN při postavení nouzové cesty nebo z nabídky návěstidla (3 min s možností prodloužení o další).

taky si myslím že to bylo tak jak píše Amper a Trumbera....prostě blbá souhra náhod, akorát z toho někdo udělal mega bublinu

Já si myslím, že kdyby si tu drážní inspekce přečetla zdejší diskuzi, tak ani nemusí nic vyšetřovat, protože je vidík jasný, jako vždy. Tak nač vyšetřování?

neboj se, že jim to nebylo jasné hned, když viděli situaci ve stanici. co se dalo ošéfovat bylo zavolat na to EC, že je výpadek a že je před ním osobní, ale to nikoho v tu chvíli nenapadne. a pokud tam má staničního dozorce, tak mu mohl ohlásit, že ten osobák má čumák na vekslech. dřív to tak chodilo.... jak je to teď, zda tam jsou nebo je tam sám to nemám tucha

edit: Káčko je známé tím, že výsledky jsou tu dřív než je oficiálně vypustí DI

(Příspěvek byl editován uživatelem rex.)

Bohužel, tu je ještě pořád zažitý, že když se něco vys.... tak se to musí co nejrychleji vyjezdit. To je blbost. V první řadě je bezpečnost a až potom je to ostatní. Vše chce dělat v klidu.

Ad. Trumbera. Ještě než jsme začal psát napsal Rex.
Chtěl jsme jenom napsat, že v eře TRS tedy vysílaček se jde spojit s oběma strojvedoucími a ohlasít jim situaci. co se týče osobaku jakmile mine vjezd dej vědět ja výpnu přivolávačku, to same rychlík. RE´x do vyřešil staničním dozorcem (pokud tam je).
Můj názor je, že výpravčí nejsou připraveni na mimořádnost a potom to takto vypadá. Čim mladši tím horši. Jsou zvykli , že vše plyne samo a oni jenom koukaji. Až do doby než se něco stane. Pak jsou absolutně mino. A podle toho to pak vypadá. V tom lepším případě zpožděním. v Tom horším případě MU. Znám příklad kdy vlak stál u vjezdu 20 minut. Důvod. Vypravčí neuměl vybavit přivolávací návěst. A ještě jedn avěc . Těch poruch zabezpečovacího zařizení je od doby oddělení SŽDC nejak moc. Proč asi?

nám vtloukali do hlav....když to už stójí, tak to chvílu postójí

potom došla éra.....všechny EC musí projet

a pak éra...už je to všechno úplně jedno

Především v éře TRS jde o to, že si to nikdo nedovolí zatlouct. Vždyť o nic nešlo. Výpravka mohl v klidu vyhnat osobák a za ním EC, a že jel na obsazenou? Byla porucha SZZ! Jenže první diskuze mezi výpravkou a těma fírama byla nejspíše na TRSce. Každý ví, že je to nahrané a pak se nemůže tvářit, že šlo o záměrné řešení provozní situace, když první reakce byla nejspíš typu "K..., co tady děláš?".

amper...největší průser je v tom, že to bylo hned v médiích. to už se pak neukecá, že z důvodu poruchy szz se jelo na obsazenou kolej, že se to tak podle předpisu může atd. hned se toho chytnou ty novinářské svině a bude se psát, jak se na štrece běžně jezdí vlakama na sebe a podobně.

nevím zda to v předpisu zůstalo, ale chvíli když se dělala ferdinandka, tak platilo, při zastavení vlaku u vjezdového návěstidla a při jízdě na PN musí strojvedoucí očekávat jízdu na obsazenou kolej(nemusel se dávat rozkaz ani mu volat). byla to taková bezva nechtěně napsaná věta a hodně jsme toho využívali (psal jsem výše...3 vlaky na koleji a podobně)

Znám obě strany mince. Dělal jsem jak v provoze, tak jezdím s mašinama. Takže co se týkalo mačnání PN, tak jsem se několikrát přesvědčil, jestli tu přivolávačku můžu zmáčknout a jestli mám všechno postavené tak, jak má být. Na druhé straně jako fíra jedu na PN MAX. 30 a může na mě výpravčí hulákat jak chce, že za mnou něco má. Je mi to svátek. Řeknu mu ok, ale jedu si stejně jak potřebuju já. Když on něco podělá a já do něčeho vletím, tak mi vyšetřovák řekne, jel jste na PN a měl jste před vozidlama zastavit a to jste neudělal. Takže bude to 50 na 50. Když díky malé rycchlosti zastavím před vyskytnuvší se překážkou, tak je to 100 ku 0 a to se vyplatí. Vzpomeňme na Čerčany.