K-report
 

Archiv diskuse „Posázavský pacifik%93 a přilehl... do 27. 01. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » „Posázavský pacifik%93 a přilehlé tratě » Archiv diskuse „Posázavský pacifik%93 a přilehl... do 27. 01. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Zderem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 10-2005
Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 14:43:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8527
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 22. ledna 2013 - 20:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirko, Karlis:
Soupravy nebudou jezdit do Holešovic minimálně po dobu, kdy se bude kopat přímo v Holešovicích (tj. do září 2013) v rámci stavby Optimalizace Bubeneč - Holešovice.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Med
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.124.41.38
Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 09:02:54    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes Mn na Dobříš 742 254+184, cargo žije
Rob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 859
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 13:50:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

škodér: ano dle propozic "Přechodu Brd" (26.01.13) by měl být posílen vlak 19053
Bém
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 19:37:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo zda na tu akci Přechod Brd 26.1.2013 nebude na dobříšku treba na ten 19053 vystavena klasicka souprava ?
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 420
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 22:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V súčasnom grafikone sa už v žst.Praha Braník vlaky nekrižujú.Ale 18.1.2013 výnimka.
Rob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 860
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 23. ledna 2013 - 22:31:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bém: jsem pesimista, dopadne to asi tak možná jako v loňském roce...., ale nakonec, v sobotu uvidime jak se s tím dráha popere.
Tam jde také pak o to, že zpáteční trasa přes Mníšek asi přeplněná nebude. Hlavní sraz se odbude na Kytínské louce kolem 13:00 a účastníci se budou rozcházet odpoledne buď na autobusy do Mníšku nebo sejdou dolů na vlak do Řevnic - což asi bude ta největší zpáteční frekvence.
363084
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 07:57:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na sobotu by měla být posílena souprava u Os 9052,9057, 19053 a 19060. A to v podobě 714+5xBtax
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 12:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

363084: Máš to blbě. 9057 určitě ne, tam jezdí 749 + Bmto.

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
363084
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 290
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 12:34:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirko: pravda, měla by to být 9067
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 17:46:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V sobotu podle ČHMU najvyššie teploty -9 °C až -5°C.V takom mraze by sa mali obmedziť fyzické aktivity ! Dobre sa budú mať napr.členovia volebných komisií,tí budú sedieť v teple
Karlis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1523
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 18:02:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A lebo otužilci, ti budú sedět v hospodě na jihu. Tak sa budú těšiť na nějaké obrázky z Pacifiku.
škodér
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 6-2012
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 18:25:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak uvidíme jak všechny ty lidi 714+5xBtax pobere.

Jinak k čemu je posílení i na Os 9052 a 9067.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3348
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 19:21:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak když na to kouknete, tak asi pojede 714+5Btax ráno na 9052 z Čerčan a po Dobříši se tam zase na 9067 vrátí.
Takže jedna souprava only.
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 19:44:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

škodér: Je to přesně tak jak píše Mladějov, 714 + Btax jezdí pravidelně na vlacích 9002/9017, takže od pátečního večera do pondělního rána stojí v Čerčanech, tak jí tedy využijí na tuto posilu. Jezdí na tom 714.023.

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
škodér
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 6-2012
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 19:49:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov a Mirko: Díky za info, alespoň se 714 023 podívá letos také na Dobříšku, ale předpokládám, že v pátek v zimně jezdí na Os 9017 se třema Btax, takže pojede již v pátek s 5ti? Jinak na Os 9067 pokud se nepletu by měla jet v sobotu 814.2, která by měla snad ještě ten den jet do Prahy, tak jestli pojede spojená s 714 023 + Btax, nebo jako Sv na Čerčany?

Jinak před chvílí Os 19017 náhrada za 814.2. jela 810ka + Btax + 810ka. A abych nezapoměl dnešní Os 19002 810ka + Btax.

(Příspěvek byl editován uživatelem škodér.)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4981
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. ledna 2013 - 20:50:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obmedziť fyzické aktivity - a to jako proč? Třeba lyžaři budou čekat a závodit až bude +10°C. No to asi ne, možná mínus patnáct a dvacet, to je někdy problém se obléct, ale nejen se provozují fyzické aktivity, ale i závodí.

Něco jiného je když váš aparát má slabé baterky.-)
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 431
Registrován: 1-2009
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 08:18:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os 19005 Praha-Dobříš 810.236+Btax+810.667.V rovnakom radení bol aj Os 19004
yogibear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 4-2012

Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 10:05:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přílepy: Viděl jsem tu soupravu 810+010+810 včera ve Vraném. Nevíte, proč tomu tak je? Poslední dobou spolehlivost Helenek neboli Regiošuků graduje.

Pro ty, co musí z Vraného jezdit do práce s ČD a nemají možnost přívozu či vlastního auta, tak dobře vědí, že se Regionovy s prominutím serou každý týden ne-li den. Minulý pátek 18.1. mezi 17 - 19h vládl na hlaváku totální chaos a dvě hodiny nejel vlak ani na Dobříš, ani na Čerčany. Personál nebyl informován nebo lhal. Žádná náhradní souprava ve Vršovicích nebyla. Běžně Helenka zastaví na půl cesty v polích nebo u Jižní spojky a čekáte jak trubky několik desítek minut či hodin na zázrak. Nikdo se nikdy neomluví, personál to nezajímá. Dále je také zcela běžné, že se opravy provádějí doslova na koleně mezi cestující (odklopený dekl do motoru), což moc respetktu ČD nepřidává.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3869
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 10:44:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už ve vršovicích neni nějaká záložní+714+x010??

AV 15-30
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 1-2009
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 10:55:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

yogibear:je mi ľúto,že máte pocit,že sa nikto neomluví a podobne.Piatok 18.1.som mal volno,takže neviem,čo konkrétne sa stalo na hlaváku.Hlásenie staničného rozhlasu ale obsahuje aj vetu:"Váž.cestující,omlouváme se za zpoždění vlaku " nebo:"Důvodem zpoždění je závada na zabezpečovacím zařízení".Mne osobne by sa na trati Praha-Vrané n.Vlt.-Čerčany páčili najmodernejšie motorové jednotky RegioShark,bohužiaľ tieto komfortné súpravy sú určené pre Plzeňský,Karlovarský,Ústecký a Zlínský kraj.
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 433
Registrován: 1-2009
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 14:50:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os 9011 714.020+Btax+Btax+Btax
814.2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.81.30
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 16:36:27    Odkaz na tento příspěvek  

Došlo k zeslabení zálohy řady 814 v Praze, takže musí více do provozu zasáhnout souprava náhradní. Kromě turnusové 714023+010+012+010 bude v nouzi vystavována 714020+3x012. Dnešní 810+010+810 byla přechodná improvizace. 18.1. se na jednom triu rozbilo WC, místo toho byla vystavena normálně 2x814.0, ovšem té došla nafta, proto byl zkrácen vlak z Dobříše do Vrš za účelem zbrojení a vystaven na obratový spoj opět z Vrš. Z hlavního měli cestující dojet PTG. To že nebyli informováni je ostuda personálu. Jinak lze celkově konstatovat, že se kultura cestování na trati 210 velminásobně nasazením řady 814.2 zvedla, jak z hlediska plnění GVD, tak i z hlediska komfortu...
814.2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.81.30
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 18:54:10    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych asi podotknul, že trať 210 slouží v převážné míře jako trať pro nové strojvedoucí, kteří ještě nedostatečně ovládají konstrukci těchto vozidel a nedokážou řešit některé typické závady, a to často ani banální.
Kritizuje-li někdo zdejší poměry, ať si vzpomene na dřívější, třeba i loňský GVD. Kolikrát např. na tento podzim nastaly adhezní problémy, odvěšené přípojné vozy motorových vozů 810, rozsáhlá zpoždění atp. Až na několik jednotlivých případů chybějícího písku nic. A tak se dá pokračovat. Je pravdou, že ještě některé nedostatky přetrvávají, ale jsou velmi dílčí a plynou z náhlé a dosti rozsáhlé změny jakou je téměř stoprocentní nasazení nové řady naprosto naostro a narychlo... Samozřejmě tento i předchozí příspěvek se netýká tragické situace v případě patrových vozů a lokomotiv 749, která tedy asi jen tak vyřešena nebude. A nasazení jiné řady na převážnou část výkonů? To je přece záležitost objednatele. Chce 814.2? Má tedy 814.2... Ještě si postesknu. Co mne osobně mrzí je úroveň cestujících okolo Prahy. Vozidla, poměrně opotřebená sem přišla z celé republiky, zatímco se jejich opotřebení z převážné části vykompenzovalo zostřenou údržbou, zákazníci v přípražské dopravě se k těmto vozidlům také postavili čelem, lze vyjmenovat: skoro každé sklo nově poškrábané, interiér a grafitti, grafitti na bočnicích, poškozování WC úmyslným ucpáváním WC ručníky a hřídelkou nosiče toaletního papíru atd...
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3548
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 20:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

814.2: K té záležitosti objednatele ohledně výběru vozidla. Objednatel, aby mohl s vlaky z tratě 210 zajíždět na už zase přeplněné hlavní nádraží byl postaven před jasnou volbu. Vratné soupravy nebo u minimálně určitého počtu vlaků Vršovice. To zaprvé. Druhá záležitost byla, že objednateli nepřišlo zcela přijatelné ve druhém desetiletí 21. století provozovat na trati 210 prkenné lavice potažené koženkou. A třetí bod souvisí s tím, že dinanční prostředky nejsou bezedné, máme v okolí tratě důležitější tratě a na nich ještě před pár lety desítky vozidel, u nichž hrozilo, že se brzo zlomí a někdo propadne podlahou (když to jen trošku přeženu).
Za této situace dopravce investoval v okolí Prahy především do náhrady žabotlamů. A nebyly to investice malé, nadto navíc politicky ovlivněné výběrem jediného povoleného tuzemského výrobce. Je třeba si uvědomit, že zatímco v některých krajích jsou relace obsluhované motorovými vozy těmi stěžejními a nejdůležitějšími (typicky třeba Liberec - Tanvald či Liberec - Frýdlant v Libereckém kraji), v Praze jsou (třeba i srovnatelně využité tratě) prostě druhá, spíše třetí liga. A je-li vozidlový problém na vlacích, které vozí mnoho stovek lidí, pak je potřeba řešit především jej v rámci disponibilních financí. Z toho pohledu je logické, že středočeský kraj z ROP zaplatil v okolí Prahy ešusy a na Pacifik nezbylo.
A na Pacifiku jsme tak mohli být jedině rádi, že v Liberci si pořídili Stadlery, protože místo Bafíků mohly přijít alespoň 814.2 (plus pár se jich stáhlo z Rakovníka, kde byla možná náhrada 814.0). Regionovy Trio byly v podstatě to jediné, co byl dopravce schopen nabídnout. Samozřejmě by bylo krásné zainvestovat do nějakého lepšího motoráku. Jenže ... kde na něj vzít? Ještě pořád nám tu zůstává pár žabotlamů a nikdo pořádně neví, jak se bude situace řešit. Dojde k prvnímu průšvihu a Drážní úřad je nařídí odstavit ze dne na den. Pak prostě ... nepojedou, budou se oslabovat soupravy zdvojených vlaků, jiné řešení nebude. A popravdě řečeno, než mít v 7 ráno sólo ešus na S1, S2, S7 či S9 a na Pacifiku nějaké "desiro", to radši mít na Pacifiku 814.2 a pokrýt pořádně ty rozhodující relace.
Jiná otázka je, co s Bmto. Samozřejmě řešením by byla modernizace. Ovšem aby byla tato rentabilní, musel by se pro ně najít výkon i v pracovní dny. Nabízí se možnost zabít dvě mouchy jednou ránou a udělat si dvě soupravy pater s řidičákama - pracovní dny na S4, víkendy na S8. Jenže .... když se zkoumala možnost nasazení takové soupravy na S4, tak se při tamní četnosti zastávek a vlastnostech "sysla" (neboli tydydydáááá - tydydydááááá....) se zjistilo, že tato souprava díky superrychlým syslodveřím nesjede provozovaný provozní koncept neboli nepromotá se mezi dálkovou dopravou jak je potřeba. A opravdu zavádět kvůli tomu předjíždění někde v Libčicích, to opravdu ne. Takže tato myšlenka zatím padla, ČD nemají k dispozici dostatečně akční řidičák. Druhý faktor ještě je, že modernizovaná patra nesmí na Horní Pacifik, protože CZE a na trati zákaz elektrického topení. Takže na Kácovák se to stejně poslat nedá....

Jinak dnes jsem se zúčastnil jednání o přípravě zabezpečení přejezdů na Čerčanech (a částečně na Dobříši) ... no, jsem zvědav zda se podaří na Pacifiku něco udělat. Bude to asi ještě hodně trnitá cesta. Nezbývá, než doufat. Například u dvou klíčových přejezdů s desítkami nad Měchenicemi (nebo taky u přejezdu ve stanici v Jílovém) bylo projektantem konstatováno, že se nedají zabezpečit, protože není kam umístit blikače. Výjimka z normy? To Vám nikdo nedá! Tedy řešení: místo nějaké kompromisní výjimky raději desítka a houkání v naprosto nepřehledném místě navždy. Zkrátka bude s tím ještě dost práce a námahy

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
814.2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.81.30
Odesláno Pátek, 25. ledna 2013 - 20:30:37    Odkaz na tento příspěvek  

Já proti řadě 814.2 na trati 210 taky nic neříkám, naopak, sám si osobně myslím, že zaplať pánbůh za toto řešení. Jen je toto tak nějak potřeba připomenout občas obecenstvu, protože to se po opuštění 810, 010 atp. rychle rozsedí v polstrovaných sedadlech svižné, osvětlené, topící a větrající 814.2 a za půl roku už si stěžuje, že se na ně vlakvedoucí nehezky podíval, nebo, že před nimi náhodou někdo občas otevře podlahovou klapku spalovacího motoru. Ano, občas něco je, ale provozní zkušenosti naznačují, že problémy má každé vozidlo. Kolegové, co provozují desira a RS 1 by mohli vyprávět celé příběhy a v tomto srovnání skutečně řada 814.2 vcelku obstává. Samozřejmě se neustále poukazuje na pojezd, ten však odpovídá době vzniku a opět platí, že jde o rekonstruované, proto levnější vozidlo, které odpovídá pražskému konceptu. V tomto nelze nikomu mnoho vyčítat, chce to jen stát nohama pevně na zemi. S žabotlamy je to skutečně patová situace, protože žabotlamy navíc vcelku vzhledem k počtu nasazovaných jednotek skutečně překáží v koncepci údržby, zázemí atp. a bylo by lepší, kdyby už nebyly. Koncepce patrových souprav je rozumná, ale ne se syslem, ale jako vratná pětivozovka s 163 míso zdvojených PTG, bez CZE pro víkendové použití na lokálce, tedy WC jako starší např. 021 atp. No a nebo zamyslet se nad Pantery pro všední dny. Každopádně harampádění s 451/452 začíná být skutečně nemožné vzhledem k celkem malému počtu turnusovaných vozidel a vcelku velkému počtu šrotových vozidel a nesehnatelným náhradním dílům bez metody výziskem. I použití nových, nebo reko odlišných vozidel (než 471) v malém počtu stále znamená zřízení důstojného provozně-údržbářského uspořádání.
751364
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 694
Registrován: 3-2011

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 08:28:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9056 - 714.019+3*Btax(nenajbrt)
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 905
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 09:29:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S žabotlamy je to skutečně patová situace, protože žabotlamy navíc vcelku vzhledem k počtu nasazovaných jednotek skutečně překáží v koncepci údržby, zázemí atp. a bylo by lepší, kdyby už nebyly.
nijak nezpochybňuji, že vozidla která jsou (nebo se stala) vpodstatě unikáty mohou údržbu komplikovat.

Ale pořád jich jezdí například více než pendolín. Z toho tedy logickou úvahou plyne, že pendolína ... "vzhledem k počtu nasazovaných jednotek skutečně překáží v koncepci údržby, zázemí atp. a bylo by lepší, kdyby už nebyly"...? Podle téhle Vaší teorie by pendolína měly odejít dříve něž lochnesky...
yogibear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 4-2012

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 09:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uznávám, že řada 814/914 přinesla "mírný pokrok v mezích zákona". Vakuové WC je fain, ale já už nemám nervy sedět v tom nízkopodlažním prostoru vedle záchodku, neboť většina uživatelů se zde nezamkne :-). U řady 814 mi vadí celkové jízdní vlastnosti neodpovídající kultuře cestování ve druhém desetiletí 21. století. Tj. především hluk, který nelze přehlušit ani na maximum puštěným MP3 přehrávačem a vibracemi a také chybějící klimatizací.

Bohužel, ze slov autorů výše uvedných, i když je nezpochybňuji a jsou velmi fundovaná, čiší na mě dojem, že "kaštan" je až na posledním a může být rád, že na lokálce vůbec něco jezdí. Měli bychom usilovat větší pokrok v dopravě a ne jen hájit status quo. Věřte mi, že většina cestujících na pacifiku nejsou šotouši a rozhodují se racionálně. Když už jim nezbyde nic jiného, použijí vlak. Bohužel.

V roce 2008 přinesl server pacifikem.cz tuto zprávu: "V roce 2008 se začalo mezi svazkem obcí Mníšeckého regionu, Středočeským krajem, ČD a SŽDC jednat o nasazení kvalitnějších vozidel do osobní dopravy na trati 210. Nákup nových motorových vozů samozřejmě nepřicházel v úvahu, protože dopravce ČD má důležitější výkony a jiné starosti než dopravu na trati 210. Proto se jako nejvhodnější varianta jevilo využití stávajících motorových vozů řady 854 s přípojnými vozy řady 054, případně řídicími vozy řady 954."

Co to je proboha za argument: "nákup nových vozidel samozřejmě nepřicházel v úvahu"? Zadavatelé dopravy Ropid a Středočeský kraj přece mohli uzavřít kontrakt s takovým dopravcem, který by nasadil opravdu nová moderní vozidla (například Desiro Classic, RS1 etc.).

Tak to je tedy vše, co jsem chtěl říct. Přeji Vám hezký víkend.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13791
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 09:55:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pamatujme stále, že v období letního času v so ne nebyla vynalezena pro dolní Pacifik lepší souprava než je 749+4*Bmo.

Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova.
Tip na získání deprese největší: 473
Královny vymetáků: 311,469
814.2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.81.30
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 09:59:48    Odkaz na tento příspěvek  

To Láďa 2: asi jste ten příspěvek nečetl důsledně. Zde jde o souběh dvou problémů: 1) malý počet osamělé řady, 2) odcházející řada bez adekvátního zázemí z hlediska servisu, fin prostředků atp. Omlouvám se, jestli to nevyniklo dostatečně zřejmě.
Malý počet určitých vozidel již dnes není až tolik problematický, jsou-li tomu přizpůsobeny související skutečnosti. Ale provozovat starou poruchovou řadu jen se základní údržbou, bez přidělení prostředků na vytvoření zázemí a zajištění normálního dlouhodobého způsobu údržby jako u jiných řad je dle mého soudu nedobré a vede ke skutečně vysilujícímu zabezpečení provozu, souvisejícímu s opakovaným stahováním jednotek pro poruchu. Lze si představit nasazení reko vozidla např. v podobě ev. rekonstruované řady 460 po vzoru 854 atp (teď zde nechci polemizovat o jízdních dobách, atd. jde jen o příklad). Takový stav má totiž tu výhodu, že se pak jedná o vozidlo s řadou komponent shodných pro ostatní vozidla, tedy se poněkud generačně sblíží. Pak není takový problém sehnat ND, zajistit dodavatelský servis atp. Řadě 451+452 toto nikdo nedá vzhledem ke koncepci pojezdu a stavu vozidlové skříně. Proto ji skutečně nečeká zesouladění s normálním, byť rekonstruovaným stavem a tak se skutečně ocitá na okraji, kdy je pouhou trpěnou přítěží.
Ještě jednou se omlouvám za příspěvek, který vedl k Vaší prvoplánované extrapolaci na jakákoli malá množství vozidel...
814.2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.81.30
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 10:19:19    Odkaz na tento příspěvek  

To yogibear: máte pravdu. Metoda uzavření objednávky na dopravu jiným dopravcem je zajímavá. Otázkou zůstává, jak by to dopadlo protože ta nová vozidla vždy někdo někde musí koupit. No a pak nabídne cenu za vlkm, která bývá podobná u většiny dopravců v dané kategorii. No konkrétní částky nemá smysl uvádět, platí, že z toho pořízení nových vozidel bývá občas velké zklamání...
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 11:04:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

malý počet určitých vozidel již dnes není až tolik problematický, jsou-li tomu přizpůsobeny související skutečnosti.
lochneskám byly přizpůsobeny všechny skutečnosti. bylo na to léta vybaveno celé depo. Jestli se vybavení a schopnosti dílny nějak "rozkutálely" tak za to měl někdo nést odpovědnost.
Náhradních dílů je rovněž nepřeberně, protože z desítek rušených kusů za poslední léta můžeme ten zbytek udržovat v pohodě a s minimálníma nákladama na náhradní díly ještě mnoho a mnoho let.
Jestli se rušené jednotky nevybraly, ale posílaly na šrot téměř kompletní, pak je současný (vámi uváděný) nedostatek náhradních dílů jen uměle vytvořeným problémem a opět by za to měl někdo nést odpovědnost.

2) odcházející řada bez adekvátního zázemí z hlediska servisu, fin prostředků
upřímně řečeno nevidím důvod proč by tato řada (451) měla být bez fin.prostředků. Předpokládám, že vydělává na příměstské dopravě stejně jako ešusy, páč vozí úplně ty samé vlaky, tak proč by se do žabáků (o stejném poměru najetých km) nemohlo investovat podobně jako do ešusů (o stejném poměru km samozřejmě)?
Opět se tu opomíjí skutečnost, že provozovat a udržovat již téměř odepsané vozidla vychází finančně levněji, než vozidla nová. Ale o tom se nesmí mluvit ani v plzni (kde levněji vychází provoz 754 než herkulesů), ani v praze (kde levněji vycházel provoz bardot, než odpisy zatížených kundálů, provoz lochnesek vycházel levněji, než odpisy zatížené ešusy), v ostatních depech budiž příkladem regíny versus 810.

Já chápu, že zájmem mnoha lidí je provozovat dopravu s drahými vozidly, hlavně nešetřit. Jen nám prosím netvrďte, že provoz (v diskutovaném případě pražských příměstských panťáků) vychází levněji s ešusama než by vycházel s lochneskama. To je prostě nepravda (byť věřím, že jí tu nešíříte záměrně, ale spíše vám jí někdo neustále vštěpuje)
Tím končím, protože jsem se zase nechal unést. Mě prostě hrozně štve, když se lži vydávají za pravdu...
814.2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.81.30
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 11:35:16    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě tedy podotknu. Popisované hospodaření typu shořelý TM vyměním za starý není dobré do náročného příměstského provozu, protože ten starý brzy opět vyměním za jiný starý, protože ani tento na tom nebyl tak izolačně dobře atd. atd. To je prostě skutečný problém 451+452, starých výziskových dílů 451+452 je abnormálně dost, naopak. Ale takto to nelze dělat a stavět na tom princip dlouhodobého provozu. To za a), za b) navádíte provozovatele srovnatelně investovat do již odepsaného a neperspektivního vozidla, jako do nového. Za c) v podstatě vzájemně souhlasíme, protože rekonstrukcím, tedy hlubším investicím do starých vozidel se nebráním, ale v případě 451+452 už je opravdu neodůvodnitelná.
Problém 749 se musí poměřovat se stejnou kategorií, takže se starou mašinou. Srovnávat reko a nereko se musí komplexně. Je rozdíl mezi lokomotivou v dálkové dopravě a jednotkou. U jednotky je reko a nereko znát. 810 je díky odpisu levnější, než 814, ale taky nekomfortnější (a to už v tomto případě až za mezí). Takže dražší regio znamená alespoň udržení a nejdražší moderní ekvivalent desira třeba i rozvoj dopravy (pokud se zvládne i to ostatní). V případě té motorové lokomotivy je to problém, protože investice do motorové lokomotivy cestující nezajímá. Dáte-li vyvazovačku 749 vč najbrtu, cestující nebudou tušit, že je pak táhne tato 749 místo 750.7, sedí-li ve stejném přípojném voze. No a pak lze sledovat nákladovou stránku (která by se v důsledku cestujícího dotknout mohla), 749 je na daném výkonu úspornější vzhledem k odpisům a paradoxně i např. z hlediska spotřeby, kterou má, světe div se, srovnatelnou jako 750.7, zvláště v letním období. To mmch. dokazuje vyspělost konstrukce této lok. Ještě mne napadá jeden příměr. Chtít udržovat 451/452 je podobné jako chtít provozovat 830/831 i třeba jako nějaké vyšší reko. Prostě je to již opravdu odepsaná generace. Ještě podotknu k výroku: bylo na to léta vybaveno celé depo. To sice bylo, ale protože se technologie musí přizpůsobit převažující řadě v tomto segmentu, znamená to i předělání zázemí pro potřeby silně zastoupené řady. Takže zázemí samozřejmě v tomto ohledu je, ale jen pro zajímavost: starými vozidly se nechce zabývat ani personál, to znamená, chcete-li někoho na starých vozidlech udržet, musíte ho lépe platit aby tam vůbec zůstal... No diskuze na toto téma je velmi rozsáhlá, nicméně skutečně problém řady 451/452 začíná být opravdu palčivý... Tím také končím.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3430
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 11:39:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa 2: Jenže na žabotlamy se dnešní cestující vyjma nějaké mimořádnosti (a to se musí ještě adekvátně vysvětlit) dívá jako na něco, co patří do muzea. A s pohodlným cestováním nemá cesta žabotlamem společného nic. Já s žabotlamem také nikde jinde, než na historické jízdě, cestovat už cestovat nechci. Je to za trest.


Jen tak mimochodem: To si myslíš, že rzí prožrané vozidlo jako je každý žabotlam, lze provozovat do aleluja??? Nebo do takového vozidla narvat enormní množství peněz, aby se prožranost odstranila???

A řekl bych, že o finanční náročnosti údržby odepsaných nemodernizovaných vozidel víš asi také houbes. Většinou jsou to také vozdila hodně dlouho po velké opravě, kdy nikdo nikdy neví, kdy a co se podělá jen proto, že se vozdilu nedostává řádné péče. A ta není zadarmo. A náhradní díly se dají mnohdy získat jen kanibalizací již zrušených vozidel. A to nebudou nikdy nové díly.........

Mám obavy, že zde šíříš nepravdy zejména ty.
814.2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.81.30
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 11:45:05    Odkaz na tento příspěvek  

BRam je můj velmi oblíbený restaurační vůz...
Med
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.227.218
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 11:50:53    Odkaz na tento příspěvek  

Na Dobříš 714 023 plus pět krabiček na sardinky, jak to bylo plné.
škodér
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 6-2012
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 11:58:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní posílený Os 19053 ve složení 714 023 + 5*Btax (z toho první a čtvtý najbrtí), Os 19055 jela 714.019 + 3*Btax.
Zababa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 310
Registrován: 1-2010

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 12:38:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Sice je to v dnešní době spíše science-fiction, ovšem s tvrzením, že v období letního času v so ne nebyla vynalezena pro dolní Pacifik lepší souprava než je 749+4*Bmo, bych si dovolil nesouhlasit:

http://www.czloko.cz/cz/lokomotivy/750-7.html
http://www.skoda.cz/cs/produkty/osobni-vozy/dvoupodlazni-ridici-v uz-951/
V dnešní době by neměl být až takový problém, naučit daná vozidla vzájemné komunikaci. V pracovní dny by pak byly patrové jednotky využitelné např. s řadou 163 WTB, právě coby náhrada přestárlých řad 451/2.
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2391
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 15:25:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zababa: Naprostý souhlas, o tomhle už jsem tu taky dříve psal, třeba se někdy dočkáme, ty současný Bmto jsou fakt otřesný.

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
Kralupy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 11-2009

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 18:21:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


714.023 Os 19060, Dobříš 26. 1. 2013
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13797
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 18:37:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zababa: Ono by to spolu mluvilo? A neměly kdysi 753 a 754 nějaký problémy na dolním Pacifiku? Nevím, jen se ptám. Ale pěkný by to bylo, to zas jo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova.
Tip na získání deprese největší: 473
Královny vymetáků: 311,469
F. Tříletý
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.141.36.190
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 18:51:17    Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, co se ti děje, ty kvituješ drahé a nové soupravy na posilové spoje? Aby ne, Pacifik není trať č.200.
754 a 753 kdysi určitě na Pacifiku jezdily, ale maximálně u někoho doma na modelovém kolejišti, v reálu nikoliv.

Dokonce k nasazení 754 zatím nedošlo ani po odchodu jednoho zastánce ř. 749. A to se někteří rádoby odborníci kasali jak to zařídí. Naštěstí zvítězila chladná mysl a logika nad pošuky - ehm odborníky.
škodér
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 6-2012
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 19:28:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

714.019 + 3*Btax pokračuje na Os 19059/19062, 714 023 + 5*Btax na Os 19061/19066, docela příjemná změna, tím nechci kritizovat 814.2.
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2394
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 19:49:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

F. Tříletý: loni v létě jely 754.045 a 754.020. o 753 nevim, ale jejich reko na 750 jezdily jako náhrady za 749 při výluce měchenického mostu. 754 jsou v Praze zatím zakonzervovaný, ale prej se dočkáme, tak uvidíme.

Foto 750 zhruba ve 3/4 stránky: www.pacifikem.cz


Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 19:58:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A vlastně i 752.001 tu jezdil, na postrku Posázavských linek jako pražská dispečerka S3 a 11.8.2007 na Os 9053 / Sázavské rekreáky 11. a 12.8.2007


Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
F. Tříletý
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.141.36.190
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 20:15:23    Odkaz na tento příspěvek  

Mirko:
Pod slovem kdysi Káem snad nemyslel novodobou historii a údajný pokus o nasazení 754.

K pravidelnému nasazení 754 (753) nikdy nedocházelo (Vršovice neměly ve stavu) a jediný problém dnešní doby je žíznivost 12ti válců.
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.184.140
Odesláno Sobota, 26. ledna 2013 - 21:22:13    Odkaz na tento příspěvek  

-aa-
u přejezdu ve stanici v Jílovém
Nojo, když kolej k čelní rampě vede skoro prostředkem té cesty, u níž by měl být výstražník... Abys osadil výstražník, musel bys zrušit šturc (nesouhlasilo ČD C) nebo vysunout cestu ze svahu na opěrnou zeď.
Kvůli přejezdům by se v Jílovém zřizovalo SZZ? A pokud ano, se skupiňáky nebo s návěstidly u každé koleje (které by se tím zkrátily)?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13805
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 07:22:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

F3letý:Tak ty moderní a drahé soupravy by o víkendu čuměly v depu, neb jich je o víkendu jinde znatelně méně potřeba. A ohledně brejlovců jsem měl na müsli to, že jsem snad někde zaslechl, že to nějak úplně nevyhovovalo (podobně jako se tam neosvědčovaly Bpjo, i když tam jezdily taky), ale jak dokazují fotky, když to jde jednou, půjde to i v turnusu. Jinak 200 taky dostala nové a drahé soupravy - nebo jimi snad hydry (pravda někerým je už 10 let od rekonstrukce, ale to je furt z hlediska dráhy nový vozidlo ) a reginy nejsou?

Tip na romantiku v PID: 313,314,331,404,444,461,490 a 38x od Mukařova.
Tip na získání deprese největší: 473
Královny vymetáků: 311,469
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3549
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 08:16:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

yogibear: Ale jde o cestující, kdyby nešlo, tak na Pacifiku stále "k plné spokojenosti cestujících" drncají 810/714 + 010. Při té péči o cestujícího je taky třeba k tomu přistupovat podle jejich počtu. A v neposlední řadě podle disponibilních finančních prostředků. Kdyby měla tahle republika HDP jako náš západní soused, tak myslím by nebyl problém mít i na Pacifiku nějaká opravdu moderní vozidla. Takhle je potřeba především vyřešit havarijní situaci na více vytížených tratích a zároveň relativně přijatelně vyřešit ty ostatní.
Co se týká jiného dopravce: Ony ty ČD nejsou zas až tak drahé. Zatím se mi nepodařilo natrefit na soukromníka, který by to byl schopen odjezdit s obdobnými vozidly za nějakou přijatelnou cenu. Třeba se teď nějaký přihlásí. Sem s těmi nabídkami. Samozřejmě ale v dnešní době ještě vůle na vypsání společného výběrového řízení Praha + Středočeský kraj není, zatím dochází jen k jakýmsi prvním krůčkům ve sjednocení SID+PID, pokud se podaří vytvořit jednotného objednatele, který bude směřovat ke stejným cílům pro oba kraje, tak pak by se třeba mohlo něco zkusit. Jenže to je běh na dlouhou trať.

Zababa: Zajímavá myšlenka. Skutečně je na zvážení, zda se pokoušet nějak resuscitovat Bmto nebo to vyřešit takovým způsobem, který by byl kompatibilní s ostatními vozidly v depu a zároveň by poskytoval řešení "na dlouho". Asi by to chtělo pro komplexní řešení mít tam někde 1. třídu a jinak by to asi mohlo fungovat. ČD se budou muset rozhodnout, jakou cestou se vydají.

K.A.F.: Nějak by to tam asi vyřešit museli, aby tam nezvonil přejezd 20 minut po dobu pobytu vlaku od Čerčan na křižování nebo ne? Nicméně při jednání se došlo k závěru, že se musí počkat, jestli se SZZ dělat bude nebo nebude, což tam nikdo nevěděl.Tvůj kolega ze západu neměl ani tušení o nějaké 2.vlně akcí, tím pádem nic netušil ani projektant. A jedno bez druhého opravdu nemůže asi reálně fungovat, je potřeba to koordinovat.
Jinak k Jílovému říkali, že by to uměli nějak zabezpečit, ale nemají kam postavit výstražník (protože ta kolej). Nicméně sakra to neexistují na prostor nějaké úsporné výstražníky? Jako je to úchylné. Kříž se tam vejde a výstražník ne? Tak to nebude v souladu s normou, ale sakra furt to bude výrazně bezpečnější, než stávající stav, to ať mi nikdo neříká. Nenapadá Tě nějaké řešení? Nedal by se třeba blikač nějak zavěsit zhora na nějakou konstrukci? Byla by to neskutečná vopičárna, ale když se neumí najít jiné řešení....

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 444
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 09:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Os 9055 do Čerčan 749+B+B .No zaujímavé řazení,patrové vozne zamrzli.Aktuálne + 20 min
P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.17.247
Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 09:26:34    Odkaz na tento příspěvek  

9055 749.121, 9057 749.006.
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3617
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 15:19:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolega -aa- se zmiňuje o zákazu elektrického topení na horním Pacifiku. To je kvůli zabezpečovacímu zařízení?
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 17:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, to neni spatny napad. Pushpull s 363 by ve vsedni dny umel obslouzit i stridave casti Stredoceskeho kraje a pokud by se jednalo o zrychlenku typu Jordan (v nejakem logickem taktu), mozna by to natahalo do vlaku vice dojizdejicich do Prahy... Jak za Berounem, tak za Benesovem. A nakonec 163 je taky prebytek, takze timto zpusobem muzou dozit... A pak to rude Kladno... Dobry napad!
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 67168
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 17:39:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Kraťas:
Tipoval bych to na chybějící propojky a možná snad i přibližováky přejezdů (jsou-li tam vůbec nějaké).

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.157.15
Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 18:28:14    Odkaz na tento příspěvek  

A jak je to s elektrickým topením na dolním, tam se může topit? Nebo se snad topí párou?
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2396
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 19:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_kraťas: je to jak píše Martin_zlivský, není tam trakční propojení.

nereg: tam se el. topí někdy od 90tých let.

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3359
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 19:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Tak PZZ jsou na Horním leckde, ovšem nevybavení 212 trakčním propojením zřejmě úzce souvisí se zrušením rekreáků v 1997 (kdy se topilo na Pacifiku ještě parou) a následném zavedení klasik pouze v létě, takže nebyl tlak na způsobilost tratě pro el. topení. A to trvá dodnes.
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3619
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 19:59:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Zlivský, Mirko a Mladějov: Faktem je, že na Horním Pacifiku se topilo parně docela dlouho. Pak začaly jezdit rekreáky jen v letním období (zhruba květen až září) a dokonce na ně byly v roce 2000 nasazeny bangle místo zamračených. Pak se i zde objevily zamračené 749 s elektrickým vytápěním, ale kabel od soupravy snad nikdy zapojen nebyl.
Karlis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1533
Registrován: 1-2010

Odesláno Neděle, 27. ledna 2013 - 21:23:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes přidám pár obrázků pro ilustraci s končícím dnem Bardotek na Pacifiku.