Se stavem řady 460 by šlo "něco" dělat, nechat je přetavit v hutích, což už naštěstí začalo a zdárně pokračuje
Opravdu ty panťáky jsou něco co na té trati dost lidí odrazuje od cestování vlakem a jejich zhoršující se stav tomu moc nepřidává. A argumenty o nových vozech na Ex nebo jedné 471 na posilovém rychlíku jednou týdně neberu, to pro zdejší cestující nějakým velkým přínosem není...

Vojtag:
"Se stavem řady 460 by šlo "něco" dělat, nechat je přetavit v hutích..."

No nevím, zaslechl jsem zvěsti, že až se na Ostravsku nakoupí nové el.jednotky tak dostane trať 280 "nášup" v podobě repasovaných 460 ze severu-což je i důvod,proč jsem ten článek zde vyvěsil.
Jediné rozumné cestování po 280 je na palubě expresu, s novým JŘ jich přibude o 2 směrem na H.Lideč.
To je pozitivní pro cestující do Prahy nebo Olomouce, ale zas tak neřeší kulturní cestování do Brna, ani zastávkové Os, ale to už tu zaznělo.
Toto zde pravidelně kritizuji neboť vlak tak přichází o cestující také ze Slovenska (viz nepřípoj v Hranicích).
Proto by bylo nejlepší, kdyby kraj vypsal co nejdříve soutěž na nové vlaky a takový postup by měly zvolit i další kraje v republice na tratích, kde jim ČD nabízí odpad.
Otázkou zůstává, či toto můžeme po těchto soudruzích, co tam nyní "sedí na kraji" chtít...

Co tu nezaznělo je stav vsetínského nádraží, ale zde svítá naděje v podobě postupné modernizace 280ky a nyní se staví vlastně v předměstí Vsetína.
Nevyvěsí tu někdo foto z průběhu rekonstrukce u Ústí?

Pánové, co je tak špatného na panťácích řady 460? Já žiji na Jižní Moravě, každý den dojíždím do Brna, ráno panťákem řady 560, odpoledne ve vagonu Bdmtee zpět. Moc rád bych i odpoledne jel v tom panťáku, proti bymáči je neskutečně pohodlný a nebývá v něm zima, v létě se dá dobře vyvětrat. Chápu že je problém třeba v chybějícím nízkopodlažním uspořádání, spolehlivost asi taky není úplně na výši, ale z pohledu cestujícího (zatím bez fyzického omezení) je pro mne řada 560 velice vyhovující. Proto mě vaše nářky nad řadou 460 trochu překvapují...

560 jsou vizuálně v lepším stavu, navíc umí zastavit téměř potichu. 460 jsou strašné popelnice (byť jsou v najbrtu) a cestuje se tady s nimi na větší vzdálenost - např. Blansko - Brno je výrazně blíže než Hranice - Horní Lideč.

Mně osobně 460 taky nijak zvlášť nevadí,ale v dnešní době jsou takové jednotky opravdu nevyhovující, akorát to vyhání cestující, kteří tam ještě jezdí - viz obsazenost o víkendech - téměř nulová. Ve všední dny to zachraňují dojíždějící studenti, ale většina lidí dá zavděk gumokolům, které jsou z jejich pohledu mnohem pohodlnější a rychlejší. Z vlastní zkušenosti vím, že pro mnoho lidí je dojíždění vlakem např. do Valmezu do práce jen nutné zlo a absolvují ho jen když jinou možnost nemají..

Pokud vím, tak kraje se do soutěží příliš nehrnou proto, že sice prostřednictvím soutěží na tratě získají novější vozidla, ale za dopravní obslužnost také víc zaplatí... Tedy můžeme mít novější vozidla, ale o to budeme mít v kraji míň vlaků. Takže vypíšeme soutěž a budeme mít nová vozidla za stejné peníze do dopravní obslužnosti, tak to prostě není. To si jen mnoho lidí myslí...

V plánu dopr. obslužnosti co vydal krajský úřad, píšou mimojiné i o motorových jednotkách (844) na lince Rožnov-Vsetín (což by částečně mohlo zlepšit stav vozidel). Otázka je, zda tato linka bude někdy zavedena.

Největším problémem který cestujícím vadí na 460 je již vzpomenutá hlučnost a brutální pískání při brždění, což je na 60ti km úseku z Hranic do Lidče šíleným zážitkem.
Toto osobně potvrzuji neboť i moje drahá polovička odmítá po zkušenostech z jízdy do řady 460 vůbec nasednout, takže pokud jedeme směr Vsetín či VM vítězí auto (které ona preferuje), občas Ex (prosazuji já):-)

Linka Vsetín-Rožnov už je na papíře dlouho, dokonce by měla začít už v Karlovicích.
Akorát by to chtělo pravidelné přípoje na Vsetíně k Ex- tzn.lichá kolem celé), kde by se sjely z obou stran, jak od Rožnova směr Karlovice,tak opačně.

To, že o vozidlech rozhodují kraje je kravina a v případě ČR pak i ostuda. Ono kdyby se totiž kraje byly schopny domluvit na něčem, tak by to vypadalo úplně jinak. Bydlím v Hranicích, tedy v největším šrotišti v rámci meziregionálních vlaků, protože něco, co bylo vyrobeno v ČR (ne ČSSR) sem zajíždí 3x ráno. Zbytek jsou buďto 460 nebo Bt/Bdt a to je na rok 2013 až neskutečné. Už třetím rokem jezdím vcelku pravidelně ráno do Ostravy, jezdí mi 460 a sice už jsem si zvykl, ale jednotka to je fakt zralá na přetavení. Brždění je odporné, topení také (topí na plno/netopí vůbec, nic jiné to neumí), pohodlí se sice ještě dá, ale celkový dojem z interiéru je zoufalý a na 21. století spíše odrazující z VHD. A právě proto, že to je mezikrajský vlak, tak tam v dohledné době nic lepší jezdit nebude, protože se MS kraj asi není schopný domluvit se s OC krajem o tom, aby se Elefantů pořídilo více a linka S2 zajížděla až do Přerova. Nevím, jestli to financování EU dovoluje, ale nemyslím si, že by to byla nepřekročitelná překážka. Stejně tak i RegioPantery nebo něco podobné na linku Hranice - Horní Lideč.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)

No a kde je problém když 560 jsou docela v pohodě a 460 ne? Je poměrně zajímavé sledovat, že zatímco 560 v Brně jsou ve slušném stavu a o 100% lepší než hrůzy Bdmtee, tak v depu Bohumín a poslední roky OLC to prostě nejde. Další věcí je proč ČD vyřadily právě vozy Bt/Bdt, které tady donedávna také jezdily a nahradily je jednotkami 460 v horším stavu. Pak se ani nedivím že zbylé peršingy pronajaly do Polska.
Jinak samozřejmě nové soupravy a opravená nádraží by přilákaly nesporně více cestujících ale putovní výstavky jsou k ničemu.
Další co by si myslím mělo smysl a dostalo by více lidí na koleje by byla elektrizace do Rožnová spojená s výstavbou nové trati z Valašské Polanky do Zlína a vytvoření linky Rožnov-VM-Vsetín-Zlín. Ale jsme v ČR tady se nemyslí dopředu a už vůbec ne logicky, takže si myslím že nic z toho se neuskuteční a nová vozidla možná budou po roce 2019, kdy skončí smlouva s ČD na objednávku dopravy.

Hlavním impulzem ukončení klasik na trati 280 a převedení téměř veškeré regionální dopravy do 460 bylo ukončení zajíždění našich Os do Púchova a nutnost obratů na Střelné.

aby se Elefantů pořídilo více a linka S2 zajížděla až do Přerova
Nesmysl. Proč by tam mělo jezdit vozidlo, které by většinu dne nevyužilo svou kapacitu.
Ideální by byl panter, začínající ve Bohumíně/Svinově, případně Studénce.

Ohl: takže dle Vás je devastace Os vlaků Přerov - Bohumín málo? Že spousta lidí se odvrátila od vlaků proto, že se nedostanou Os vlaky z Přerova dál, než do Hranic?
Až se někdo zamyslí nad přípojema v Přerově, kdy Os do BI odjíždí na čas, ale ujíždí přípojům, či nedej bože nad hustotou spojů v úseku Hranice - Studénka, bude i ten ešus obsazen v celé trase.

či nedej bože nad hustotou spojů v úseku Hranice - Studénka. Stále říkám, že je nesmysl systém R (stojící ve všech frekvenčně významných stanicích), vzápětí či těsně před ním Os a pak dvě hodiny nic.

Esox:
"elektrizace do Rožnová spojená s výstavbou nové trati z Valašské Polanky do Zlína a vytvoření linky Rožnov-VM-Vsetín-Zlín"

Tak v této sekci trochu opatrně s dostavbou Zlínky, jakkoli by dráty do Rožnova ještě prošly...
Tady se to totiž bere stále jako konkurence stávající trati 280, takže pozor na reakce pisatelů z okolí VM a VS.

Domnívám se, že naopak její dostavba (331) by konečně umožnila zavést přímé vlaky do Brna přes Zlín jak ze VS tak VM (2takt R) a Sp co 2h do Rožnova nebo i Karlovic.
Společně s výstavbou spojky k Polomi či Palačovu pak i přímo s Ostravou a rychleji, takže by tak přibyl i počet vlaků na 280.

Dnes se tak díky tomuto dědictví z 30.let, přímým spojem z VM či VS kromě Olomouce, do žádného jiného moravského krajského města nedostanete (stávající spojení VM - Ova via Frydek do toho pro nekonkurenceschopnost nezapočítávám).

Jezisek
Podle vás- čím víc vlaků, tím vyšší obsazenost?
To z těch Polomů, Jeseníků n.O. a podobných najednou začnou jezdit stovky lidí?

Starý Hanák
Záleří na úhlu pohledu. Ono zastavení R ve Suchdole vzápětí možnost přestupu a zajetí do výše zmíněných má něco do sebe.

Esox: Problém 460 vs 560 je ten, že zatímco v Brně jsou zmodernizované soupravy (včetně interiéru) s polovodičovou regulací schopné EDB téměř do zastavení, u 460 zůstává od výroby dočasná odporová regulace včetně tornádového chladícího zvuku, EDB to sice má, ale na bezhlučné zastavení to nestačí. Ani 560 by se nedá poslouchat, kdyby brzdilo jen na vzduch.

Ohl: Kolik lidí tento přestup využívá? Stávající stav přispívá k vyprazdňování Os, které často zejí prázdnotou. Manželka onehdy nevědomky v pracovní den (!) došla na nádraží v Suchdole a nevěřila svým očím, když zjistila, že nejbližší vlak po hlavní trati jí jede za půldruhé hodiny.

Os, které často zejí prázdnotou
...nejbližší vlak po hlavní trati jí jede za půldruhé hodiny
A nebude příčina právě to první?
Jinak není problém požadovat u starosty a kraje třeba půlhodinový takt.
Totéž platí i pro jiné dopravce, kteří zajisté rádi ty desítky lidí kolem 10,11 hodiny rádi naloží.
Proč nejezdí do Studénky ani autobus?

Přidám jedno video z 13.července, které jsem dnes nahral na youtube

433.002, zvláštní vlak na 29.Formanský den https://www.youtube.com/watch?v=Y5VXlCCir4U&list=UUZLfCbOdpRSRGh- cid8_t_A

Ohl: Chtěl jsem říci asi tolik, že Os zejí často prázdnotou proto, že pár minut před nimi či po nich jede rychlík, kterým logicky většina lidí jede a pro těch pár lidí do nácestných stanic a zastávek by třeba o víkendu (pomíjím samozřejmě špičky pracovních dnů) stačila i 810. Pokud by Os půlily dvouhodinový takt, mohly by se zaplnit i lidmi, kteří by jinak jeli rychlíkem, ale ten v tu dobu nejede. I z vlastní zkušenosti vím, že třeba v 8 je brzo, ale v 10 už je zas pozdě a v 9 nic nejede. Přiznávám, že by vznikl problém s přípoji v Suchdole, ale kolik je lidí, co jedou z Jeseníku n.O. do Fulneku? Jinak manželka nečekala v 10, ani v 11, ale od půl druhé do tří.

Tak v první řadě bych nechal zastavovat všecky R Bi-Pe-Bo v Suchdole. Nic se nestane, lidem se to bude líbit a... světe div se, možná vznikne i požadavek na hodinové přípoje z Fulneku a tak. Drobnost. Možná by pak stálo za úvahu zajistit bezplatné parkování v Suchdole u nádraží.
Taky bych se rád zeptal, jak se dívá ostravský kraj na dojždění z/do olomouckého kraje, když už jsme u toho.
V dřívějších dobách nebyl pro lidi problém dojíždět Os vlaky do/z stanic mezi Přerovem a Hranicema. Dneska taková cesta začíná "nastartuju auto" a pak už "ve třech lidech jedeme až do Ovy." Proč? "Protože když mi o ujede, nedostanu se dom."
To, co se děje mezi Hranicema a Studénkou, je zcela likvidační. Lidi se do vlaků budou těžko vracet. A pak to možeme zavřít úplně.

Ježíšek:To, co se děje mezi Hranicema a Studénkou, je zcela likvidační
Ano, je to likvidační pro firmy provozující nákladní dopravu. Problém je totiž naprosto úžasný konkurenční boj v dálkové dopravě a témeř vyčerpaná kapacita trati pro vozbu nákladních vlaku v denních hodinách. A právě nejrušivější element, který spotřebuje nejvíce kapacity jsou zmíněné Os vlaky, protože jejich cestovní rychlost je doslova otřesná. Pokud jedu za Os už od Přerova, nemá cenu zvyšovat rychlost nad 50 - 60 km/h, protože stojím u každého vjezdového návěstidla. Pokud vznikne kombinace Os s takovou cestovní rychlostí a třeba Pendolina s tvrdou 160 km/h, tak prakticky nikdo jiný jezdit nemůže. A napřiklad pokud je výluka jedné traťové koleje v kterémkoliv úseku mezi Polankou a Hranice, tak nákladní vlaky nemají jak projet a čekají do zprovoznění postižené koleje. Bohužel podle mě jediná možnost je převést zmíněné Os do autobusů mezi Hranicemi a Studénkou s obsluhou těch zastávek a zastavovat všechny R ve Studénce a Suchdolu. Stavba třetí koleje je asi zatím fikce že.

Už více než dva roky dojíždím do zaměstnání z Val.Meziříčí do Suchdola a díky tomu "spojení" co zde je, jsem raděj začal využívat auto, sice se to trochu více prodraží, ale rozdíl je velký. Vlakem to znamená vstávat v 5 hodin, 5:40 jede paňták do Hranic, v Hranicích vcelku krátký přestup a v 6:45 v SnO, což je ještě dobré. Večer končím v 18. hodin a čekám hodinu vlak směr Hranice, tam půlhodina na přestup směr Valachy a do cíle dojedu ve 20:20, než dojdu dom je 9. Pokud jedu autem, vstanu v 6 a cestou do práce si stihnu nakoupit svačinu a i večer jsem doma zavčasu. Ale co, ještě dva týdny to vydržím, než se zavře správkárna v Suchdole a může mi to být jedno.
V nějaké koncepci dopravy kraje jsem četl, že brňáky začnout zastavovat v Suchdoli a Studénce až tehdy, kdy budou zrušené osobní mezi Studénkou a Hranicema, k čemuž stejně brzy dojde.


VláďaH: To je pravda... Aspoň částečně tomu třeba pomůžou odbočky které se mají vybudovat mezi Suchdol a Studénkou a Suchdolem a Polomem

Ale ten sudý rychlik co projíždí Suchdolem ve cca 14:05 by tam mohl stavět, ta hodina čekání od 14 hodiny je fakt nudná...

Portáš: Nj, ale je škoda nevyužívat potenciál, který je a nejen v osobní dopravě, když už tu máme překladiště v Lípě nebo Barum v Otrokách. Ale jak říkám zatím je to v ČR díky myšlení lidí utopie. Bohužel.
vjkm: Díky za připomenutí, už se mě to nějak vykouřilo z hlavvy že 560 byly před několika roky rekonstruovány.
Jinak, když se bavíme o vytíženosti osobáků na 270, tak třeba někteří lidé přestali dojíždět vlakem do práce, když vlak v 22:30 z Přerova do Ostravy/Studénky už před 5 nebo více lety zrušili, jak se pak mají dostat z odpolední směny?
Nebo třeba osobní s odjezdem v 13:37 ze Svinova by mohl jet až do Hranic a vyplnit tak odpolední mezeru. Ono když se dostanete pouze jedním směrem tam a zpět vám nic nejede, tak raději pojedete rovnou jiným druhem dopravy=autem. Nebo to předjíždění osobáků rychlíky a soukromníky. Např. do přerova přijíždí už v 7:12 nebo až v 7:54, což je docela brzo a pak pozdě. 90% středních škol je ve vzádlenosti cca 10-12 min chůze z nádraží. Díky neustálému předjíždění vlak jede o rovnách 15 min víc než by musel a to nepočítám jízdu odbočkou. Takže čím víc soukromníků, tím horší regoinálka která jezdí úplně nesmyslně.
No a abych nebyl jen negativní tak něco pro odlehčení ze včerejška a dneška ze Vsetínska:

Před chvílí se tady mluvilo o elefantech na Os Ostrava - Přerov a teď je úplně rušíme. Nejsem si jist, zda by to regionální politici ustáli. Svalovat vinu za vyčerpání kapacity tratě na osobní vlaky mi přijde dost alibistické, osobní vlaky jezdily vždy a na mnoha tratích i nadále jezdit budou, problém je zcela předimenzovaná dálková doprava na komerční bázi.

Starý Hanák: Jezdily, ale ne 4-5x za hodinua ještě k tomu každej jinak zastavující a s jinou rychlostí. Problémem nejsou osobní vlaky ale velký počet vlaků dálkové dopravy, kdy jezdí jakési vlaky o 4 vozech, no to je fakt paráda. Ta nákladka má pak smůlu. A osobáky taky. Chtělo by to ještě víc konkurence a ideálně každých 10 minut Ova-Pha, každej vlak jinej dopravce o 2 vozech .

Esox: Jinak, když se bavíme o vytíženosti osobáků na 270, tak třeba někteří lidé přestali dojíždět vlakem do práce, když vlak v 22:30 z Přerova do Ostravy/Studénky už před 5 nebo více lety zrušili, jak se pak mají dostat z odpolední směny?
Do Studénky a Ostravy odjíždí v 22:25 R 747. Do Hranic na Moravě odjíždí Os 3335 v 22:41.

Starý Hanák: Jak již napsal Vojtag, osobní vlaky (Bohumín - Přerov) by měly být v budoucnu zkráceny pouze do Studénky. Všechny rychlíky Bohumín - Brno hl. n. a zpět by měly zastavovat jak ve Studénce tak i Suchdolu nad Odrou (doufám, že se začleněním všech rychlíků do ODIS). Bez obsluhy by tak na území Moravskoslezského kraje zůstaly Hladké Životice a Jeseník nad Odrou, na území Olomouckého kraje Polom a Bělotín (pokud si Olomoucký kraj neobjedná osobní vlaky Suchdol nad Odrou - Hranice na Moravě - ...).

Možná by nebylo od věci zavést ODIS až do Hranic na Moravě - jisté přesahy už nyní existují (Moravský Beroun do Olomouckého kraje a Valašské Meziříčí do Zlínského kraje).

(Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.)

Semolina: Ale já se bavil o pokračování toho 3335 dál za Hranice do Ostravy.
Jinak pokud Odis plánuje tenhle další nesmysl podobný tomu jako jsou osobáky Opava-Rýmařov tak potěš koště. Tam sedí takový tydýti, asi jako u nás v Ol kraji, co nejsou schopní zaintegrovat železnici v centrlní oblasti Ol kraje nebo nevytvoří náhradu za zrušené tratě busy. Hlavně že si to pěkně nakreslili v PC.

Esox: Ale já se bavil o pokračování toho 3335 dál za Hranice do Ostravy.
Kolik tam těch cestujících za Hranicemi jezdilo (nevím, ptám se)? Možná by za úvahu stálo prodloužení osobního vlaku do Suchdolu nad Odrou (obsloužení Bělotína, Polomi a Jeseníku nad Odrou - ale hranice krajů, takže to nehrozí, leda by vlak končil v Polomi). Do samotného Suchdolu, Studénky a Ostravy by cestující stejně využívali rychlík. (Předpokládám, že z Hladkých Životic či Jistebníku už denní dojížďka za prací do Přerova není tak silná.)

VláďoH, to Vám musím dát za pravdu. Vynecháme stať SŽDC "to by se muselo" a "kdo to bude platit?". Za teoretického předpokladu nasazení ešusů by snad i ta rychlost potahujcího nákladu vzrostla. Současná situace v pohledu infrastruktury opravdu nemá řešení. Hlavně, že tu máme patnáct roků dokončený koridor a dochází na moje slova - borci se bijí v prsa a za dvacet roků neprojede ani MUVka. Toť pohled zklamaného člověka z oboru.
Jako občana mě nějaká kapacita nezajímá. Stát/kraj likviduje spojení, které já bych rád využil. Chci znát odpověď proč. Když nepojede vlak, holt budu jezdit autem. A když budu jezdit autem, odřeknu si třeba menu a pivo v restauraci. Odřeknu si dovolenou, neb peníze protečou do nádrže atd.( = odvedu méně na daních). Nebo si mám myslet, že jako občan olomouckého kraja nesmím pracovat v ostravském, že tam nejsem očekáván a proto mi tam nejede vlak?
Pokud na mojí stížnost někdo odpoví jen slůvkem něco o kapacitě, pak chci znát člověka, který při modernizaci učinil špatné rozhodnutí.

Jezisek: Současná situace v pohledu infrastruktury opravdu nemá řešení. Hlavně, že tu máme patnáct roků dokončený koridor a dochází na moje slova - borci se bijí v prsa a za dvacet roků neprojede ani MUVka.
A to se v současné době (i v minulosti) probíralo, že se chce převést 30 % (teď mě neberte zcela za slovo) dopravy ze silnice na železnici. Myšlenka je to krásná, ale kdyby se to opravdu uskutečnilo, nehlo by se na železnici ani kolo.

Především stesky na to či ono spojení je potřeba ventilovat u vašich zastupitelů.
Bohužel pro šotouše, tito se dívají na počty cestujících z jednotlivých zastávek. A když je vidí, tak...
Pro dojíždění mezi kraji z velké části stačí R.
Bohužel, to, že jednotlivec dojíždí VM-Suchdol, není důvod přizpůsobení vlaku k jeho pracovní době.
Ano, kraj v blízké budoucnosti téměř zařízne prázné Os za Studénku, kterou by měla obluhovat S4, částečně zajíždějící na letiště.
A spíš ne ve slonech, ale v panterech.


Znovu- pokud je tak velký zájem cestovat ze Suchdola kamkoliv, tak proč nejezdí v hodinovém taktu aspoň busy? Nebude to tím, že prostě odtamtud zdejších 2 500 lidí nebude v desítkách stále cestovat tam a zpět, ale jen do/z práce?

Jako občana mě kapacita nezajímá.
To vám pomůže stejně, jako cestujícímu na Costě Concordii. Zaplatil jsem si lístek, nějaká díra v lodi mě nezajímá.
peníze protečou nádrží= odvedu méně na daních
Právě naopak. Čím víc projezdíte, tím víc odvedete. Daň z nějakého menu v nádražce se tomu fakt nevyrovná.
Nemusíte mi ze to nadávat, tak to prostě je.

Os zejí často prázdnotou proto, že pár minut před nimi či po nich jede rychlík, kterým logicky většina lidí jede a pro těch pár lidí do nácestných stanic a zastávek by třeba o víkendu (pomíjím samozřejmě špičky pracovních dnů) stačila i 810.
Přesně o tom píšu. Lidi raději pojedou rychle, tam kam jich směřuje 95%, bez zastávek v Životicích atp.
Máme stejný názor, jsem potěšen.
Takže ne ježíškovy 471, ale kvůli kapacity pro nákladku bude lepší místo 810 na hlavní trati bus, který by možná paradoxně, z přípojován do Studénky, zvýšil zájem o cestování vlakem do Ostravy.

Semolina: Problém převedení spočívá x % není v tom že to nejde, ale nejde to proto že kapacitu vyčerpávají nekapacitní vlaky. Když se stavěly koridory, tak se nic neudělalo pro to aby se zvětšily délky staničních kolejí=dlouhé nákladní vlaky můžou zastavit jen v některých stanicích a jen na některých kolejích. Déle pokud jednou za sebou 4 rychlíky, každý se 4 vozy, tak je to totální nemsmysl, míto toho by mohly jet 2 osmivozové. Už chápeš?
Jinak tím 3335 před jeho ukončením lidé jezdili, třeba protože R v 22:25 nestíhali.
Ohl: No zajíždění na Mošnov osobnímy vlaky kvůli jednomu letu za den by se mohlo rovnat nejdražšímu nesmyslu kraje a politiků, kteří si tady akorát budují pomníky. Ostrava prostě s letištěm brutálně zaspala, to raději poletím z Katowic, odkud aspoň něco někam a za dobrou cenu lítá. !!!

Kam jsme se to dostali, proboha...

Odříznout Jeseník nad Odrou je 3,14čovina, ať už jedu z Hranic o půl šesté nebo v šest, tak pokaždé nástup min. 10 lidí. Bělotín a Polom je frekvence docela malá, ale jezdím do Ostravy, tak nevím, jak je to v opačném směru, dost častov vídávám od vlaků od Přerova i v Bělotíně výstup okolo pěti cestujících. Hlavní průser vidím v absenci IDS, protože kdo by cestoval vlakem, když má měsičník na autobus, co mu jezdí až ke škole. Kdyby byl ODIS až do Hranic (pro brněnské R) a od Jeseníku nad Odrou dál IDSOK. Další věc jsou vozidla, frekvence by se v pohodě vešla do menší EMU, nejspíš dvouvozový panter. Ale jsem zvědavý, jaké to bude u těch vlaků, kterými jezdím, tedy v 5:27 a 5:57 z Hranic. Pokud se ty zruší, tak nejbližší Rychlík jede až v 6:44 a tím se na 7 do Ostravy-Vítkovic jaksi nedostanu. A na intr rozhodně nechci.

Jsem fakt rád, že bydlím v Hranicích, protože bydlet o pár km dál, tak by pro mě neschopnost krajů byla asi hřebíkem do rakve.

Esox: Déle pokud jednou za sebou 4 rychlíky, každý se 4 vozy, tak je to totální nemsmysl, míto toho by mohly jet 2 osmivozové. Už chápeš?
Troufám si tvrdit, že to chápu. Ale jak bys chtěl spřahovat vlaky různých dopravců (ČD, RegioJet, LeoExpress), nehledě na to, že jednou jede jednotka, jednou klasická souprava, jednou jednotka s naklápěním a každá o jiných rychlostech, resp. jiných možnostech využití maximální traťové rychlosti? Každý z dopravců by chtěl jezdit v jiných časech. Ale třeba se jednou stane, že se např. domluví ČD s RegioJetem a budou provozovat svoje klasické soupravy jako jeden vlak. Něco ve smyslu Code-share smluv z letecké dopravy.

Nebude problém spíš v tom, že u nás chybí regulátor, který by konkurenční dopravce trochu usměrňoval?

Vantju: Ať už jedu z Hranic o půl šesté nebo v šest, tak pokaždé nástup min. 10 lidí. Bělotín a Polom je frekvence docela malá, ale jezdím do Ostravy, tak nevím, jak je to v opačném směru
Jak to vypadá s nástupy v Hladkých Životicích či Jistebníku?

V Životicích okolo pěti lidí a Jistebník asi 15-20.

Já si myslím, že kdyby se to rameno rozdělilo na S2 po hodině Letiště/Studénka - Mosty v 471, Studénka - Hranice v regiopanterech a Hranice - Přerov (spojená relace vlaků do Břeclavi a ze Střelné) v něčem moderním (regiopantery?) a sysli, tak by to bylo docela přijatelné řešení. Vše samozřejmě součástí krajských IDS, jinak ta doprava nemá smysl všeobecně.

A ke konkurecni, také vidím jako kravinu to, že tu je těch vlaků tolik.. kdo dopustil toho, aby se kvůli párvozovým EC/IC zasekal celý koridor?!

Vantju: Pokud si dopravce včas požádá o kapacitu (a navíc má ještě třeba uzavřenu rámcovou smlouvu), nelze ho odmítnout.

ať už jedu z Hranic o půl šesté nebo v šest, tak pokaždé nástup min. 10 lidí.
Což je špička. V 10h by to bylo kolik?

se stavěly koridory, tak se nic neudělalo pro to aby se zvětšily délky staničních kolejí=dlouhé nákladní vlaky můžou zastavit jen v některých stanicích
A já myslel, že koridory, kromě jiného, se stavěly proto, aby ty vlaky dojely co nejrychleji na místo určení a nepostávaly ve stanicích.
Furt se musím učit.
kvůli jednomu letu za den to samozřejmě cenu nemá. Není v tom prostoru náhodou kromě letiště i něco jiného?
Víte, takové ty hlášky dopředu o zbytečnosti některých dopravních staveb...
Zkuste si najít ,co se psalo o O.Stodolní, T.centrum, tram.zastávce u Karoliny a pod. A koukněte na realitu. Tudíž bych o letištním vlaku začal mluvit až tak po 1/2 až roce provozu.

V 10 hodin jedou v osobním leda babky od doktora a študáci co utekli dřív ze školy, ostatní jedou rychlíkem. A ohledně náhrady vlaků autobusem, doporučuju projet si třeba autem cestu ze Studénky do Hranic přes Pustějov, Životice, Suchdol, Jeseník a Polom...

A ke kapacitě, od nového GVD bude několik variant soupravových vlaků mezi Suchdolem (Studénkou) a Bohumínem...

(Příspěvek byl editován uživatelem vojtag.)

Je fakt, že některé tyto 810tkové Sv by mohly být v JŘ. Problém je v tom, že kraj je nezaplatí a Sv je levnější než Os, byť jde na úkor dopravce.
A podobně by to mělo být od 2014/15 i z Opavy.

O té Opavě nám taky říkali, údajně je tam problém se statikou haly. A hlavně magické slovíčko "centralizace"... Pak to dopadá takto

Tak to (bohužel?) je.
Pokud je to ke prospěchu věci, musí se to překousnout. Protože je lepší mít takovou stavbu*, než zavřenou trať.

Depíčka typu Studénka tam už skoro přes stromy nejsou vidět.

*Naštěstí u nás, aspoň v MS kraji, ty nádražní budovy jsou všechny v pohodě a provozní.
Byť se nadává na Havířov či Vítkovice.

Semolina: Nebude problém spíš v tom, že u nás chybí regulátor, který by konkurenční dopravce trochu usměrňoval?
JJ přesně tohle by to asi chtělo, jasnou koncepci, něměnit JŘ každej rok o minuty tam a zpět jak u blbejch.
Ohl: Jasně, koridory jsou pro to aby se zvýšila rychlost,ale jaksi náklady stále jezdí 80-100 a někdy se do Bělotína z obou stran řinou rychlostí 50, kdežto rychlíky pod 120 nejedou, tak logicky ty náklady musí někam uhnout a tady je problém, ale nevím jaktože ty jako zaměstnanec pracující již nějaký ten pátek tohle nevidí.
Jinak ta Stodolní si myslím byla dobrá věc, nikdy jsem nebyl proti, ono po republice je míst kde by mohly být nové zastávky dostupnější pro lidi víc jak ty staré,ale takových projektů moc není a nebo leží skoro desítky let na papíře, protože lidi co o tom rozhodují a který znám nemají zájem cokoliv měnit na zavedených zvyklostech, jsou u dráhy už přece 10,20,30 let tak přece nebudou někoho poslouchat.

Vy si fakt myslíte, že o tom, kde bude zastávka, rozhoduje někdo u dráhy?
Maximálně dá jeden z hlasů.

někdy se do Bělotína z obou stran řinou rychlostí 50,
Z jakého důvodu? Jestliže dopravce neumí jezdit, musí se stavět koleje navíc?

OH:Z jakého důvodu?
Pokládáš zajímavé otázky, i Esox se podivuje . No nevím jak je to s ježděním dopravců, ale pokud je průjezdová rychlost Polomí v = 0 km/h, protože předjíždí vzduchový transpotrér, tak s 2000 tun těžkým vlakem a 363 v čele to dá těch 60 - 65 km/h v Bělotíně za suchého počasí. Na rozjezd na 80 km/h na této trati počítejme tak 10 kilometrů, takže si určitě každý představí jak je to fajn když se předjíždí od Ostravy v Polance, Studénce, Suchdole a Polomi. Kromě toho, že při takovém fungování železniční dopravy logicky není kapacita tratě a tedy jednou z možností navýšení je další kolej (nebo 2 jak jsem četl v jednom projektu), tak ještě budeme muset přistavovat Temelín a možná za 10 let i na ty Blahutovice dojde. Aspoň bude v Polomi tvrdé napětí v troleji

Takže je to řízením dopravy? Tudíž všechny stesky na pomalou jízdu dávat na dispečery. Je nesmysl před Os odstavovat 80km jedoucí náklad.
Nebo tolik nejel a Os ho dojížděl?

Ohl: Oboje. Na jedné straně jsou na CDP někdy předposraní a uhnou náklad 10 min před Rychlíkem, nebo někdy dokonce i před osobákem, kerým by ujel aspoň o další stanici dál. Na druhé straně, když je tam řada 122/3, 130 nebo soukromníci s 2x742 a májí těžký vlak tak ten kopec víc jak 70 opravdu nedává za průjezdu, při rozjezdu z Polomi to bude tak 45-55. No ale jak už jsem řekl, problém je, že se tady nic nereguluje a jezdí moc krátkých rychlých vlaků chvíli po sobě a nákladní vlaky nebo osobáky pak musí postávat po stanicích na vedlejší koleji.

678 dnes na své domovské trati

Ds: A já jsem si říkal že jsem viděl něco jako brejle a nehoďák ve Vsetíně.

A já si až teď všiml, že ve vlákně Pracovní vozidla je celá vyprošťovací akce dobře zdokumentovaná.

Esox: ta odvaha by Vás po dvou dispečerákách přešla. Dispečerák = zásah do prémií vedoucích pracovníků.

OHL: pokud človíček naleje peníze do nádrže, hodí je do chřtánu našemu státu, který je penězovodem odvede do... potřebným apod. Pokud je utratí za dovolenou, živý cestovní kancelář, která má zaměstnance, pokud si dá meníčko, živí podnik, který má zaměstnance, nakupuje potraviny a tak nějak se tomu říká oběh peněz. A to pominu, že většina jmenovaných podniků platí daně. Jejich zaměstnanci platí daně atd. atd.
Takže... v době před dvaceti rokama nikdo nemohl předpokládat, že dojde k vtrhnutí konkurence a jistě se nedalo předpokládat další rozvoj. Takže za to nikdo nemože. Poplatníku, za deset roků budeš platit přestavbu přestavby...

Trošku mi to připomíná boj jednoho kamaráda, který pracoval jako IŽD v Zábřehu n.M. v půlce devadesátých let:
pan GŘ: zrušíme vlak XY
IŽD ZnM: to je přípoj na rychlík ku Praze
pan GŘ: kolik tím jezdí lidí?
IŽD ZnM: cca. 15 na přestup směr Praha.
pan GŘ: to si můžeme dovolit. Vlak zrušíme.
Výsledkem je, že se nikam vlakem nedostanete.

Jeden příklad od Hranic na západ: Rychlík ze Vsetína do Prahy, jenž jede z Olomouce jako lepší spěšňák, dojíždí do Olomouca v 6:08. Nepoužitelný pro většinu lidí, kteří pracují na osmičky. Může si to dráha dovolit? A tak to půjde od deseti k pěti. Vlakem 33XX jezdí málo lidí, zrušíme ho.... cože? ten vlak už nepojede? To budu muset jezdit autem... Méně cestujících, zrušíme vlak 33XY... a tak dále.

Jo a zastávkový vlak na letiště je taky blbost. Ukázalo se to ve většině západních měst. Kdo má na letadlo, nebude se mlátit příměstským vlakem někam do centra v přeplněném dělničáku. Pojede taxikem.

Ach jo.
A pročpak asi těch 90.tých Římann ty vlaky rušil? Pravě proto,aby se "ušetřilo" a také donutilo lidi jezdit autem.
Teď zkuste odhadnout, co je výhodnější na výběr daní. Cestující jedoucí dotovanou dopravou, co si dá polívku někde v hospodě? Nebo ten, co si musí koupit auto, čímž dává peníze práci tisícům servisů, výrobcům pneu, autokosmetiky, pohřebákům, policistům, hasičům, asfaltérům, doktorům atd.
tak nějak se tomu říká oběh peněz a tohle bez problémů přebije vaše meníčko, co živí podnik. Protože to si dá na benzince nebo motorestu.
Takto to, bráno čistě ekonomicky, prostě je.

zastávkový vlak na letiště je taky blbost. Ukázalo se to ve většině západních měst.
Tak holt Ostrava nebude západní město. Podobně jako např. ňůjork a podobné vesnice.

V takovém případě bude dotyčný človíček valit peníze do autoslužeb, ale bude jezdit nějakou postarší plečkou místo toho, aby peníze investoval do kvality života. Pak se nedivte, že u voleb bodují populistick strany a v takovém duchu budou pokračovat i jeho děti. A taky nám vyroste další generace, která vlakem, prostě a jednoduše, jezdit nebude.
Peníze na údržbu dává stát, rozhoduje o nich stát. A podle toho některé zapomenuté okresky dopadají jako tankodrom. Kam půjde občan na oběd, si rozhoduje sám. Peníze do restaurace přitečou hned a ne až po umanutí nějakého úřadu/úředníka.

Vídeň a její CAT, toť řešení na úrovni. Když se v Mnichově mlátíte S-bahnem jak pytel mlatu, opravdu si movitý Němec veme příště taxi...

Jestli srovnáváte skytrain v NY a to, co buduje Ostrava, tak jste trochu mimo mísu: "s-bahn", proplétajcí se po přetížené hlavní trati a jednoúčelová dráha, automatizovaná bez rušivých elemntů v dopravní cestě...