6120: Jestli ono to nebude třeba denním proběhem? Rakovník 299 km / Švejci 503 km? Nebo JD, které jsou na 120 trošku volnější?

Dnes se na 1243 podívala 471.028

Tak já si dnes zašvejkoval až do Budějic. 1244 via Prudná a ve Zdicích +35. V čele "stálice" 033. V Lochovicích +39 neb čekání na křižování a pak už se "furt jelo", Budějice přij +42. Frekvence nicmoc, pobyty minimální, krácení ani prd. Přitom ale se ta hydra nijak netáhla a opticky mi to přišlo že se to od loňských klasik nijak nelišilo. Spíš bych hádal že letos jsou na 200 ulhaný jízdní doby tak o 2-3 minuty (a aby byla nějaká vata tak o 4-6 minut).

To jsme jeli dva, já naštěstí jen kousek.
JD se nijak neulhávaly, z Příbrami do Budějc jsou na chlup stejné, krátilo se akorát z Berouna do Příbrami (zmizel pobyt a metráky vaty). Ulhala se nasazená vozidla (jejich parametry).
Mmch, Příbram +42, Písek +44. To vypovídá snad za vše, vozidlo nejen že svou líností požere rezervu v JD, ale navíc JD prodlouží.

Pánové vedete zde vcelku zajímavou diskusi, ale zapomínáte na jednu podstatnou věc, že oběh tzv. Švejků byl původně navržen na nezakoupená Desira? Nejsem horlivým zastáncem těchto jednotek, ale veškerá tato diskuse by vzala za své, jak s dodržováním JD, tak v odpovídajícím imteriéru atd...

Abych trochu "naředil" atmosféru, co se nemocnosti/úmrtnosti hyder týče, tak vězte, že občas omarodí i jinde.

Včera například na Os 4879 JI-TR onemocněla "JANA" 854 026. Trať 240 Brno-Jihlava sleduji jen tak letmo, a občas taky nějaký problém. Tam ale hydry vozí klasické Os, a nelítají jak povětroně, jako na Protivínce.

Ale zase mají řidičáky ABfbrdtn, viz řazení třeba právě tohoto Os 4879.

Ad Pz.Kpfw:VI

To je (analogicky a hypoteticky) něco jako kdyby LEO EXPRES nesehnal (definitivně) Flirty a měl mezi Prahou a Ostravou lítat s nějakejma 111, 121, ..., a kočárama a la Švejci .

Je asi fakt (zde opomíjený), že kdyby na začátku nebyla DESIRA, ale rovnou klasiky a nebo i hydry, tak ten koncept vypadal asi trochu jinak. Pokud by vůbec vypadal ......

Tak ono v době předšvejkové, kdy krom letněsezonní Otravy se tam motaly různě zmateně jak qatra tak i exity, byl rozsah rychlíkové dopravy téměř stejnej jako dnes. 3-4 páry.

Jinak si dovolím připomenutí starejch časů - večerní volarskej Sp těsně před Plyšákem měl jakožto kredenciáda jízdní dobu ze Zdic do Březnice nějak kolem 1:18, tedy asi o čtvrt hoďky delší než dnes osobák s regionohou...

Tam ale hydry vozí klasické Os, a nelítají jak povětroně, jako na Protivínce.
Proč vlastně ty Hydry trpí více na rychlících jak na osobácích?
Přece osobák se několikrát více rozjíždí, chvilku jede, pak zase brzdí a to pořád za sebou, přičemž rychlík je delší úseky veden pod stálejším výkonem.

Ondra 770: On kaštan moc nerozliší B a B249 - kaštan rozliší koženku a plyš. Ale sám píšeš B249 od 1974. To byly běžný RTO. Takže RTO, ŠL, Karosa, Solaris nebo Mercedes a Crossway. A jsme na 5-6 jen od roku 1974. A k tomu furt ty samý Barči, že jo.

Káem 13867: ..... autobus se proměnil nejméně 5x (RO, RTO,ŠL,Karosa, a všechno to od 89).

Káem 13869: To byly běžný RTO. Takže RTO, ŠL, Karosa, Solaris nebo Mercedes a Crossway. A jsme na 5-6 jen od roku 1974. A k tomu furt ty samý Barči, že jo.

Tak jak je to teda ??? V příštím příspěvku už půjdeme před Únor, že jo ?

Něco mi to připomíná, ale nechci sem tahat tu zk.....ou politiku !

"Ale sám píšeš B249 od 1974. To byly běžný RTO. Takže RTO, ŠL, Karosa, Solaris nebo Mercedes a Crossway."

No když to je OD roku 1974 tak to je spíš souputník šl. RTo byly v tom případě nějaký ty Ba/Bai Smíchov 1960. Pak byla karosa 7xx a 9xx (pro substrát totéž), pak 85x/Axer/Ares a spol. No a pak různý současný NP SOlaris, Krosvej a pod., pohodlím mnohdy někde pod úrovní karos 7xx...

Jinak ale podobně na tom jsou i v Německu. Tam brázděj koleje a zajížděj i k nám přeplyšovaný DB Bm od Alexe kterýžto jsou ca. stejně starý jako ty B. Podobně ještě nedávno se ve švýcarsku objevovalo - a to i jako posily na IC - cosi co připomínalo naše osmidveřáky. Jedinej rozdíl je v čistotě a údržbě.

Jinak když jedu na 200 tak koženky nepotkám. Dtto když pojedu do Krkonoš kde se výjimečně objeví v kožce BDs. Dtto na 120.

Ono to je taky tím,že pořizovací cena autobusu a kolejového vozidla je někde jinde,stejně tak i jeho plánovaná životnost,tedy cca pro BUS 10-15let vs. vagón 20-25let,u lokomotiv až 30 let...

Milanm:Já si myslím,že je to především o stavu převodovky a celkovém stavu vozidla.Ty pořevodovky jsou docela háklivý,starý a dnešní požadavky na proběhy vozidel jim taky nepřidají...Nemyslete si,že 854 na 240 nezkapou taky..Sice tam nejezdí kilem,ale na Střelice se taky jezdí 90 a dál od Zastávky u Brna to zase připomíná horskou dráhu-doprava,doleva,nahoru,dolu a v sestavě s 054+954 dostává sakra do těla a na90% se jezdí běžně,jinak to nejde...

(Příspěvek byl editován uživatelem lokofanda.)

Takže závěr bude asi znít takto:
Hydry trpí dnes úplně všude a na všem...

Petr_vlček - na ty Sp (řada 262) nostalgicky vzpomínám. Do Strakonic nebo do Sedlice, plný vojáků a chalupářů. Regulátor z V3S nějak nestíhal a tak bylo buď přítmí, nebo skoro tma. V Sedlici se myslím křižovalo a bylo nám o 25 let míň!

Já teda sleduju několik vláken, a skoro na každým je zřejmě typická, nebo naopak nová (výrobou či převedením) řada, která je pod drobnohledem, a sleduje se každý její "kejchnutí". Třeba na Plzeňsku teď hlídají Sysly, protože zrovna moc nesyslí a Žraloky. Na Vysočině zase Pavouky (rozuměj Štrůdlíky), a koneckonců hned vedle v ČB zase Pantery.

JR má pravdu, že hydry dnes trpí všude a na všem. Někde víc, někde míň. Popelnice a kýbly tím pádem každou chvíli zastávkujou, držáky to vydrží. Je to individuální, a má to x faktorů. Proto diskuze o tom je v podstatě nekonečná .....

Ad honzaklonfar: Jo, jo, na ty blikotavý žárovky se nedá zapomenout ! A k tomu zpod podlahy zvuk motoru nabírajícího otáčky ..... A což takhle okna na kliku a kožený pásek ? Jaká to byla "romantika" večerním spěšňákem z Práglu do Písku.

Jen si nejsem jistej, ze kterých vozů si ten kožený pásek na vytahování spuštěného okna vlastně pamatuju. To bylo asi ještě dřív ....

Že vám do toho skáču,tak jízdou v M262 se člověk dostane opravdu do romantiky starých časů..Má to něco do sebe.
To okno s koženým páskemm já osobně znám jen z řady 850 na stanovišti strojvedoucího,jinak jsem to snad nikde neviděl..

Pz.Kpfw:VI
zapomínáte na jednu podstatnou věc, že oběh tzv. Švejků byl původně navržen na nezakoupená Desira?
A nynější stav má být tedy důkazem, že plánované výkony pro Desira lze bez problémů *) zvládnout s virtuálními desiry ČD ze zbytkových zásob?
*) = bez nadměrných stížností obecenstva

Okna s koženým páskem pamatuju na M131 (+ vleky různé) a na Pacifiku půlený dřevák "kupé/velkoprostor". Nejsem šotouš a tak neznám správné označení řady.
L.P. tak 1960, trakce vesměs parní (434???).

Okna s koženým páskem měly snad naposled dvounápravový "dřeváky" v podobě předválečných Bi/Be... Rybáky už měly okna s madly.

ty "půlené" vagony měly otevřené plošiny u nástupních dveří. Jezdili jsme s rodiči richtung Zbraslav, Vrané. Z Bráníka.

Jo je to možný, že to bylo na HOR-KT-DOM, kde řádili Hurvajzové . Tam jsem se taky něco najezdil ...... z Babin do Kdyně.

Dřevěný lavice, a ty krásný spojovací můstky mezi kočárama. Jó, tehdy to šlo projít vláček celý, dneska u šukafónie . Ruku na srdce - kdo toho někdy nevyužil ?

Jo pravda - okna "na řemen" měly i některý starý vleky z první republiky (nebo reko z předválečnejch motoráků) tahaný hurvajzema.

A k tomu v zimě kamna na huhlí - takový Blmy se středním vstupem, kamnama a bez hajzlíku tahaly na Liteň ještě koncem 70-tek šukafony

Kdyžtak listuju svojí brožovanou pamětí, tak i ty kamna bych tam někdeš vyšťoural . Začal jsem vláčkama jezdit (spíš teda to ježdění vnímat) začátkem 60. let, čili asi všechno tohleto jsem nějak zažil. Jen si na to vzpomenout (když mi to ALZHEIMER spol. s r. o. spolehlivě uklízí ).

Karel Musil - zcela bezpečně vím, že kamna na uhlí byly ve vlecích za M131 na trati Strakonice - Volary o Vánocích 1975. Sušili jsme se u nich cestou z šumavských lyží do Strakonic.

Uhlím se topilo v podstatě do ukončení provozu M131 + vleky (byť část měla teplovodní topení s kotlíkem pod vozem a na část novejch BDlm z padesátejch byly dokonce dosazený naftový bufiky. I poté se ale dalo - a to ještě těsně po Plyšáku - svézt osmidveřovou Baikou s kamnama na nejednom smíšeným vlaku. Namátkou Packa - Lomnice, Kolešovka.

Kožený pásek na okně 262 má, jen neslouží k stahování a vytahování okna, ale k zajištění rolety za mosazný camprdlík na dřevěném rámu okna.

Káem: Hodně z toho tady už bylo mezi tím řečeno, ale stejně si to neodpusím...
1) On kaštan moc nerozliší B a B249 Kaštan velmi dobře rozliší tvrdé lavice s děleným opěradlem a slizce zelenou koženkou v B250/Bg a poměrně pohodlná sedadla v B249. Jako děti školou povinné jsme vozy Bg vyhledávali (jezdívaly na Os ČB - Plzeň/Strakonice v časech pětivozových souprav jako druhé za lokomotivou) právě proto že bylo prakticky nemožné potkat v nich "dospěláka"
2) Ale sám píšeš B249 od 1974. To byly běžný RTO. A taky byly běžný rybáky, hurvínci s vlekama a hafo dvounápravových osobních vozů předválečné konstrukce. Srovnávám tehdy nejmodernější vůz s tehdy nejmodernějším autobusem.
3) Solaris nebo Mercedes a Crossway To samé co 2 akorát naruby... Na mnohých linkách zatím cestující modernější autobus než Karosa 700 s dobastlenými čely z "devítikila" nepoznali, stejně jako na některých tratích zatím nepoznali modernější vůz než béčko. Je hezké že někteří cestující si vozí zadky v Crosswayích, ale stejně tak někteří jezdí emzetami nebo pendolinem... Zkrátka srovnávat dojíždějící dopravní prostředek s nejmodernějším je v tomto případě ne zcela ideální. Stejně tak by se dalo říct že Karosa 700 přežila 4 - 6 generací osobních vozů... V době jejich provozu nebyl problém se svézt určitě osmidvéřovou baikou, béčkem, Bmee a Bmz a mám takový pocit že dokonce ani rybákem a třeba se nějaká sedmistovka dožije i railjetů...
4) Barči Myslím že většina cestujcích pozná kvalitu hnacího vozidla tak akorát podle nátěru a toho jak často s ním už zůstali někde viset... Takže spíš než to že jejich věk bych řešil technický stav, který bohužel přiznávám není zrovna ideální. Na druhou stranu v prvním příspěvku jsem se o hnacích vozidlech nezmínil jediným slovem...

Ondra770: Příteli, teď jste mě připomenul období tak před 5i a více roky, když právě na osobácích Plzeň-Strakonice-ČB jezdily vozy Bg. Z Budějek byly obvykle za lokomotivou a jezdil jsem často celou trasu Budějky-Plzeň osobákem v Bg. Je jasné, že tyto vagony byly taková z nouze ctnost na doježdění, ale mám rád kupé a potom když nebyla moc prosezená sedačka, tak to nebylo tak špatné, docela v kupé klidno. A odporové topení bylo v zimě taky fajn a v některých vozech ještě fungovala regulace a snad i stropní ventilace.
Jen takový zatuchlý odér byl horší.

Milanm: Jó, to byly časy kdy jsem jako kluk obdivoval čmeláky a pielsticky v protivínském depu... Tenkrát se ještě nechalo po 190ce jezdit osobákem. Já pamatuju osobáky tak od roku 1998, tou dobou to byly neuvěřitelné směsky kde se dalo potkat cokoli včetně Bdmtee a na konci soupravy i dva spěšninové Gbgs. Pak se postupně ustálily pětivozové soupravy kde od Budějovic byl za loko BDs, Bg a pak tři velkoprostory které se ale často nahrazovaly taky Bg. Někdy tou dobou se taky osobáky rozsekly v Horažďovicích a v úseku Strakonice - Horažďovice začala doprava postupně řídnot. Pak se objevil taktový jízdní řád, mám pocit že z protivínské zastávky se v lichou:48 jezdilo do Strakonic a v sudou:48 do Písku. Potom zmizelo ze souprav BDs a jezdilo se s Bgčkem hned za loko a za ním 3 velkoprostory nebo další Bg. No a pak se najednou písecké osobáky vypařily a zhruba tou dobou zmizela i Bg...
Potom jsem odporák delší čas neviděl a myslel jsem že už snad ani nejezdí. O to větší překvapení bylo když se na ranním osobáku z Ražic do Číčenic začala objevovat žehlička s jedním vozem a tím bylo většinou právě odporové A nebo AB, samozřejmě přeznačené na dvojku. Vždycky když jelo AB tak jsme se my ražičáci vysmívali heřmaňákům a hlavně skalákům, protože zatímco my seděli na plyši v jedničce tak na ně zbyla zelená koženka

Jestli jsem něco prohodil nebo je něco úplně jinak pak mě prosím opravte. Byl jsem tou dobou kluk školou povinný a přestože mě vláčky fascinovaly věděl jsem o nich pramálo. Z toho taky plyne že jsem nerozlišoval Bg a B250, ale ke konci provozu snad všechny služební oddíl měly. Navíc jsem se spolužáky řešil cestou důležitější věci než řazení soupravy, upřímě se divím že nás ty vozy přežily ve zdraví...

KaMusi, mysme tim spěšňákem do Volar museli spolu jezdit. jaká škoda že tenkrát neexistoval Kr
PS: M262 měla vokna na kliku. M131 pokud pamatuju nak normálně spouštěcí. bez řemenu.
770: Ale tak jo, jsem utlučen argumenty.

Ondra770: Ano, potom jezdily obvykle soupravy Bg+ tři velkoprostory. Jezdil jsem skoro každou sobotu osobákem kolem páté odpoledne z Budějovic do Plzně, měl v Horažďovicích cca 3/4 hodiny pauzu a když ještě fungovala hospoda u Holoubků naproti nádraží nebyl problém a když bylo světlo, tak procházky k hrázi Velkého Babína, prostě paráda.
Pak se to začalo dělit na Budějky-Hor.př. a Hor.př.-Plzeň, ale taky to šlo a teď, 2,3 roky...Strakonice-Hor.př.-použitelný osobák prakticky není.
V létě jsem kolikrát jezdil Plzeň-Katovice a zpět a dnes prostě nejde.
V létě se i ten osobák v pět z Budějek křižoval v Katovicích s Otavou ze Sušice.
Aneb to všechno odnesl čas...

Jó Otava... Taková 749.102 která na ní poslední rok jezdila každou chvíli byl v sobotu moc pěknej budíček. Vždycky když jsem slyšel rozjezd od nás z nádraží tak jsem věděl že už fakt musim z postele ven

Křápy se zase vyznamenaly, 854.033 se nechtělo na cestu, takže z ČB +22, a místo aby aspon krátila tak do Prahy přijela s +37. Jelikož nevycházelo křižování, tak i protijedoucí 1248 nabral v Mílině +9 a jak je zvykem u těchto sráčů, tak nezkrátil nic a ještě následující 1251 odjel z Písku s +8, tam byla klasika takže dobře krátil a Jince už moh mít včas kdyby ho ovšem v Příbrami s 1250 nezasekal další křáp vezoucí si již 11 minut. Vraťte Bardotky ! kdo z cestujících na zastávkách to má pořád trpět ty +10 +18 +27 apod. několikrát do týdne

Ale notak, Jeny. Ty chudinky hydry za to nemůžou. Je zima, možná cestou i sníh padá, špatně se jede. K tomu navíc, jak sám píšete, i to křižování zdržuje ...... .

Kdyby se odvěšovalo/přivěšovalo ve Zdicích, to by bylo vzrůšo !

Možná, kdyby kaštani nezdržovali neustálým vystupováním a nastupováním ?

Jeny: Super popelnice.

Jeny: Zase klídek. 854.033 jela naprosto bez problémů, nedostatky byly opět v budějcké záloze. Krátit jaksi nemá co, protože je třeba přeložit křižování (vždycky to někdo schytá) a z Berouna je to při bábobloku na 171 naprostá tragédie. To, co pokrátila dnešní 1251 s 754 zvládla v podstatě i 854.010 na 1253. Rozhodně netvrdím, že ty 854 jsou tu ideál, ale je zas na druhou stranu vidět spokojenost cestujících a to je bez diskuze. Jen to chce pro příště myslet, než něco napíšeš.

Spokojenost, že to jezdí "neustále pozdě"? To moc ne... A to v podstatě nejsou ani výluky. Dala by se najít i čísla, která by potvrdila, že zpoždění je výrazně více.

171 se nijak výrazně nezměnila. I dřív tam měl mírně zpožděný vlak smůlu a odskákal si to za osobákem, takže z pár minut zpoždění byla +25. Jenže dřív se ta drobná zpoždění téměř nekonala (případně dohnala), nyní jsou běžná. Takže těch +25 je vinou nasazení nevhodného vozidla.
Vykradení JD od Příbrami do Zdic to už jen dorazilo.

Pro přehled vývoj zpoždění:
1245 Praha +5
1248 +9 z Milína až do Písku, pak trochu zkrátil (důsledkem 8012 +20, stejně jako přípoj na Tábor, pak kvůli tomu zůstal osobák od Tábora v Ražicích bez přípoje na R 664 - v odpolední špičce)
1249 +22 ČB (částečně i vinou vozidel, nejen vlivem faktoru jménem Budějce), Praha +37
1250 Příbram +11/+6, Písek +8
1251 Písek +3/+8, Pb +3/+5, Praha +20
1252 Zdice +4, Pb +11, Písek +14
1253 ČB včas, Písek včas/+8, Pb +6/+10, Praha +20

Martin_zlivský: Spokojenost s komfortem. Oproti Béčku je to o úroveň výš.

A nedojela ta 033 včera do Budějic už pozdě? Jak to vůbec odjelo z hlaváku (resp. odjinud) při tom průseru? Jinak dnešní 1243 s 009 byla včas.

Domin:
A jéje, o třídu lepší zpoždění. Už i na Švejkách. Bohužel, pokud nebude spojení spolehlivé, můžou na tom jezdit klidně pozlacené vozy Orient expresu a bude to prd platné.


P_v:
R 1252 jel včera místo hlavního z Vršovic. Pak akorát nekrátil, ale ani výrazně neprodlužoval.
Mnohem hůř dopadl R 1248, který prodlužoval a schytal pár křižování.

Nezbyly někde nějaké 954? V případě zpoždění by to bylo možná mnohdy řešení.
Jinak jsem včera viděl otáčení 1251 na 1254 s brejlákem na hlaváku v Praze a fakt chuťovka. Pět minut blokovat odjezd na Smíchov .

Zapa: Pět minut je ještě ten lepší případ.

210 029 + 704 003 Mn Písek

854 033 + Bdnt 325

Tak jsem namátkou (během 10 sec., zcela náhodně) zalovil v roce 2009 (když už mi tu bylo poraděno, kde ty archlívy najdu) a našel jsem nížeuvedené, velmi poučné a zábavné, jednak proto, že MZ tehdy připustil možnost vlivu fírů, jednak jako doklad, jak skvělý ty barči byly už tenkrát Taxe miláčkové všichni tady do jednoho chyťte za frňák!

Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 47676
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 18:45:03

----------------------------------------------------------------- ---------------
To ty 749 melou z posledního nebo proč většina vlaků neustále prodlužuje jízdní doby? Nechce se mi věřit, že by to bylo jen vinou fírů. Např. zrovna teď 1252 - z Číčenic ještě +1, Dívčice +2, ze Zlivi už +5, rozjezdy prachbídné, jak kdyby to mělo za sebou aspoň sedm vozů...

Káeme: Třeba sledovat "švejky" řádně a ne deset sekund zpět. Ale pořád lepší +5, než +25 momentálně. A ještě v potaz říct, že "švejk", ať už zkracoval jak chtěl, v těch pojebanejch Číčenicích dostával +10 běžně díky pastvinářům.

Nevím, co jelo včera za popelnici na 1252, ale v Číčenicích + 12 a díky tomu to odsral R 666, který si z Číčenic odvezl +10. Fakt paráda.

Nevím, co jelo včera za popelnici na 1252, ale v Číčenicích + 12 a díky tomu to odsral R 666, který si z Číčenic odvezl +10. Fakt paráda.

Jela tam 854.033 a zpoždění bylo způsobeno prostým nezvládáním jízdní doby a jako bonus si 4 minuty postál v Příbrami (zřejmně chyba ZZ).

Jeny: Tak to bude popelnicí 033.

Abych jim jen nekřivdil, dnes jela 854.009 na R 1251. Do Zlivi přijela s náskokem dvou minut a jede neustále včas. Takže 009 - dobrý to stroj.

A jedna starší.

Náskok 2 minuty na 15 km při jízdní době 14 minut a rychlosti 100 km/h, to je opravdu terno. Sluší se dodat, že osobáky mají na tutéž trasu a se dvěma zastaveními cestou těch samých 14 minut.

Já vím. Ale u této řady to terno je.

Maršál: Já švejky (dříve Otavu, Bezdrev a Volarák) sleduju nejméně 30 let. Proto vim všechno, co tu někteří s překvapením teprve zjišťují.
PS: A neholedbám se zpožděníma vyčtenejma z netu a nedělám, jako bych tou tratí denně jezdil.

To je správné. Tak se neholedbej na nějakejch 5 minut a jeden octavec.

Maršál: Tosmesi nějak neporozuměli. Já uved náhodnej příklad, co se psalo o Barčách před 4 lety a jaxe před 4 lety švejci zpožďovali. protože se tu tvrdí, že veškeré zlo sem přinesly až hydry, což není pravda. Neměl jsem čas a chuť najít stejných příspěvků 50 nebo 100.

V sobotu jsem se opět podíval na hlavní v Písku a všiml jsem si, že kolem návěstidel před přejezdem jsou pomalé. Netuší někdo, z jakého důvodu tak jsou?

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)

A šraňky fungujou ?

Karel Musil: pomalé končí, pokud jsem dobře viděl, ještě před přejezdem - to mě taky napadlo....

Tak náhodnej příklad vytížení kundálií. Dnes v 9,02 z Prahy v řidičáku 2 - slovy DVA - kusy. Takhle zoufalej snad nebyl ani jeden švejk i z těch zrušenejch.

PV: To jako z Masny ? A v dalších vozech ? A jak dál, za Veleslavínem ?

Přeci byste nechtěl být Káemovi v opozici ???