KM - V příspěvku 14052 jsem své rozpaky mírně vyjádřil i před tvou otázkou. Zavěštil bych si, že to dlouho nevydrží. Tak do prázdnin maximálně. Ono to totiž postihlo jen tu 22

Tak do prázdnin, aha. No hlavně, že se furt něco děje, co?

A hlavně - on "to nepostihlo". Od to někdo musel vymyslet, prosadit a realizovat. Samo se to neudělalo.

>No hlavně, že se furt něco děje, co?

Jo, tak tohle jsem si neuvědomil, že správný šotouš potřebuje, aby se NĚCO, cokoli, pořád měnilo, aby bylo co řešit. Pravda. Teď už KMa chápu trochu líp :-)

Pavhob: Nejvíc chybí noční varianta 124. Jinak ty změny busů - nejsou sice přesně podle mě, ale tam s tim skutečně lze hejbat co tejden.
McB, Mladějov: Tak ono se předevšim obecně furt něco děje, tak nevim proč by se nemělo dít i v MHD.
Hlavní problém je, že se to neděje podle představ zdejších šotoušů. To si myslím, že je hlavní problém pražské MHD. Opravdu stav na tomto fóru nevyjadřuje stav pražské MHD, ale jen stav části pražských šotoušů. A kdo z šotoušů si to přizná, je pak třeba schopen jít i na pivo. Nezlobte se na mě, ale právě proto sem rád chodim.

"Jinak ty změny busů - nejsou sice přesně podle mě, ale tam s tim skutečně lze hejbat co tejden."

A má tedy vůbec smysl dělat nějaký linkový vedení? To by moh každej autobusák dycky ráno někam vyrazit dle svého uvážení - když uvidí na zastávce hodně lidí zastaví, zeptá se kam jich jede nejvíc a tam vyrazí. A ti co jedou jinam když někde uhne tak vystoupěj a počkaj na jinej bludnej metrolinkosíťospoj

Ne, to nejde. Musí to být na internetu, kdo ho nemá, jako by nebyl-čti V MHD Praha kromě metra nemá šanci trefit. Nějaký mapy MHD pro turisty taky radši nevydávat.(jo, viděl jsem u Muzea v prodejně DPP prodávat Atlas MHD-samo prošlý, původní cena tuším 499.-, nová 5 Kč :-)))))
Nevím jakýho smajlíka.

viděl jsem u Muzea v prodejně DPP prodávat Atlas MHD-samo prošlý, původní cena tuším 499.-, nová 5 Kč :-)))))

Počítám, že vydaný tak před týdnem?

No za bůra bych si ho snad i jako připomínku že kdysi šlo MHD jezdit i bez každodenního zjišťování co a kam jede koupil na památku

Mám takový pocit, že atlas MHD se už stejně minimálně 2 roky neaktualizoval. Po loňským 1. září to bylo stejně zbytečný a kontraproduktivní. Ale ropidí šotouši jsou spokojení, mohou si do svých atlasů domalovávat linky dle fantazie, protože nějaká varianta z jejich vlhkých teplých snů vždycky projde.

když uvidí na zastávce hodně lidí zastaví, zeptá se kam jich jede nejvíc a tam vyrazí.

No jistěěěě !!! Tzv. dynamicky utvářená síť. Ale co by pak dělali na Ropidu ??

Omlouvám se malý OT, ale obrátila se na mě kamarádka s problémem a já nevím, co bych ji poradil. Jde o tohle: U nás v Libuši nahradili normální spoje vesnickejma třístovkama. mám nabitou opencard, ale řidiči se to tak nejeví, takže čekám hodinu na normální spoj. Ale na přepážce u dobíjení to ukazuje, že kupon je zakoupen, což také byl, jen v tom autobuse to ukazuje, jako že není. Kam se obrátit?

KM - CIT"V MHD jde HLAVNĚ o frekveci a pravidlenost spojů. Při krátkém intervalu dokonce není třeba ani požadovat přesné dodržování JŘ, ale jízdu "na interval". KON.CIT. Právě jste popsal metrolinky.

Ano, takto fungují metrolinky, viz exif:



Hlavní problém je, že se to neděje podle představ zdejších šotoušů. To si myslím, že je hlavní problém pražské MHD.

KáeMe, ty si fakt myslíš, že moje nespokojenost s výše prezentovanou "kvalitou" veřejné dopravy pramení z mé neukojené šotoúchylky? To už nemůžeš myslet vážně ani ty.

Ta prostřední fotka je rozmazaná bo jsem chtěl 5. a 6. vůz metrosoupravy stihnout, takže je to šoceno za běhu... Přeci jen čekat další čtvrthodinu na další metrovlak se mi nechtělo .

KM: Jinak ty změny busů - nejsou sice přesně podle mě, ale tam s tim skutečně lze hejbat co tejden.

No jistě. Takže teď to jezdilo aspoň půl roku v :03 a :33, příští týden to změníme na :29 a :59, další týden po cestě přibude přestup, za 14 dnů se přestupní bod přesune o zastávku dřív, potom přidáme závlek a cestovní dobu prodloužíme o 10 minut... a nakonec se divíme, proč to vozí vzduch.

McBain: Přeci jen čekat další čtvrthodinu na další metrovlak se mi nechtělo

No tak to vidíte. Přece podle teorie, že 15-ti minutový interval nevadí by McBain neměl běhat, ale naopak vyrobit krásné ostré fotky. A pak radostně čekat...


Orky: 5753: Kvůli jedné omezené lince z 10 na 15 minut během asi 4 hodin nám silnice nezahltíte. Bohužel ROPID se snaží i na místech, kde to destruktivní být může. Mnohem horší věcí je to, že mnohde se z busů stávají dobytčáky a mnohde díky ROPIDu nárůstá s počtem přestupů i celková cestovní doba. A to je daleko horší, než omezení jedné linky z 10 na 15 minut, jejíž trasa a kapacita zůstává nedotčena.

No víš, ono jaksi nejde jen o jednu linku. Sám dále popisuješ jiné chyby, které ale nerozporuji. Netroufám si však odhadnou co více škodí. Zda prodloužený interval, zvýšený počet přestupů či vyšší časová náročnost z výchozího bodu do cílového bodu (nezaměňovat se zastávkami - nebydlíme ani nepracujeme přímo na zastávce; tedy aspoň většinou).

A používat "B" + "A" na realizaci spojení Palmovka - Strašnická mi jako nesmysl připadá.
A jak to poznáš, že zrovna ten člověk jede ze Strašnické na Palmovku?

Jestli narážíš na to, že nevím odkud do metra ten člověk přišel a kam pokračuje po vystoupení, tak máš pravdu. To nevím. Považuji to však za nepodstatné, protože za blbost považuji tu část cesty, která je konaná delší trasou metrem přes centrum místo kratší trasy po povrchu.
A jak pozoruji ty cestující? Nu jak už jsem psal, hned na poprvé si toho nevšimnu. Ale po nějakém čase koukám že třeba tehle pán s kloboukem tu jezdí často a tam ta slečna v růžovém taky. Nastupují tady, společně se mnou přestupují a pak někde vystupují...

Před pár lety jsem tou 188 ze Serváce jezdíval do Malešic a pak dojel 208/došel kamsi mezi fabriky. Dnes bych při i=15 asi jel via Uzeum C+A. Jen nevím jaký je účel nahnání lidí do metra právě v těch nejzatíženějších úsecích v centru kde to pak - jako třeba na A z Muzeumu na Můstek - volá po posílení kvůli jedný stanici.

A kvalita MHD nam zase VZROSTE. Neni aprila az pristi tyden? :-)

Káem: A kdo z šotoušů si to přizná, je pak třeba schopen jít i na pivo.

Já se hlásím, rád bych na nějakej ten sraz tady v Praze dorazil. Takhle se konkrétně s Tebou, vidím jednou za rok na šotosilvestru a ještě daleko od Prahy.

Návrh na sloučení linek 197-154 v Trase:SMÍCHOVSKÉ NÁDRAŽÍ-Lihovar-Přístaviště-Branické náměstí-Novodvorská-Lhotka-Sídliště Lhotka-Lhotecký les-Cílkova-Nové dvory-Přírodní-Pavlíkova-Jirčanská-U Libušské sokolovny-Sídliště Písnice-U studánky-na Proutcích-Volha-U Kunratického lesa-Petýrkova-Chodov-Pod Chodovem-Benkova-Brodského-Donovalská-Šperlova-Brechtova-Prašná-M odrá Škola-Háje-Horčičkova-JIŽNÍ MĚSTO:Provoz celodenně celotýdenně nově provoz kloubových vozů

Metrobusy mají mít správně na všech linkách kloubové vozy...

Linku 183 zavést v trase:DEPO HOSTIVAŘ-SÍDLIŠTĚ ČIMICE a z linky 175 udělat Metrobus a nahradila by Linku 183 v Petrovicích Poté jed linkou 175 nebo183 na Skallku a ze skalky metrem na Depo Hostivař na Linku 183

Omlouvám se za chybu jed Linkou 125 na Skalku

Volha-U Kunratického lesa-Petýrkova-Chodov-Pod Chodovem-Benkova

Toto jaksi bez projetí obratiště Chodov není možné. Myslím si, že je to dost velký závlek, kór ve špičce.

Prý údajně pár Linek Takto jezdí není to tedy na Chodově ale je to fakt najít jinou cestu

To už by možná DPP ušetřil těch 406 000 000korun

5735: A která linka ještě byla omezena z 10 na 15?

Mikael8867: V hlavičce příspěvku vpravo je ikonka bločku s tužkou, díky němuž lze příspěvek po nějakou dobu po vložení (tuším půl hodiny) editovat, není tak potřeba vkládat několik příspěvků za sebou.
Jinak proč spojovat 197 se 154? Závod o nejdelší linku nebo co?

5735 - Přece podle teorie, že 15-ti minutový interval nevadí by McBain neměl běhat, ale naopak vyrobit krásné ostré fotky.

Už jsem to sem psal několikrát - kdybych věděl, že v 7:32, 7:47, 8:02... spolehlivě přijede metrovlak +++++, tak proti metrolinkám nic nemám .

Ovšem takto je to prostě na h...

McBaine, který (pracovní) den kolem 8 ráno jely 22 tak, že bys musel čekat 15 minut?

Neříkám, že jezdí přesně po 4 minutách, ale už dávno se mi v takovou hodinu nestalo, že bych o 2 zastávky před Tebou musel čekat 10 minut.
Ale na druhou stranu, ono to v okolí Míráku může vypadat hůř - ujede-li mi ve Vršovicích jeden spoj a za chvilku vjíždí do zastávky další, tak na I.P.P. už stanicují spolu.

Arj: Odrbou Tě SSZ, auta na Ruské, ráno zásobávání řeznictví na Moskevské a už to jede.

U nás na Pavláku je to podobné. To jede ráno (směr Kotlářka) plná 10 s volnější 16 na kufru. A půl minuty za ní vyjíždí z Bělehradské (od Zvonařky) 4, aby se zařadila do vláčku. Takže 4, 10, 16 pěkně pohromadě, aby se nebály, a pak 8 minut nic (asi aby se následně vešly ty zvláčkované 22).
To jsou ty slavné páteřní svazky! Asi by to chtělo plně automatická spřáhla, aby se to spojilo a na Kotlářce to zase můžou rozpojovat.

Antar: A jaké navrhuješ řešení, aby se to nestávalo? Sjiždět se to bude vždycky, ať to bude pod jedním číslem, bude se tomu říkat páteřní svazky nebo půjde o proté tramvajové linky. Leda že bys oddělil v celé Praze tramvaje od IAD.

Orky: Ono kdyby ta 16 na Palačáku odbočila na Braníka, taky by to bylo lepší...

Zxs91: Že by se přestala sjíždět? To sotva.
Já bych spíš preferoval 4 na Barrandov a 16 nechat. Z Braníka a Podolí je dost jiných možností, jak se na céčko dostat.

9001: odrbou Tě zásobování řeznictví na Moskevské

Já nastupuji 2 zastávky před McB, tedy na Vršovickém náměstí = 200 metrů za Supem. Jeho zásobování způsobí sjetí 2 souprav v této zastávce velmi výjimečně.

Ale omezení platnosti výjimky ze zákazu stání/zastavení pro zásobování na čas až po ranní špičce jsem navrhoval už před cca 30 lety - přitom tehdy byl počet "zásobovacích aut" tak 10-15 % proti dnešku. Kupodivu četníci nebyli proti (akorát říkali, že stejně nebudou mít lidi na kontrolu), ale narazilo to na magistrátě.

Odrbou Tě SSZ, auta na Ruské

SSZ na přechodu u Masarykovy/Budečské a "světelná závora" u zastávky jsou zábavný vynález. Červená kvůli dvěma tramvajím v zastávce občas prodlouží frontu přes hranu kopce a v něm pak stojí nejen auta, ale i další tramvaj a 135, které tak vytvoří "mini-vláček". Ten se ovšem domáhá svého práva přednosti (= předjetí čekajících aut) a při dalším cyklu SSZ dojde ke vzniku metro-vláčku. Teď už je to jen občas, ale před propadem trati v něm byly průměrně 3x 22, 2x 135, 1x 4.

Arj - který (pracovní) den kolem 8 ráno jely 22 tak, že bys musel čekat 15 minut?

Každý den, včerejší fota jsou k nalezení v archivu a fotku z dneška sem dám odpoledne. Akorát mě to v poslední době vychází tak, že se mi daří trefovat do času jízdy vláčku, takže tak dlouho nečekám.

Prostě vycházím z toho, že když přijedou tři soupravy za sebou, tak mezera musí být minimálně 12 minut . A to už nemá k 15ti moc daleko .

A taky si myslím, že nemá smysl se chytat za slovo, ale spíš jde o to, že ráno je 22ka totálně nespolehlivá a zrušením 4ky došlo k výraznému zení a zní MHD v naší části Prahy.

Arj - SSZ na přechodu u Masarykovy/Budečské a "světelná závora" u zastávky jsou zábavný vynález. Červená kvůli dvěma tramvajím v zastávce občas prodlouží frontu přes hranu kopce a v něm pak stojí nejen auta, ale i další tramvaj a 135, které tak vytvoří "mini-vláček". Ten se ovšem domáhá svého práva přednosti (= předjetí čekajících aut) a při dalším cyklu SSZ dojde ke vzniku metro-vláčku. Teď už je to jen občas, ale před propadem trati v něm byly průměrně 3x 22, 2x 135, 1x 4.

Jo, tohle je taky bomba. By mě zajímalo, který dement toto navrhl a prosadil.

Ale metrovláčky kvůli tomu nevznikají. Ty už k nám přijíždějí - a opravdu by mě zajímalo, kde se na cestě z Hostivaře takto tramvaje mohou shlukovat.

Síť metrolinek je naprosto skvělá věc, bohužel ne v podání Ropidu. Tramvajové metrolinky by měly jezdit v intervalech (ráno/sedlo/odpoledne/večer/víkend) (4/6/5/10/6) přičemž by byla zapotřebí zcela nová síť linek. U autobusů by měly být linky rozděleny do tří kategorií. A)Metrolinky (5/10/7,5/15/10)
B)Standardní linky (10/20/15/30/20) a C) Připrcávky (20/30/20/30/30). Samozřejmostí jsou odpodívající preference a jízdní doby. Pak by systém mohl být skutečně funkční a pro cestující atraktivní. U tramvají mě osobně láká zavedení takového M-systému dle nočního linkového vedení. U autobusů by se ho dalo dosáhnout úpravou stávajících a dalším rozšířením M-linek.

johndj: a přestupy máte na těch metrolinkách také šotoroprdí? Když někdo nutí lidi přestupovat, musí jim také postavit přestupní zastávky. A ne, že chybí zastřešená čekárna, refíž je úzká a lidi čouhaj do vozovky a přestup se realizuje čtvrtkilometrovým přesunem s několika semafory přes přechody.

Přestupní zastávky je potřeby mít vyřešeny. Ale rozhodně odsuzuji přestup typu Strahov. Proto u autobusů nebojuji jenom za M-linky, ale umím si představit takovou 217 jako linku typu B.

johndj: Odkazuji na příspěvek, který jsem psal uživateli Pavhob. Kdo to zaplatí? Poměrně dost tzv. metrobusů v dnešních parametrech je v úsecích, kde jezdí samy, zejména o víkednech, na hranici obhájení současného intervalu, a Vy je chete posilovat? Dnenší intervaly jsou stanoveny tak, aby o víkednech navazovaly na každé druhé metro, což je dobré. Navazovat 10 minutové intervaly na dnešní interval metra by bylo problematické (dala by se zajistit jen 2x do hodiny). Navíc z ekonomického hlediska by to znamenalo víc pásmovat a osekat koncové úseky a rušit jiné souběžné linky. Jak upravíte třeba svazek 189+215?

Uvedl jsem, že nechci jen M-linky. Tedy ty opravdu nevytížené M-linky lze pásmovat, popřípadě z nich vytvořit svazek B linek u autobusů. Jak už zde někdo uvedl, MHD musí být atraktivní svým intervalem. Tedy i za cenu vyšších nákladů. Navíc netvrdím, že na M-linku musí být poslán vždy kloubák. Svazek 189+215? Ten je velmi specifický. Ráno návoz na metro, odpoledne obráceně. Protisměr je obvykle málo vytížen. U takových linek lze uvažovat o kombinaci provozu typu A a B. Záměrně je typ B dvojnásobným intervalem typu A.

Edit: Tam, kde je potřeba, dosáhneme kombinací B linek větší směrové nabídky.

(Příspěvek byl editován uživatelem johndj.)

(Příspěvek byl editován uživatelem johndj.)

Orky :
Sjíždět by se nepřestaly, jen by ten konvoj nejel celej do Košíř. Furt lepší

McBain-udělejte si výlet do Hostivaře a třeba na příčinu narazíte?!

johndj: Myslím si, že MHD na svých páteřních linkách je atraktivní dost. Interval je celkem vhodně zvolen tak, aby v koncových úsecích byl dostečně aktraktivní, zároveň i ekonomický a umožňoval vazbu na páteř MHD, kterou tvoří metro a tramvaje a která má kompatibilní interval. To umožní od každého druhého metra vytvořit návaznosti tak, že je čekání minimální. V zatíženějších úsecích, zpravidla už blíže metru, pak jede spoj od každého metra s minimálním čekání. Co ještě chcete zatraktivňovat?

Takže zopakuji:
Vaše linky A jsou kombinací 2 linek B, které se na koncích větví a kde by linky A byly zbytečně předimenzované. Většina dnešnch linek B má interval 6/15/7,5/20/15, většina linek A (tedy 2xB) má interval 3/7,5/3,75/10/7,5. Takhle funguje Lhotka, Modřany, Bohnice, Letňany, Chodov a další. A linky C jsou právě ty připrcávky či linky do míst vesnického typu na okrajích Prahy.

Tak ony ty přestupy jsou právě to co brání použitelnosti sítě metroblinek stejně jako jejich nepravidelnosti.

Od totální katastrofy typu Pražské povstání přes uzel Otakarova/NBS nebo Palačák ev. Karlák po "takňák použitelné" typu Vltavská.

Ad sjíždění - když se to pak rozjede cestou tak lepší než když to jede spolu přes celou Prahu. A když jedou někam linky ze tří směrů tak je větší šance že pojede aspoň něco než když tam pojede jedna linka ze směru jednoho. Typicky dokud do Modřan jely 4 linky - 3,16,17 a 21 tak z toho Palačáku spíš něco přijelo než dnes kdy jede nebo nejede 3+17, byť papírově stejně často. Dřív riziko vláčku dvou linek, dnes sice taky ale dřívější dvě soupravy jsou nahrazeny čtyřma po příslušně delší pauze...

Masinatmi - udělejte si výlet do Hostivaře a třeba na příčinu narazíte?!

Tato otázka je doufám míněna jako vtip?

McBain: opravdu by mě zajímalo, kde se na cestě z Hostivaře takto tramvaje mohou shlukovat.

Doslova "průběžně" - t.j. někdy už v zastávce Průběžná by se dalo kuplovat. A pokud ne, tak si myslím, že to spolehlivě dorazí SSZ u Edenu a Koh-i-noorky.
Minulou neděli jsem zažil ukázkový příklad zdržování od samého začátku trati - z Nádraží Hostivař jsme odjeli v první možné vteřině, ale první semafor (před zast. Hostivařská) padnul na stůj těsně před čumákem. Další semafor (Na Groši) jakbysmet. Pak už jsem vystupoval, ale dál se to pravděpodobně táhlo ve stejném duchu.

Orky: vazbu na páteř MHD, kterou tvoří metro a tramvaje a která má kompatibilní interval. To umožní od každého druhého metra vytvořit návaznosti tak, že je čekání minimální.

V praxi to ale často znamená, že si přípoje budou pravidelně a bez výjimky ujíždět před nosem. Před pár lety jsem si dokonce s Ropidem dopisoval o tom, proč se tak děje večer na Hájích - vypadlo z nich jenom to, že "je preferován nadřazený dopravní systém". Na další připomínku, že se nestíhá ani přestup z metra na bus, ani naopak, už nereagovali.

Při intervalu 20 minut večer, už hodně přemýšlím o tom, že při návratu domů ve večerních hodinách využiji raději auto. Ujede-li mi spoj, stát 20 minut na zastávce je hodně nepříjemné. Kompatibilita s tramvají a metrem je zajištěna večer prakticky u všech spojů. Intervaly jsou 15, 30, 30. Čekání na přípoj max. 15 minut s tím, že obvykle se stačí pobrat ještě druhý směr páteře. Navíc návaznost jednou za 30 minut je efektivní v tom, že ji lze udělat na více místech najednou. Víkendové návaznosti jsou důležité také zejména večer. Čekací doba přes den do 6 minut na tramvaj, popřípadě do 7, 5 minuty na metro je naprosto přijatelná. Obráceně - nikdy nelze udělat na všechny tramvajové spoje návaznost autobusů. Při krátkém intervalu tramvají a metra je to potom i zbytné. Linky A buď mají jezdit samostatně, nebo 2 linky B mají vytvořit svazek a utvořit linku A. Tady by hodně záleželo na jednotlivých oblastech. V každém případě ale nebude docházet k tomu, že po večerech do hodiny pojede 6 prázdných kloubů, jejichž obsazenost by pobral jeden SDbus. Pořád 2 spoje uspořím. Proto preferuji i spíše SDbusy než klouby.

MCBain-VTIP-tohle bylo DOPORUČENÍ-pak byste neměl nemístné připomínky-ještě do toho stačí pár kočárků,u Spáru houf dorostenců z RVHP(nákupní vozík) a na Průběžný máte deset minut jen to fikne.Jo a to nedejbože aby se přes koleje postavil nějakej zbohatlík z A6,to je potom konec.

Příklad: Večer přijíždí metro na Kačerov v 02/12/22/32/42/52, linka 215 odjíždí 05/25/45, linka 189 v 16/36/56 společně vytváří až po Nové Dvory svazek po cca 10 minutách (nechápu minutový rozdíl, proč jedna linka jede X5 a druhá X6, ale na minutě asi nesejde) a do okrajových oblastí už jedou zvlášť. Skvělá návaznost, 3-4 minuty jsou na Kačerově dostatečné. Podobně fungují 139 a 150, 196 a 106. Můžete mi třeba na těchto případech navrhnout atraktivnější systém s tím, že bude brát zřetel na ekonomickou únosnost?

myslim, ze z toho delame drama. denne jezdim 10/16 + 22 z vinohrad k vltave a ackoli pravidelnost neni 100%, nikdy se mi nestalo, ze bych musel cekat 15 minut. a na vine nejsou metrolinky jako takove, ale hlavne debilne nastavena ssz a dalsi drobne faktory (napr. vcera odpoledne ve spalene mas zdrzela podelneho parkovani neschopna ridicka iad minimalne o 2 minuty).

metrolinky jen odhalily zranitelnost systemu a mnohe aspekty, ktere veskerou mhd strukturne a dlouhodobe znevyhodnuji (viz o 5 minut zpozdena 16 v nedeli rano na korunni od lehovce). nemetrolinky se tvari, ze je vsechno ok, ale nepravidelnostmi trpi stejne tak a navic se musi prokladat, coz napriklad pri vecernim cekani temer dvacet minut na tramvajovy spoj malovanka>u kastanu (za casu 8/22/23) neni prilis radostne - pesky to lze ujit za podobnou dobu.

proto pojdme tahat za jeden provaz - ne proti metrolinkam (resp. za ne), ale za maximalni preferenci mhd, pricemz ssz vidim jako nejzhavejsi tema - celoprazsky. staci denne videt tech cca 20 sek. pro tramvaje na IPP aka nejzatizenejsi tram trati ve meste versus 120 sek. pro IAD a je nam vsem jasne, ze neco neni v poradku.

(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.)

To je pravda, ale stejně - řešení by bylo netvořit ty páteřní svazky, a prostě nechat směrovou nabídku. Jo, jak píše Orky, sjíždět se to bude vždycky, ať to bude pod jedním číslem, bude se tomu říkat páteřní svazky nebo půjde o prosté tramvajové linky. Mě jenom rozčiluje, proč to musí jet spolu tak dlouho. Proč ty linky musí být stejné v 70-80 procentech trasy, to nechápu. Když spolu jedou kousek a pak se zase rozjedou, je to OK. 16 má jezdit do Braníka a Modřan, ne na Kotlářku, stejně tak mělo smysl její ukončení na Spojovací. Každý cestující si prostě počkal na svou linku podle toho, kam jel. Takhle se zbytečně tahají dvě soupravy za sebou a jedna je plná a druhá veze vzduch, protože se všichni samozřejmě nacpou do té první.

Masinatmi - -tohle bylo DOPORUČENÍ-pak byste neměl nemístné připomínky-ještě do toho stačí pár kočárků,u Spáru houf dorostenců z RVHP(nákupní vozík) a na Průběžný máte deset minut jen to fikne

A proč mě má toto na Francouzský zajímat?

Pawel - myslim, ze z toho delame drama

Drama z toho dělá Ropid.

staci denne videt tech cca 20 sek. pro tramvaje na IPP aka nejzatizenejsi tram trati ve meste versus 120 sek. pro IAD a je nam vsem jasne, ze neco neni v poradku.

A kolik by tam mělo být? V pořádku není to, že magistrálu přetíná v téhle části Prahy jen jedna TT.

Pawel: Cyklus na IPP je zpravidla dlouhý 100 sekund. Volno pro auta v Legerce je okolo 45 sekund, v Sokolské o fous více. Na dolním Pavláku mají tramvaje volno přes 30 sekund, na hodním holt 15, ale to je dáno nutností trojfázovho řízení křižovatky, kam se musí ještě vejít odbočení od Ječné. Nemyslím si, že Pavlák nabízí moc možností k nějaké funkční preferenci. Snad jen večer a v noci.

Když se mrkneme na Karlák, tak auta z Resslovky mají při koloně v Ječné volno jen 18 sekund ze 60, standardně tam je volno 24 sekund ze 60. Přesto na tramvaje od Moráně zbývá volno na odjezd jednoho vlaku. V těchto místěch se opravdu moc kouzlit nedá.

Drobné faktory byly nepochybně vždy, ale řada z nich je objektivně neodstranitelná. Páteřní koncept je pouze zvýrazňuje. Zcela zbytečně. Jednoznačně přibylo úseků s nedostatkem kapacity a úseků s velkým přebytkem kapacity - ještě ve stejný okamžik. Systém přišel o potenciál rozvoje. KM to tu napsal hezky, že v cizině se nekvedlá, bo jezdí méně lidí. To má být cíl? ;-) Interval 22/23 na Kaštana 20 minut neberu jako argument, promiň. S 23 na své koleji je interval 10 min na 22/23 dosažitelnější večer lépe než na jednotné M22. Budu se opakovat, nikdo to ani nezkusil.

Pokud jde o Ječnou, určitě netřeba dramatizovat, ale prostě je tu nárazové zhoršení pravidelnosti provozu, kapacity a komfortu od roku 2008. Je skutečně obvyklé, že se na Pavláku čeká střídavě na jeden ze dvou svazků. Nebývalo obvyklé, že bych se večer na Karláku nevešel do tramvaje. Což teď ještě více vyzní, když odjede dvojice na 3 směr vozovna, pak sólo na 3 s počtem jednotek lidí a pak přijede sólo 16 na stupni 5N. Lidé tohle vidí, že na jejich potřeby nikdo nemyslí. Pokud pro tebe je nějaký objektivní zisk na Bělohorské, v centru se velmi zhoršily základní funkce tramvaje pro dlouhodobě zavedená spojení. Úplně zbytečně, prostým zapojením žárovek z paralelního do sériového, protože měl někdo chuť. To nejde vylepšit preferencí, to je stav, který je prostě vždy výsledkem nějakého konceptu provozu. Zatím dokonce téměř za vynakládání stále stejných prostředků.

Když se k tomu přidají nevhodná střídání, problémy s vypravováním NP spojů a sól, na což systém rovněž připraven nebyl, do toho vstoupí naprosto nelogiká spojení linek typu 14/24. Tam přece i dítě vidí, že to k lepšímu provozu řispět nemůže. Když se na to nabalí marný pocit řidičů z řady jejich služeb, zhoršení situace pro vozíčkáře a kočárky, zánik řady užitečných spojení pro tisíce ve prospěch mírného zlepšení pro stovky.... Je to prostě škoda.

ad Orky: Podobně fungují 139 a 150, 196 a 106.
Právě, že nefungují - 150 a 196 jedou spolu z Chodovské až na Novodvorskou (pravda 150 kvůli tomu některé zastávky projíždí)

Přestup ze 106 (139,150,196) na další linky (resp. navzájem) funguje jen po 22. hodině.
Co brání cca 1-2 min. pobytu tranzitních linek na Kačerově mimo spičku kvůli bezpečných přestupům (bez sprintu skrz davy lidí)?

Kdo potřebuje jet od Michelského lesa na Tempo a dále, musí mimo špičky čekat pravidelně 7,5-10 minut u nemocnice Krč!

johndj, příspěvek 2: Dovolím si nesouhlasit s tím, že má být považován za standardní dopolední interval 15 minut. Interval, který se neřeší, je maximálně 10 minut. Když je interval 15, tak už často potřebuju podívat se předem kdy to jede. Naopak příliš nerozmím údajné potřebě většího počtu linek, kde je interval okolo 5 minut. To má podle mého názoru smysl jen tehdy, když je to potřeba kapacitně. Kvalitní metropolitní síť by měla obsahovat co nejvíce tras i přímých linek, na kterých je interval do 10 minut. Velká zářijová ropidí revoluce byla doprovázena bombastickými hesly. Ve skutečnosti ale znamenala demontáž kvalitního metropolitního systému a jeho náhradu systémem méně kvalitním. Počet tras a přímých linek, kde je po celý den interval do 10 minut, se zřetelně snížil. Návrat linkového vedení do června 2012 by byl určitě menším zlem, než udržování nepovedeního revolučního systému ze září 2012. (Návrat někdy do roku 2008, který tu myslím někdo navrhoval, už bych ale považoval za spíše nežádoucí.)

Orky: Prodloužení intervalu z 10 na 15 je výrazné zhoršení nabídky, i když zůstává stejná nabízená kapacita. Máte pravdu v tom, že nemůže být interval 10 minut všude, kde dřív nebyl. Na udržení počtu těchto linek z června 2012, nebo i mírné zvýšení jejich počtu, by ale peníze rozhodně byly. Stačilo by neprofrcávat je zbytečně na mnoha místech.

Metro příjezd: 02, 12, 22, 32, 42, 52.
Bus odjezd (2 A linky - v SD busech): 00, 07, 15, 22, 30, 37, 45, 52.

Jestliže počítám: 1KB=1,5 SD - pak 6 KB/60min = 9SD/6O min a v mém návrhu jich jede 8. To je úspora při dosažení větší frekvence dopravy.

Jak jsem již uvedl, lze na některých linkách upravit provoz dle potřeby. Viz dříve svazek 198 a 199, kdy 198 jezdila i v neděli dopoledne co 15 minut.

Buddy: Já naopak navrhuji dopoledne interval na A linkách 10 minut. 15 navrhuje kolega Orky.

johndj: OK, tak můj předchozí příspěvek prosím považujte za obecnou poznámku k intervalům, která není určena přímo Vám.

MS/McB: bohuzel ted nestiham odpovedet na vse, nicmene k tem krizovatkam, jmenovite IPP a (vzhledem k provazanosti) potazmo celemu mestu: proste se musi zmenit koncepce = tj. trvale snizovat kapacity pro IAD (parkovani, pocty pruhu, prujezdnost) tak, aby se ve meste dalo zdrave zit. chodci a tramvaje coby udrzitelne formy prepravy proste musi mit principielne prednost. neni mozne, aby namesti IPP vubec nebylo namestim, ale rozradistem aut. kdyz jsem dneska jel tramvaji jecnou, v zacpe dlouhe desitky metru sedelo ve svych vozech sotva tolik lidi, co v jednom vagonu nasi tramvaje. to je proste absurdni, neprimerene a dlouhodobe neunosne a neudrzitelne. mnoha zapadni mesta uz na to vice mene prisla, my jsme stale oblouzneni 'vyhodami' IAD, nastesti tedy ne tolik, jako treba cina. ale i tam uz si uvedomuji, ze mira znecisteni je muze nakonec zlikvidovat (pomysleme na to, kolik ekologicke skody v dusledku stoji - treba resort zdravotnictvi). proto je jasne, ze pokud mame nadale fungovat, je dlouhodobe nutne navratit ulicim funkce a dimenze, pro nez byly navrhovany, a kapacity IAD ponechat pro zasobovani, nemocne, remeslniky a dalsi potrebne. dalsi rust dosavadnim smerem je nemozny, stejne jako je nemozne protahnout pres IPP vsechna auta, co tam chteji/by tam chteli, a k tomu zajistit kvalitni obsluhu mhd.

(Příspěvek byl editován uživatelem pawel.)

v zacpe dlouhe desitky metru sedelo ve svych vozech sotva tolik lidi, co v jednom vagonu nasi tramvaje. to je proste absurdni, neprimerene a dlouhodobe neunosne a neudrzitelne.

Jo, a proto se mi u domova neustále zhoršuje nabídka a jsem odkázán na už jen jedinou linku. Jejíž pravidelnost se odvíjí od průjezdu dalekou Hostivaří a Strašnicemi. Jak jsem zde byl "poučen" .