Vyhrazení Karmelitské pro pěší je samozřejmě nesmysl. To, že to prosazuje ODS, svědčí pouze o jejím zoufalství - hledají témata, cokoli, co by jim vrátilo voliče, a holt by byli rádi i za nějaké ty voliče zelených. což je ještě fantastičtější představa, než zavřít Karmelitskou pro auta.

Btw, auta by se normálně měla vrátit i na Můstek a na Příkopy. Do té doby to bude ghetto, kam normální Pražák nepáchne, pokud nemusí.

Vizionář: Že by to prosazovala zrovna ODS, jsem fakt v životě neslyšel. Ani od zelených. A z nás, co tu diskutujem, nikdo nechce zavřít Karmelitskou pro auta, ale zamezit tranzitu zavřením krátkého úseku mezi Tržistěm a náměstím. To je dost rozdíl.

vizionari, kolik 'normalnich prazaku' pachne na legerovu ci do sokolske, mezibranske?
a kdyz neregulovat priliv aut na malou stranu, jak chcete zlepsit vami kritizovanou nepravidelnost dopravy na hrad?

Buddy: Radikální zelený v tomhle smyslu by mohl být třeba i: http://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Johnson
Jinak je zbytečný se nálepkovat, debata se vede pomocí věcných argumentů.

Používám MHD několikrát do týdne a nepamatuju si kdy jsem posledně nějakýho bezdomovce viděl (možná to ani nevnímám, nevím, většinou obsluhuju mobil).

vizionář: ODS na Praze 1 chce regulovat auta? Ta je asi ta poslední. O Karmelitské se bavíme jen tady. O vyhánění aut to nebylo, ale o přesunutí tranzitu na okruh, třeba tím, že se Karmelitská někde přeruší, např. na Malostranskym náměstí, aby sloužila jen místním.

Svoboda slíbil zavřít pro auta zatím jen Smetaňák, ale v té době už on pravděpodobně v politice nebude: odkaz

Buddy 249: Vy chodíte na schůze radikální odnože strany zelených? Pokud ne, tak, prosím, potlačte své představy, zůstaňte u věcné argumentace a nesměřujde ji do osobní roviny.

Netuším, proč DP nasazuje ty nepohodlné sedačky, ale pochybuji, že důvodem jsou bezdomovci. Oficiálně si je vybrali cestující, takže pokud tomu někdo věří, tak těžko bude sázet na bezdomovce. Jistě, jsou i jiné možnosti. Buď DP sedačky považuje na rozdíl od ostatních za bezúdržbové (což mu ale praxe patrně vbrzku vyvrátí), nebo je vyrábí či dodává něčí spřátelená firma, popřípadě obojí.

Tramvaj díky ekofašistům má výfuk v Severních Čechách, takže výsledek pro ŽP totožný...

Bezdomovci problém jsou a opravdu dokážou dost lidí odradit. Osobně v tomto případě jsem pro tvrdou represi a ne nějakou pomoc. 99% jich nechce pomoc.

pawel: Nepravidelnost na Hrad? Karmelistká nevytvoří takové zpodění jako "prefernce"

9001: Pro ŽP možná, ale zásadní je rozdíl v podmínkách rozptylu na dně vltavské kotliny a 200m nad zemí. K tomu, kdo říká, že Tramvaje nejedou na jadernou či větrníky v Severním moři?

Bezdomovci problém jsou, souhlas, ale rozhodně kvůli nim všichni nepřestali jezdit MHD, jak tu někteří tvrdí.

Ad karmelitska: Nepochopil jsem

Tramvaj díky ekofašistům má výfuk v Severních Čechách, takže výsledek pro ŽP totožný...

Hlavně že je znám třídní nepřítel, na kterého lze kdykoliv cokoliv svést. Hlavně nikoho nejmenovat a nezacházet moc do podrobností, aby celový "světonázor" zůstal nepoškozen...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ssc.)

Jednak rozptylové podmínky, jednak toho čoudu z elektrárny asi bude řádově mnohem méně na osobu přepravenou tramvají než je čoudu z výfuku na osobu přepravenou vlastním vozem.

A kdo mají být ti "ekofašisti"?
Zřejmě ČEZ, který po spuštění Temelína ani drobných nových zdrojů žádnou starou elektrárnu neuzavřel a přebytečný proud si vesele prodává v zahraničí...?

No a pak mě dost baví představa, že by se v lokalitách typu Můstek podařilo získat živoucí město "pro Pražáky" a vytlačit negativní společenské jevy tím, že bych tam vpustil kolonu aut...

9001 a severni cechy: to jsou lacine argumenty, ktere se daji - jak je videt - snadno vyvratit.
problem karmelitska - stejne jako problem SSZ/"preference" - jsou plody dopravni politiky mesta, ktera je uz leta z valne casti sita na miru pozadavkum IAD. MHD si stoji jeste celkem dobre, na pesi a cyklisty se zacalo myslet az v poslednich letech, ale porad to nestaci.

Bezďáci fakt nejsou takový problém, byť problém jsou.
Co činí MHD nepoužitelnou, je její nekonkurenceschopnost vůči IAD.
Jenže politici jdou samozřejmě cestou "co možná nejmíň nákladů a práce za co možná největší zisk (pro mě/nás)". Takže do nějakých složitých akcí se opravdu pouštět nebudou, spíš lze čekat "jednoduché" věci typu SSZ na nesmyslných místech či cyklopruhy odnikud nikam vzniklé pouze vylitím barvy na silnici, jež nic moc "nestojí", ale ve statistice se to dobře prodává, jak se politici "starají".
Jo, co jsme si zvolili a jak se staráme o to co zvolení dělají, to máme.

Na Hrad se jezdí 22, ne Karmelitskou.

Zákaz aut v Karmelitské podporuje radní Udženija, např.

vizionari, ta 22 ale musi cestou na hrad nejprve tou karmelitskou projet. kdyz je tam velka zacpa, jezdi tramvaji malo a nepravidelne a smycka na BH zeje prazdnotou. pak to jezdi blbe i do centra.

Zdá se,že s pražskou radou se již něco rýsuje:Podle informací serveru Týden.cz zasedne v jedenáctičlenné pražské radě 9 představitelů Top09,včetně primátora a 2 sociální demokraté,nemá se uzavírat koaliční smlouva.Celou situaci samozřejmě komplikuje kauza Opencard,tak jsem zvědav,jak to nakonec dopadne a hlavně jestli Hop09 opráší ten model Metropolitní integrované dopravy,co před volbami slibovali,to byla asi ale především akce Starostů,ti přeci jenom nejlépe vědí,jak to je a co je v této oblasti potřeba,ale hlavně jsem zvědav,co zbude z červnového pokračování Velké zářijové ropidí revoluce,část druhá.:-))))

V kterých částech vládnou Starostové. Tolik jich není. Openkard je munice staré gardy ods, ale rozbušku prý přiložil jeden exradní pro dopravu co se třeba vrátí.

Pawel: Tak dneska jsem jel Karmelitskou z centra na Vypich okolo 14h a cca za hodinu zpět, projeli jsme vcelku hladce a v obou směrech "vláčkovaná" 22, takže jsem luxusně seděl ve čtvrtém voze spolu asi s 10 lidmi - jo, moc pěkné, musím Ropid taky někdy pochválit

Jinak 25 v obou směrech pěkný vzduchovozič, tak 20-30 ks ve 2T.

Borovička:Jo,jo,je to jeden za osmnáct,druhý bez dvou za dvacet.:-(( Bém teď říká,tohle by se za mě nestalo.....,Pro mě jsou obě tyto strany naprosto nedůvěryhodné, tudíž zcela nevolitelné, i kdyby za ně kandidoval třeba Jarda Jágr:-)) Vždyť se podívejte,co jejich aktéři vyvádí,hrůza,děs:-(((

Oprava (302): Križovnickou, ne Karmelitskou. Já ty církevní řády tolik nerozlišuji.

Teď mě docela baví ty odpolední spoje linky 267 na Háje,jedoucí v Kolovratech pouze kolem pošty a ulicemi Na Parkáně a K Říčanům. To je novinka výluky ul. V Kuťatech. Takto to dopadá,když se na jedné straně vyhazují peníze plnými hrstmi,na druhé se samozřejmě nedostávají a musí se šetřit a zavádět úsporná opatření. Ale zase Ropidu to šetření nějak nejde,to je totiž takový vzduchovozič,že to svět neviděl:-DD. Tam to není ani na pidibusík,ale na osobní auto. Je to samozřejmě proti špičce,ale stejně....
Minulý týden jsem nastupoval u pošty,na přenosném označníku z druhé strany jízdních řádů černou fixou bylo napsáno něco o X24,že by Martin Šubrt,nebo někdo z informátorů?:-DD Tentokrát však byl označník povalený a pohozený v křoví,místní omladina zřejmě zase řádila:-((. Na zastávce jsem byl sám,tak jsem měl docela obavy,aby mi řidič zastavil,byl však naštěstí znalý. Autobus zcela prázdný,v zast. Nad Parkánem přistoupili ještě 2 cestující a my 3 jsme jeli do Uhříněvsi. Den nato jsem viděl tenhle spoj v zastávce Uhříněves prázdný zcela,s počtem cestujících 0,tak mi to připomělo doby,kdy v této zastávce začínal.

Při minulé výluce ul. V Kuťatech zase praskla v Uhříněvsi u kostela voda,bylo to tam tehdy opravdu veselé,kolona dosahovala tehdy opravdu gigantických rozměrů a 267 si to musela od křižovatky s ul K Říčanům celé vyčekat:-((

Mladějov: Pořád píšu, že novým nepřítelem tramvají není IAD, ale ROPID společně s Magistrátem, který povoluje výstabu SZZ na každém prdu...

SZZ?

Metropolitní integrované dopravy? Co třeba "metropolitní regionální doprava", to by s náma teprve vy***ali.
Co se týče Můstku a Příkopů, tam hlavně chybí tramvajová trať, ale zneprůjezdnění celýho Starýho a Novýho města pro auta samozřejmě má právě ten důsledek, že do Legerovy se nikomu pěšky nechce, když ty všechny auta smrděj na jednom tahu. To je stejná nesmyslná inženýrská zonace, která z dosud živýho organismu dělá mrtvý skanzeny a smrdutý kanály.

Zákaz aut v Karmelitské podporuje radní Udženija

Po shlédnutí včerejších Událostí (ČT24) bych tu dámu nazval spíš Udrženija.

Ale jinak zneprůjezdnění Malé Strany se tady probíralo již před lety se závěrem:
- je tam příliš mnoho vyslanectví (jejichž diplomatičtí pracovníci by zákaz vjezdu neřešili)
- je tam 350 nad-člověků (kteří jsou nedotknutelní; vlastně teď jich je jen 348, 2 dotčeni byli, ale ne kvůli dopravnímu přestupku)
k čemuž připomínám, že "dopravní opatření vydá příslušný dopravní úřad po stanovisku PČR" - a nepředpokládám, že by nějaký "okresní četník" šel proti zamítavému stanovisku "Služby ochrany" nebo jak se dnes jmenují
- je tam nemocnice (dtto na opačném břehu)

Arj:
Do všech ulic na Malou STranu by se dalo jezdit dál bez jakéhokoliv zákazu vjezdu. Jen by byl zamezen průjezd mezi ulicí Tržiště a Mostecká. Do kolejí nacpat výsuvný sloupek - funguje i na TT s int 2 minuty v Sofii.

počkej, snad se tady nebudeme inspirovat nějakým Balkánem, néééé? \clipart{kyselý ironický škleb}

Někteří tady neustále prosazují "zúžit silnice (jízdní pruhy) a rozšířit chodníky". Prohlédněte si pár fotek z mé dnešní cesty do práce (X22, tram do Karlína) a prozraďte mi, pro koho chcete ty chodníky rozšiřovat.

Na celém vršovicko-vinohradském úseku své cesty vidím jediný kritický bod pro chodce: zastávku IPP, ale tu lze rozšířit buď za cenu zrušení tram kolejí směr Karlák nebo rekonstrukce celého zastávkového prostoru (zrušení schodiště k zast. směr Vinohrady a přesuny osy kolejí).
V Karlíně je kritickým bodem průchod kolem "boudy" metra, ovšem nenapadá mne, co pak s těmi, kteří se chtějí do/ze stanice Křižíkova dostat.

Povšimněte si prosím, jak vzorně mlčím k tématu, jemuž nerozumím (po praze IAD nejezdím). Vezměte si ze mě příklad, až se vrátíme tady k linkovýmu vedení.

A ještě fotky "jak to dopadne v okolních ulicích, když se tranzit vyžene z jedné relativně hlavní ulice", v daném případě Francouzské.

Zajímavé je, že fronta se dnes tvoří víc ve směru ráno z centra, odpoledne do centra ... takže ti autíčkáři nedojíždí až tolik do centra, jako spíš do práce za (centrální) Prahu



(Příspěvek byl editován uživatelem arj.)

Arj: je tam 350 nad-člověků (kteří jsou nedotknutelní; vlastně teď jich je jen 348, 2 dotčeni byli, ale ne kvůli dopravnímu přestupku)
Můžu se zeptat, jak jste přišel na tu číslovku?
Pak to má nějak vypadat, když existují tací, kteří ani neví, kolik sedí v parlamentu lidí. To snad musí vědět dítě v základní škole po několika hodinách občanské výchovy...

Káem: a vy rozumíte linkovému vedení? Omlouvám se, ale tohle jsem si nemohl odpustit...

musí vědět dítě v základní škole po několika hodinách občanské výchovy

Omlouvám se - ale máte pravdu, mne to na ZDŠ učili, tehdy to bylo 200 poslanců Sněmovny lidu + 150 Sněmovny národů

Ale na druhou stranu, kdo jsou moji poslanci a kdo můj senátor, to fakt nevím - (na rozdíl od jiných států, kde jsem pobýval) nikdo z nich neuznal za vhodné se mi představit ani před volbami, natož po zvolení

Povšimněte si prosím, jak vzorně mlčím k tématu, jemuž nerozumím (po praze IAD nejezdím).

To KáeMe lecos vysvětluje. Měl by sis to občas dopřát.

Jinak dnes jsem zjistil, že v rámci hypermetrosvazku Palmovka - Špejchar jezdí (minimálně) ráno 1ka a 12ka ve stejnou minutu.

Arj: Někteří tady neustále prosazují "zúžit silnice (jízdní pruhy) a rozšířit chodníky". Prohlédněte si pár fotek z mé dnešní cesty do práce (X22, tram do Karlína) a prozraďte mi, pro koho chcete ty chodníky rozšiřovat.

Já mluvil speciálně o centru, protože tady bydlím i pracuju, tak každý den vidím, jak to tu vypadá - ráno odjede pár rezidentů (většina lidí tu používá MHD), celé dopoledne se centrum plní autama dojížďečů, ve dvě to kulminuje, odpoledne začnou někteří odjíždět, jiní ještě dorazí, postupně se to vyprazdňuje a večer je zase klid.
Jestli chceš konkrétní příklady, kde se ve špičce tísní lidi na chodnících a IAD zabírá 80% ulice tak se tady stačí projít. Půlmetrový chodníky jsou úplně běžný. Pak jsou tu takový úžasy jako povolený parkování z části na chodníku, např. Platnéřská (parkování kolmo), kde když to nějakej borec přirazí až k domu, tak je člověk rád když se tam vůbec protáhne, maminka s kočárkem nebo dokonce invalida je bez šance. Bezbariérovost s průchodností městem souvisí, stačí si porovnat Vídeň a Prahu odkaz

vidím jediný kritický bod pro chodce: zastávku IPP, ale tu lze rozšířit buď za cenu zrušení tram kolejí směr Karlák nebo rekonstrukce celého zastávkového prostoru (zrušení schodiště k zast. směr Vinohrady a přesuny osy kolejí).
Někde jsem četl že Praha 2 tam chce pěší zónu.

Problém úzkých chodníků se netýká čtvrtí budovaných za první republiky ani na přelomu XIX. a XX. století - tam byly (snad kromě nějakých dělnických a nouzových kolonií) ulice projektovány velkoryse.
Problém s chodníky nastává v uličkách na středověkém půdorysu - stačí pár bohorovných řidičů, co když nemůžou zaparkovat před svou firmou nebo oblíbenou hospodou, tak píchnou auto na chodník (s binkrama nebo i bez) a pak se třeba s tím kočárkem musí obcházet vozovkou, taky nijak širokou.

Ten odkaz na film Praha-Vídeň je zajímavý; díky za něj.
Jenže ... projíždět Prahou za zimní břečky versus Vídní za hezkého letního počasí není úplně srovnatelné (v zimě jsou blbě schůdné pražské chodníky i pro zdravého). Ale hlavně je mezi těmi městy jeden zásadní rozdíl - jak říkal Václav VI "o peníze jde až v první řadě". Neznám daňové výnosy tamního magistrátu, ale příjem od jednoho průměrného plátce asi nebude příliš vzdálen průměrnému platu v CZ a tedy x-tině těch vídeňských výnosů.

Tak on je občas problém i tam kde je to 19. a 20. století a kde se parkuje na chodníkách (aneb chodcům půlmetr stačí).

Jinak dnes jsem odzkoušel po delší době centrum po ose Vilson - střed Václaváku - Kaprová - Masna. A dumal jak bych to asi objížděl MHD. Mch na kole to dle tacha ukázalo přes 4 km což zas není tak úplně málo na pěšky...

Tak on je občas problém i tam kde je to 19. a 20. století a kde se parkuje na chodníkách

Na kontrolu dodržování předpisů už v průběhu 19.století zavedli (i v Praze) policii. Bohužel českou specialitou je tolerance zásobovacích vozidel na chodníku (jak říká jeden můj podnikatelský kamarád: "s pick-upem na půl hodiny zaparkuji bez obtěžování ze strany policie všude").

jak bych objížděl MHD Vilson - střed Václaváku - Kaprová - Masna

Hezky popořádku: Wilson (5,26) Masna (3,24) Václavák (A) Kaprova

To pořadí jaksi měnit nešlo. Přičemž při použití MHD bych nachodil asi tolik co při přesunu rovnou pěšky, časově by to taky bylo stejný, ne-li horší a akorát bych zacáloval nějakejch 24+24 nebo 24+32...

Jinak to parkování NENÍ o toleranci policajtů ale o tom, že "nesmí pro chodce zůstat moc širokej chodník a proto na něm povolíme parkování". Cyklopruh by se na něj ovšem nevešel...

Prag: Jo,jo,Metropolitní integrovaná doprava,autoři jak jsem předpokládal opravdu spíše Starostové,v případě Topáků by to byl asi ten druhý název,jak správně poznamenáváte:-)
Poslední informace o ní jsou ke konci minulého roku,uvažovalo se o Mělnicku jako pilotním projektu,od té doby je však ticho po pěšině.
Nevíte někdo,jaký je současný stav? Asi to usnulo,jinak by Ropid neměl čas na svoje pražské šotohrátky.

Petr Vlček: Mě se zdá, že to ty cyklopruhy jsou dost přeceňovaný. Jsou nakreslený například u Kubáně ve Vršovické ulice (doufám, že se tam v těch místech stále tak jmenuje) a za dvouhodinový posezení na zahrádce jsem viděl jednoho chlápka na kole a to ještě masengera. Tady na to není terén a snad nebude ani vůle lidí. Například cyklostezečka v Podolí je názorná ukázka toho, že to vymyslel blázen. Jeden aby se tam bál jít po chodníku, tam je provoz slušný o víkendu, což chápu je to u vody proč ne, ale řešení je stupidní.

Tady na to terén samosebou je a i přes obstrukce Prahy jezdí viditelně i statisticky lidí na kolách čím dál víc. I v kladiva je kolem Barrandova mostu docela šrumec cyklistů.

Jinak po chodníku tam jít samosebou lze, problém nastane když se tam motaj tři chodci vedle sebe prostředkem. Přičemž na druhý straně ulice jest chodník taktéž a to bez cyklistů a inlajnistů.

Cyklopruh ve Vršovicích je debilní právě v tom, že vede po tý nejfrekventovanější silnici v širým okolí a je namalovanej tak, že jedoucí cyklista musí neustále sledovat, kterej blbec v autě otevře dveře a srazí ho vedle mezi jedoucí auta. O tom že chybí tam kde je nejvíc potřeba a to přes křižovatky nemluvě. Právě proto nemá bejt ve vozovce ale na kraji chodníku (nebo asi jsou všude v Německu úplně blbí že to tam je standard třeba v Berlíně nebo Drážďanech). Nebo ve vedlejší souběžné ulici, kde ale se jaksi nevejde protože jednosměrka tak zastavěná parkujícíma autama že tam má problém projet i Avie.

Když se objevily ty cykloproužky na té Vršovické,koukal jsem na to jako.Z jedné strany zaparkovaná auta,z druhé strany kolem vás sviští auta,včetně náklaďáků,vždyť je to doslova o život a ještě ke všemu vám ty auta smrdí pod nos. Mnohem lepší,než tudy,je lepší jet na kole těmi souběžnými ulicemi podél Vršovické,je to tudy rozhodně bezpečnější a lepší.
Tyhle nesmyslné pruhy vznikají podle mě jen proto,aby se mohli radní před volbami chlubit,kolik kilometrů vyhrazených pruhů a cyklostezek za jejich vládnutí bylo postaveno,nebo vyznačeno.

Petr Vlček: Proti gustu žádný dišputát, nikomu to neberu. Až na jednoho kolegu, který nám jezdil do práce upocený a nepomohly ani výstrahy... To, že tu na to není terén je fakt, není to placka typu Amsterdamu, je tu dost kopcovitý terén.

Vzhledem k tomu, že tam chodím na procházky mohu říct, že to vymyslela chorá hlava, dávat pořád bacha jestli nějakej magor mi nevrazí do zad. Je asi jako ta "nevhodnost" ve Vršovické ulici. Chodník je jednou chodník a kola tam nemaj co dělat. To, že tam dal někdo značky neznamená, že to je cyklostezka. Ještě v téhle šílené kombinaci. Klidně vedle chodníku vybudovat extra pruh pro těch několik nadšenců, ale ne takhle kombinovat, je to dost nebezpečné.

Na kolo by bylo vhodný centrum města, pokud by tu fungoval bikesharing, u zastávek a stanic metra kola, někde se vezme - jinde se vrátí. Na Západě to bývá spojený s MHD (půjčí se na lístek nebo kartu), do půlhodiny vrácení zdarma. Půjčovat se dají i elektrokola, ty by řešily kopce, pokud chce někdo dál z centra.
Každopádně dokud se tady nevyřeší IAD, která dusí všechno ostatní na povrchu, tak nemá cyklodopravu smysl moc řešit, protože na ní ani neni místo. Ty pruhy co občas někde namalujou sloužej maximálně těm, co už tam jezděj, zvyšuje to jejich bezpečnost a je to fajn, ale nikoho dalšího to na kolo nepřitáhne. V Holandsku je všechno oddělený a nikdo se nebojí poslat do ulic na kole dítě. Taky maj ale centra vyčištěný od aut.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ssc.)

Celotýdenně je těch "několik nadšenců" nejspíš násobek pěších co tam choděj.

Jistěže bych si uměl představit to tam líp řešený - například z toho udělat silnici jen o jednom pruhu pro auta a z toho krajního který by byl fyzicky oddělen by byl cykloinlajnpruh. To ste myslel?

Petr Vlček: To je přesně to co jsem nemyslel, stačí kolikrát i to postávání ve druhém pruhu, když je něco ve Žlutejch. Tohle zasírání velkokapacitních komunikací mi ze srdce vadí.

Petr Vlček 6752: Cyklopruh ve Vršovicích je taková z nouze ctnost; původně tam byly dva jízdní pruhy, jenže v okamžiku, kdy se u chodníku rozmohlo parkování bez ohledu na cokoliv, se tam ten druhý pruh stejně nevejde. Tak se ten zbytek natřel a město se nechá oslavovat jako budovatel cyklostezek. To nebezpečí, že se u zaparkovaného auta otevřou některé dvěře těsně před cyklistou, napadne snad každého, kromě projektanta tohoto zázraku. Ale křižovatky, tam to nejde, tam jsou potřeba odbočovací pruhy, tak žádná cyklostezka, to by nám vázl provoz aut a to nelze připustit.

Aby mohla být cyklostezka na chodníku jako v Německu, musel by ten chodník být tak široký, jako v tom Německu. Ale většina širokých chodníků už dávno byla zabrána ke kolmému parkování aut. Takže smůla. Pokud totiž máme na chodníku třeba metrovou cyklostezku, tak chodník by vedle ní měl být alespoň dvoumetrový, protože představa, že chodci budou chodit husím pochodem, je sci-fi. Tak raději trpíme cyklisty přímo na chodníku a zdaleka ne každý se tam chová jako host, tedy že by respektoval oprávněné potřeby těch, jimž je chodník původně určen. A to nemluvím o starých lidech, hůře pohyblivých a dětech.

Včera vs. Dnes

aneb klube se nám buspruh na Partyzánech...

Shark, McB: Ano rozumím (kriteriem je praxe - moje šotosny se trvale a dlouhodobvě plněj, ne vaše). A žasnu, co je tu lidí, co současně rozuměj sedačkám, linkovýmu vedení, autum a cyklostezkám. Opravdu, VY, ne já bysste se měli nad sebou zamyslet.

Samozřejmě. Všichni jste blbečci, jenom já jsem letadlo. . Fascinující.

Ještě pro zastánce (bez)páteřních svazků linek:

V neděli dopoledne jsem jel z Podolí na Floru kvůli výluce na Palackého mostě půl hodiny s dvěma přestupy (Palčák => M-B, Můstek => M-A), zpátky jinou kombinací dokonce neuvěřitelných 40 minut, což je dvojnásobek doby, za kterou se to dalo udělat přímou linkou 16

Jakmile na to budu mít, kupuju auto a nejen o víkendech budu vesele jezdit jím, cestovat kulturně a rychle MHD už prostě nezle. Sockovatost se výrazně zvýšila..

Káeme, kdysi vysílali v televizi pořad komik a jeho svět. Měl bys jeho vysílání obnovit, alespoň tedy v rádiu. Je totiž vidět, že tento druh pořadu dnes citelně chybí. Mohl by se jmenovat nově káem a jeho svět, kde bys neustále leštil zadřenou věšteckou kouli, ničil fungující linkové vedení a lidi vyháněl do aut. Kdo ví, jakou by měl pořad sledovanost. Třeba by countryrádio začali posloucht i noví lidé a protože takový kousek jako ty, to se hned tak nevidí, ehm neslyší, případně nečte. Víš káeme, při čtení tvých příspěvků se bavím stejně, jako kdysi dávno u pořadu komik a jeho svět, tak bych byl rád, kdybys dostal příležitost rozesmát i další, k-report nečtoucí, lidi.

Právě proto nemá bejt ve vozovce ale na kraji chodníku

Taky mi to hlava nebrala, leč v "oficiálním" vysvětlení, kterého se mi dostalo, bylo, že řidič zná (musí znát) vyhlášku a navíc vystupuje do silnice, takže se podívá do zrcátka než vyleze, zatímco spolujezdec nic takového znát nemusí, zrcátko nemá a tudíž je vyšší riziko, že otevře dveře před cyklistou.

KM - Ano rozumím (kriteriem je praxe - moje šotosny se trvale a dlouhodobvě plněj, ne vaše)

Já žádný šotosny v oblasti MHD nemám, takže se mi těžko můžou plnit. Já bych "jen" chtěl, abychom v Praze měli moderní, spolehlivou a kulturní MHD, a ne čím dál větší socku. Což je zřejmě tvůj šotosen, který se ti holt plní na 150%.

No to je zdůvodnění "proč by to nešlo když se nechce". Přičemž osobně preferuju to, že mně srazí spolujezdec na chodník než řidič pod vedle jedoucí náklaďák...

Já zase preferuju, aby mě nesrazil nikdo. %-)

Tak jistěže. Zajímavý je že v Německu nikoho na tom chodníkopruhu spolujezdci nesrážej.

Petr vlcek: Protoze tady chybi ohleduplnost. Nejednou na mne nejaky pitomy cyklista na chodniku hulakal at uhnu. Nebo jako drzost vuci chodci povazuji i to, kdyz na mne cyklista hulaka zleva, zleva nebo zprava, zprava, kdyz mne chce objet. Seru na nej a neuhnu. Ze by pouzil zvonek, nehrozi. Bud ho nema, nebo je liny.

Ja na kole po chodniku nejezdim a pokud jedu na cyklostezce a potkam chodce, ci bruslare, tak pribrzdim a reknu zdovolenim, objedu vas zleva, pripadne zprava. Nic na tom neni, take mne jako chodce ci bruslare stve, kdyz rychlocyklista nebere ohledy na to, ze cyklostezka neni jen pro nej.

Mluvím o standardu na západ od nás neboli o cyklopruhu na chodníku. Tam se to už naučili respektovat i chodci a pochopili, že část chodníku je pro ně a jiná část pro cyklisty. Prostě ohleduplnost.

A na cyklostezce? No tam předpokládám že bruslař jaksi přestane strkat na chvilku hnáty do protisměru neb jest širokej on. A brzdit a říkat sdovolením taky jaksi nejde protože byste nikam nedojel. Na silnici taky v autě u chodce přibrzdíte a řeknete s dovolením? To přibrždění má opodstatnění jen když se tam motaj děti...

k cyklopruhum vs. cyklochodnikum: v nemecku se jeste cca do prelomu tisicileti bezne stavely cyklopruhy na chodnicich, v poslednich letech se vsak masivne prechazi na zde kritizovane pruhy na silnich (mluvime o mestech, ne okreskach). duvody:
-tendence cyklistu k jezdeni na silnici a zlidsteni provozu prostrednictvim smiseni IADxcyklo (ridici jsou ohleduplnejsi)
-vetsi kapacita na silnicich a moznost predjizdet
-mene nehod pri pravem odboceni aut do vedlejsi x jizde cyklisty primo (na chodniku jej nevidi, na silnici ano)
-odpadaji slozita stavebni reseni a dvoji SSZ, bezpecnost a komfort a obecne prostor pro chodce
-silnice jsou v zime odklizene s vyssi pravdepodobnosti nezli chodniky
-udrzba cyklo se sveze s udrzbou silnic

k argumentu s otevrenim dveri aut: stejny problem je i na chodniku, ovsem u dveri po prave strane vozu. resit se to da sirsim cyklopruhem (at uz na silnici nebo chodniku).

osobne se mi take drive zdaly chodnikove cyklopruhy lepsi, ale po 2 letech v berline jsem si na jezdeni v provozu zvykl a neni vubec to zadny problem. ovsem jsou mista, kde by se pruh na chodniku hodil - treba jecna v useku IPP>stepanska.

o duvodech je mozne si obsirneji precist treba na http://prahounakole.cz/. sorry za drobny OT.