Paul2no - proto si říkám, že nejlepší jsou Wany. A nepotřebujeme předražené poruchové nové tramvaje :-)

Tak nové tramvaje v Košicích od SOR jsou pěkné, ale asi zkorumpované http://goo.gl/ddtDC2

(Příspěvek byl editován uživatelem novluk.)

Paulno:
co mají pořád všichni s tou nízkopodlažností
Co takhle rychlá výměna cestujících v zastávkách zkracující celkovou jízdní dobu? Co takhle absence schodů uvnitř vozidla zvyšující riziko úrazů a snižující celkovu kapacitu vozidla? Co takhle absence schodišť uvnitř vozidla zvyšující přehled řidiče o voze a případných vandalech a jiné havěti?

Fkam:
že nejlepší jsou Wany. A nepotřebujeme předražené poruchové nové tramvaje
Ono to s těmi wanami na začátku 60. let taky nebylo tak růžový. Poruchový víc než dvounápravový tramvaje, těžký to bylo, ničilo to koleje, neprojelo to všude a naskakovat za jízdy se do toho taky nedalo..

Bohužel tady mají pravděpodobně někteří, jako např. Fkam, neznalosti ohledně toho, co vše bylo spojeno se zaváděním tramvají typové řady T (a potažmo tedy i T3) do provozu. A kdyby tehdy k tomu přistupovali v DP stejným způsobem - "nepotřebujeme nové poruchové tramvaje", tak byste tady ty milované T3 (tím pádem i ty Wany) nikdy neměli...

Pokrok nezastavíš!

Wang - tak každý nový výrobek má "dětské nemoci". Ale myslím si, že v případě 15T toto už neplatí. Mít přes 800 závad, to už je něco špatně.
A kolik stojí nové Vario ? Asi méně než 70 mega. Nebo nová Wana....Wany se osvědčily v Praze, nevidím na nich nic špatného.
Mně osobně se líbí ULF ve Vídni nebo Citadis v Barceloně. Je to můj názor, ale 14T a 15T považuji za špatné řešení pro Prahu. U 14T jsem zvědavý, jestli někdy budou v provozu všechny. Tam to spíš vypadá, že je přežijí ty nejstarší T3SU.

O cestování těmito vozy v létě raději ani nemluvě. Nemám je rád jako řidič a nemám je rád jako cestující

novluk:
To mi přijde docela komické. Nejenže to ukazuje, že král je nahý, tzn. Varia byla zajímavá v prazákladní verzi, kdy mnohé kompromisy byly vyváženy nízkou cenou, ale současná situace, kdy kompromisů je méně (i když stále dost) a cena se radiálně zvyšuje, jde zajímavost a odůvodnitelnost nákupu Varii dost dolů. (Takže obdobná situace jako v Olomouci.) Ale hlavně to navozuje otázku, zda v Košicích, takže ve městě o kterém nikdo neumí přesně říct, jestli je ještě na Ukrajině nebo už v Turkmenistánu, zda tam prostě neumějí napsat tender na míru tak, aby to zas tak nebilo do očí, anebo si je tamní gubernátor tak jistý, že takovéto "detaily" ani neřeší.

Bkp:
Keby boli Košice na Ukrajine, tak by snáď vysúťažili vozy Tatra-Yug. Aj keď ceny neviem, tipujem že K1-8M by mohla byť za cenu LF2+, možno dokonca lacnjšia.

http://www.tatra-yug.com.ua/en/company/vagon/k_1m8/

Škoda že na tej Ukrajine Košice naozaj nie sú, ja by som im to doprial, a tearz nie len kvôli tramvajám.

Wang:

Děti věři na Ježíška a šotouši na bezporuchové T3, T6A5 a KT8D5 hned po tom, co prototyp opustil výrobní halu.

Ale on už prototyp dávno opustil halu a furt prd...

Jo, jenže tenkrát, když už šlo do tuhého tak zasáhla "strana a vláda" a něco dosypala, aby se problém vyřešil. Dnes ač strana a vláda objednala, tak při řešení problému sponzorování problému "strana a vláda" dává ruce pryč a kárá lidi "že problém neumí vyřešit, byť je banalitní"

Navyše T3 bola overená a prevzatá koncepcia PCC ktorá bola akurát upravená. 15T je zbrusu nové vozidlo. Nič podobné predtým nebolo. Aj keď je pravda že v roku 2013 by som aj ja očakával že nebude trpieť detskými chorobami.

jentak: Nereálná představa. Podívej se někdy na prostor tunelu mezi články 15T na začátku oblouku, v oblouku, na konci oblouku, v protisměrných obloucích i ve výškových obloucích a obecně si uvědom, co všechno pod těma deklama je. Ulička 700mm je naprosté maximum, co se z toho dá dostat, rozhodně není možné rozšířit na celý profil nebo další sedadla (jak by jako byl udělaný měch a podlaha v kloubu?).

Designer
hmmmmmmmmmmmm, to je fakt. To mě nenapadlo.
I když jsem jel průchozím "S"bahnem, kde zejména v "S" obloucích se z plné šířky na představcích stalo cca 40 cm. Schválně jsem se tam nechal "semlít", jé to by bylo stížností na téma skřípnutých hlaviček dětí a doživotní demence

Martin a spol: Teorie, že Praha zaplatí škodofce vývoj 15T, dost kulhá. Kdo by se toho dopustil, způsobí škodu Praze řádově za miliardy. Rath se svými desetimiliony je jen cucák a směje se. Ale není tu politická objednávka, byť dnes lze z korupce oobvinit i firmy, a pak by se asi kontrakt dost rychle pokrátil. Jen není politická vůle, či spíše správná konstalace.

Jó a škodofka, ta veškerá ex AYNP i Vladimír Iljič, dostala teď dar. Umělá devalvace koruny pomůže nikoliv domácké inflaci, či stimulaci omezení nezaměstnanosti. Pomůže jen tzv. českým exportérům v zaharničních rukách. A to se jaksi Česka (kromě té inflace) netýká. Až Češi pochopí, že slovenská koruna bude hodnotnější než česká, budou se moci už jen divit.

Opět pěkné fotky Jenského Tramina. Myslím, že ocení zejména Dopravopat. http://www.rynek-kolejowy.pl/49204/pierwszy_polski_tramwaj_dla_ni emiec_zaprezentowany_w_jenie.htm

ASD:

V úseku I.P. Pavlova - Karlák - Anděl úplně ideální . Navíc se mi z fotek zdá, že to má snad 50% sedaček na podestách.
Když to srovnám s interiérem PESY Swing, tak pro Tramino

Borovička:
Teorie, že Praha zaplatí škodofce vývoj 15T, dost kulhá. Kdo by se toho dopustil, způsobí škodu Praze řádově za miliardy
Já to napsal jinak - Škodovka s Prahou uzavřela pouze takový kontrakt, který ji počtem odebraných kusů zaručil, že to minimálně zaplatí vývoj.

Borovička:
Slovenská koruna je história. Nemám pocit že by Koruna česká mala prekročiť 30,126 Kč za 1 Euro, však tam ani zďaleka nesmeruje. Nevidel by som to až tak dramaticky.

ASD:
Pekné, len to modré osvetlenie interiéru by som nechcel. Ani tie 1,5 sedačky, ale to je dané šírkou vozidla, resp. jej nedostatkom v tomto prípade.

Martin:
No, má to menej ako 50% na podestách, lebo pozdĺžne sitzle sú na krabiciach s motorom. Mne skôr vadí že nemožno spraviť normálnu uličku a sedenie 2+2, ale to je daň za úzke vozidlo. Ináč o prevedení interiéru 30T ešte nie je úplne rozhodnuté a videl som variant pri ktorom je tiež 50% všetkých sedadiel na schode, 25% dokonca na dvoch. Neviem čo DBP a/alebo mesto riešia, ja by som bral interiér presne taký aký navrhla Škodovka (bol vidieť v typáku). Prípadne by som sedadlá pri búde vodiča otočil smerom do salónu, čím by as priestor opticky zväčšil. Nevýhodou tohto riešenia by bolo že v 1. článku v smere jazdy by bola väčšina (takmer všetky) sedadiel otočená oproti smeru jazdy.

dopravovat:
pri ktorom je tiež 50% všetkých sedadiel na schode
Předpokládám, že píšeš o obousměrné verzi. Jednosměrná bude mít určitě sedaček bez podest víc.

V dnešním mraziovém ránu jezdily 15T s pěkně orosenými okny a dveřmi. V TéTrojkách bylo mnohem útulnější prostředí a průhledná okna.

Martin:
Samozrejme, 30T = obojsmerná tramvaj, 29T = jednosmerná tramvaj. :-) Osobne preferujem radšej viac sedadiel v úrovni podlahy ako otočených v správnom smere jazdy, obzvlášť pri obojsmernom vozidle kde sa ten smer mení. Posledné vizualizácie ktoré som videl mali v 1. článku iba 2 sedadlá v úrovni podlahy, 5 na schode. Radšej nech sú 4 v úrovni podlahy (čo pri tých dverýách a dĺžke článku považujem z pratkického hľadiska za maximum aj keby sa dalo dať 8 sitzlov "na podlahu") a tri na schode. Viď obrázok. Ja dúfam že sa bude realizovať návrh Škodovky. Poznámka: Návhr Škodovky je len moja interpretácia dosť nekvalitného typáku ktorý som videl, možno je iný.

Borovička:
Klimatizace umí i topit a odmlžovat.

dopravopat:
Kdy to má vůbec jezdit? Stihne se to ještě příští rok?

Martin:
Optimistické odhady vravia že už budúcu jeseň by mali príjsť prototypy. Nakoľko sa musí stihnúť dodávka 30 (15+15) vozov do konca roka 2015 tak to dáva zmysel. Ja osobne dúfam že do roku 2017 príde aj ďalších 30 kúskov.

Jo tak to je pravda. 15T se mi také několikrát pěkně orosila.Jo pomohlo až když jsem klimatizoval, což po ránu nebylo dvakrát příjemné (byť jsem milovník zimy). Chtěl bych opravdu rád přijít na to, jakou že má 15T výhodu.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

To Tramino pro Jenu působí opravdu velmi stísněným dojmem, také se mi to nelíbí. Nicméně jak říká Dopravopat je to šířkou. Proto je dobré, že na to ve Varšavě přišli a hodili tam stejné uspořádání jako u nás v T3. I u nás v Olomouci, jsem si všiml u novějších Varii že aspoň v zadní polovině už je uspořádání 1+1. U Bratislavských Škodovek se nechám překvapit.

Martin: T3 se umí odmlžovat i bez klimošky.

ASD:
Bratislavské tramvaje sú široké 2,5 metra, aj nové Škodovky budú (presne 2,46 m), tak nad podvozkom je možné spraviť 2+2 pri zachovaní dostatočne širokej uličky. Ak máš ale vozidlo ktoré má vonkajšiu šírku 2,3 metra lebo máš prevádzku kde by sa širšie vozy pozrážali, tak buď dáš tie dementn 1,5 sitzle alebo 2+2 s príšerne úzkou uličkou. Vyber si.

Borovička:
T3 se umí odmlžovat i bez klimošky
Když prší a je venku zima, jsou zamlžený všechny.

Martin:
Což ovšem auto s klimoškou taky.
14T a 15T mají jednu nevýhodu, jsou tak těsné že vlhkost neuniká v potřebné míře a v extrémním množství kondenzuje na stěnách a oknech. U 14T se to vyřešilo trvalým zapnutím ventilace na 1. stupeň (je to tak nepatrné, že si toho člověk nevšimne, ale je to účinné). U 15T to bohužel nejde (bo jen 50% a 100% ventilace), takže jsou to príma akvárka. To počkejte na zimu na sních, to bude v 15T eklhaft, kdy budou jet topit, voda se vypařovat a nevětrat.

Borovička:
Hlavně je k tomu potřeba otevřít okna, a proti tomu vždy značná část cestujících protestuje. Klimu pustí řidič, a je vyřešeno.

Martin - Tramino Jena a Pesa Swing jsou vozy absolutně rozdílné koncepce, takže srovnání kulhá i na invalidním vozejčku

Petr_k:
kulhá i na invalidním vozejčku

To je dobré prirovanie... A samozrejme pravda.

Ad Martin - 08. listopadu 2013 - 12:22:26
"Jediný důvod medializace 15T je odvedení pozornosti od problému na metru A do Motola... Od Škodovky se chce odebrat méně tramvají a posečkat se splatností faktur, od Metrostavu se nechce nic. Tomu se zaplatí 2x dražší Blanka i 1,5x dražší Motol bez mrknutí oka."
Jak se ukazuje, asi to s tím vycházením vstříc Metrostavu tak žhavé nebude:
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/doprava/protiuder-magistratu-s mlouva-na-tunel-blanka-je-neplatna_289550.html#.Uo4I-ydF9X8
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/krimi/kriminalka-vysetruje-fin ancovani-tunelu-blanka_282901.html#.Uo4LDidF9X8
Nyní je otázka, kdy a s jakými argumenty dojde i na chalupoidu - a hlavně s jakým konečným ekonomickým, dopravním i politickým výsledkem.

na chalupoidu už došlo - byl sestřelen GŘ DPP a šéf odboru interního auditu DPP, oba pro oficiální smyšlenky + oba k tomu budou kriminalizováni, protože na IDS s vazbami na svatou a bezchybnou TOP09 se sahat nesmí, tam se všechno rozkrádá dělá tak, jak má

O "svatosti" pražských představitelů TOP09 není pochyb - je to tam samý věřící katolík. Překvapující pro mě ale bylo nedávné zjištění, že i středočeský exhejtman Rath = také katolík.

No za katolíka se vydává i Dluhoš Sobotků, ale jak se píše v Bibli - po ovoci je poznáte.

Nebo svazák a věrný manžel Nečas,,,,
Asi aby ho nezapomněl navštívit ježíšek a nadělit mu penízky.

Z jistého pohledu je katolická církev největší zločinecká organizace... Takže prohlašovat se za katolíka není moc výhra.
Co mi realita ukázala, vyznání neznamená dobrotu... Že někdo běhá každou neděli do kostela z něho nedělá lepšího člověka než jsem já.

9001: Považujete-li církev za větší zločineckou organizaci, než komunistickou stranu, svědčí to o Vaší hluboké nevzdělanosti. Papež František je podle Vás zločinec?!!!S poslední větou naopak bezvýhradně souhlasím.
Svazáka a věrného manžela Nečase mohu komentovat jiným lakonickým biblickým rčením - běda tomu, skrze koho přichází pohoršení.

Goldfinger - někdo je postižen "hlubokou nevzdělaností", někdo je postižen zaslepeností. Dle vzoru Vašich generalizací určitě, hlava zločinecké organizace nemůže být nic jiného než zločinec. Jinak je potřeba rozlišovat mezi vírou a církví, ideologií a organizací.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)

Je zajímavé, že mezi katolíky se asi opravdu vyskytuje více gaunerů a mafiánů, než v "nevěřící" populaci. A drží spolu: církev s mafiány, mafiáni s církví. Slušní a bezúhonní věřící katolíci se často čertí, když se na to poukazuje. Ale dělají něco pro to, aby se poměry v těchto prohnilých strukturách zlepšily?

Tak Tramwaje Śląskie mají nový přírustek a celkem jich bude 30. Pesa Twist. Oproti Częstochowe mají schod nad prvním a posledním podvozkem. Tak to chtěli prý v tendru. Zde je rozsáhlá fotogalerie
a zde větší fotka

(Příspěvek byl editován uživatelem ASD.)

Jo a ve voze není klimatizace. Obhajují to podobně jako v Praze, časté zastávky a otevírání až sedmi dveří. Zkrátka a dobře peníze jsou hlavním důvodem. Ale na rozdíl od Prahy tam aspoň mají pořádné větračky jak si můžete povšimnout.

(Příspěvek byl editován uživatelem ASD.)

Goldfinger: Právě papež František částečně potvrzuje mé tvrzení. Je krásně vidět jak svým hlásáním chudoby šlape na kuří oka spoustě lidí z vedení Vatikánu, ale církve. Viz kardinál v Německu a další část Vatikánu, která není s jeho hlásáním moc spokojena...

Osobně mu nedávám moc času v úřadu. Všichni papeži, kteří tohle zkoušeli, rychle skončili... Jan XXIII, Jan Pavel I atd.

Podstatný rozdíl mezi komunistickou stranou a církví je v době její působnosti.

V jiném vlákně jsem také srovnával totalitní katolickou církev s totalitní bolševickou stranou. Fanatičtí katolíci ale zuřili - oni se považují za "něco lepšího".
Věnujme se už raději .

Cogwheel: Odstěhuj se do Severní Koreje, tam Ti to bude asi nejvíc vyhovovat. Předpokládám, že neslavíš vánoce, protože to jsou svátky, organizované zločineckou organizací a koneckonců i velikonoce.

Goldfinger: Je to jako ve všech oblastech... Pokud je cokoli fanatického, tak to není úplně dobré. A je úplně jedno jestli to komunista nebo křestan.

Vánoce jsou spíš v dnešní době komerční záležitostí, než nějakou akci organizovanou církví. Velikonoce jako nejvýznamnější křestanský svátek jsou mnohdy prezentované jako oslavy jara než jako zmrtvívstáních Krista a další možnost jak vydělat pro obchody...

Tím nechci popírat význam katolické církve. Desatero (především přikázaní 4-10) jsou základem zákonů na celém světě a základy slušného chování. Bohužel jak to bývá ve všem. Myšlenka je dobrá, ale realizují ji lidé.
Bohatě stačí Kladivo na čarodějnice, doporučuji návštěvu zámku Velké Losiny.

Jinak se v životě řídím tím, že pro mě je důležité jak je člověk profesionální, pokud s ním řeším profesiolní věci. Takže at si Nečas, Paroubek, Topolánek klidně spí s kým chtějí. Mě zajímá jak řídí tento stát a to je základem pro mé hodnocení těchto lidí. Víc mě nezajímá...

Jinak platí kdo krizituje to jedno z nejznámnějších biblických rčení.

Kdo je nevinen, at hodí kamenem... Doufám, že Goldfingře mám okolo sebe dost kamenů.

No a k tomu i video z dneška http://www.youtube.com/watch?v=Z7irvFK49WQ
a taky další článek a fotky na Rynku: http://www.rynek-kolejowy.pl/49457/nowy_tramwaj_pesy_dla_slaska_z aprezentowany.htm

Pokud tey Ehm.. neruším v diskuzi o náboženství.

Předpokládám, že neslavíš vánoce, protože to jsou svátky, organizované zločineckou organizací - neslavím, ale k charakteru církve, ovečkám vnucuje desatero a sama ho porušuje, neboť od svého vzniku veřejně krade, tu např pohanské svátky, později vše, na co přijde, dnes majetek, co měla jen od státu zapůjčený. Proti věřícím nic nemám, jen hamižnost a falešnost představitelů této církve mi leze krkem (i s Kalouskem). A teď se vraťme k tramvajím
Za OT se všem omlouvám

Člověk tady chce číst o tramvajích a ne útočné příspěvky. Začal s tím uživatel Cogwheel, který ne poprvé zcela mimo téma útočí na katolíky se snahou je zdiskreditovat, zde tvrzením, že jistí politici jsou katolíci (formálně možná ano, ale fakticky křesťanský život nežijí). Vaše nenávistné příspěvky vůči církvi mimo téma diksuse jsem viděl na K-reportu již víckrát. Proč to děláte?

Stran restitucí se mrkněte třeba sem: http://www.sluzbaverejnosti.cz/
Snad nepovažujete Kladivo na čarodějnice za historický pramen, když bylo cílem knihy/filmu pospinit církev.

Člověk tady chce číst o tramvajích a ne útočné příspěvky. - a proč je sem píšete?

Scania_Scala: Osobně si myslím, že to není útočné. Pouze se tu rozjela diskuze o tom, že je církev svatá, což není až taková pravda... A třeba i moje osobní zkušenost s novou generací kneží byla více než smutná...

Chcete říct, že čarodějnické procesy nebyly? A že je nevedla katolická církev?

Takže ano myšlenka církve je dobrá. Ve své podstatě i myšlenka komunismu je dobrá, ale když na to pustíte lidi, kteří touží po moci, tak se to ve zlé obrátí.

Člověk tady chce číst o tramvajích a ne útočné příspěvky. - a proč to sem píšete? - abychom tě vystrašili a dal ses k nám. My na nikoho neútočíme. Jsne ok.

Je lauter jedno,aká je pôvodná idea,vždy sa tam infiltrujú jedinci a skupiny,ktorým ide o ukojenie svojho ega,nenažratosti a chuti po moci, skôr či neskôr všetko zatiahnu do
No a k tomu patrí početné stádo naiviek,malých vychcánkov a tupcov,ktorí ich vedomky,nevedomky podporujú...

Ta zme še pobavili,ta ňe...

Kdy se konečně i v Praze objeví kompletně nový typ jednočlánkové nízkopodlažní tramvaje? Wana ve starém kabátě nepřispívá k pocitu o nové tramvaji, ikdyž je novostavbou. Plzeň, Ostrava jsou o krok dále. Tam už dávno pochopili, že lomené dlouhé housenky nejsou jediným a nejlepším řešením, housenka se totiž nedá operativně rozpojit a mít více krátkých vozů v provozu.

Z-k:

Ale ten už tu dávno máme. Jmenuje se SOR NB12...

Autobus do Prahy, hlavně do širšího centra nepatří.
Zde má nezastupitelné místo tramvaj. Dokáže si někdo představit autobus v okolí pěších zón? Tam patří jen tramvaj. Autobus patří do menších měst a na venkov!

Vaše argumenty jsou zcela nesmyslné:
1) Definujte ono širší centrum Prahy, nejlépe výčtem hraničních ulic.
2) Tramvaj na pěší zóně je nebezpečnější, než autobus, jednak se pohybuje celkem potichu, druhak výrazně hůř brzdí (a samozřejmě fyzicky nemůže uhnout) v případě výskytu tvora, který se rozhodne vstoupit jí do jízdní dráhy.
3) Tramvaj i autobus jsou různými prostředky stejného systému MHD. Žabomyší války bus/tram ultras vyhánějí uživatele ve finále z obojího - do IAD, odkud se už těžko tahají zpět.
4) Tramvaje mají výrazně větší fixní náklady (kvůli vlastní infrastruktuře), proto je potřeba je využívat tam, kde je možné pokrýt maximum nákladů tržbami, tj. na co nejfrekventovanějších trasách. (Chtěl bych vidět obsluhu např. linky 292 pomocí tramvají ).

Ale od jednoho z šotoultras není možné očekávat jakoukoli racionalitu.