Jenki a komentář k dřevěným sedačkám v Praze:
Případně zkuste vyhnat bezdomovce a feťáky z tramvají - jinde to jde, tak proč ne v Praze?

a ejhle
Ostrava
V článku A ostravského vozu Vario LF3/2 ev.č.1653 v nízkopodlažní části testuje firma MSV interier, s.r.o 4 kusy nových sedadel TR 2. Dopravní podnik Ostrava jich předběžně objednal 200 kusů pro šest novostaveb vozů VarioLF. Jako nosný materiál je použita překližka, doplněná omyvatelnými částmi na sedácích. Jejich konstrukce umožňuje připojení na jakékoliv stávající konzoly provozovaných vozidel. zdroj: Pražské tramvaje

Faktem je, že jsem si letos v létě všiml, že bezďáků a socek jezdí v Ostravě v tramvajích skoro víc než v Praze...

Som zvedavý čo budeme mať v 29T/30T. Hádam nie také odpornú rovné dosky. Ergonómia toho je príšerná, ale ten čo ich navrhoval na nich evidentne sedieť nebude.

Martin : teda takhle mi zkazit náladu... To mám za odměnu za ty moje blbé kecy

První Pesy dorazily do Jeny!

Pesy ?

Já su blbec - samozřejmě Solarisy. Tady je ještě pěkné video.

Moc pekné tramvaje. Cena za 5 ks 15 mil. €, takže za jednu cca. 3 mil € je zrovnateľná s jednou Škodou 30T (cca. 3,1 mil. € s daňou aj údržbou). To ma trošku prekvapuje, oboje sú obojsmerné, akurát škodovka má o dve nápravy viac, je dlhšia a kapacitnejšia. Čakal som že Solaris bude lacnejší, hlavne keď tá tramvaj je podľa záberov interiéru koncepčne niečo čo jazdí už dve desaťročia, takže v podstate obkreslená, aj keď isté zmeny na podvozku asi budú (žeby iné uloženie skrine? nebodaj pohon oboch náprav?). Začínam mať obavy na čom Škodovka tak dobre ušetrila, aby sme nemali z 30T ďalšie pojazdné železiarstvo alebo aby po pár rokoch nezačali vykazovať poruchy ktoré ich odstavia z premávky. Škoda že Solaris v BA nesúťažil s niečim podobným, len štvorčlánkovým (to by sa asi nevošlo do 32,5 metra )

Tramino pro JeNah má 4 hnané nápravy (pod krajními články jedna, pod prostředním obě), což oproti GT6M-ZR znamená lepší využití adheze na trakci.

Solaris aktuálně získal další zakázku - 15 4článků (5 z 8 náprav hnacích) pro Braunschweig, k dodání příští rok v květnu.

Veru.

http://www.braunschweiger-verkehrs-ag.de/fileadmin/user_upload/do wnloads/Pressemeldungen/32-Neue_Tram_fuer_Verkehrs-AG-30-05-12.pd f

33,1 mil. € za 15 ks bez dane, takže 2,207 mil. € za kus. Neviem aká sadzba dane a prípadne iných popltkov je. Ak odrátam daň z 30T, tak na kus to je cca. 1,9 mil. € na kus. Škodovka je teda lacnejšia.

Tramino pre Braunschweig vyzerá super, ale do BA jasne nevhodné, bo príliš dlhé, na druhej strane úzke a ulička iba 535 mm, takže by strácalo body, jasné že sa s ním neprihlásili. Akurát ma štve že Škodovka neponúkla vozidlo tej alebo aspoň podobnej koncepcie. Viď môj návrh "kuzgelenk" verzie 30T.

http://www.braunschweiger-verkehrs-ag.de/unternehmen/fuhrpark/sol aris-tramino-braunschweig.html

Tiaž ma hnevá že Škoda svoju 29T/30T tak strašne tají, mala by zverejniť tiež takéto vizualizácie: http://www.braunschweiger-verkehrs-ag.de/uploads/pics/sitzanordnu ng_01.jpg

http://www.skoda.cz/cs/produkty/tramvaje/ Stále nič o 29T/30T.

Maj se 13T v Brně a se 16T ve Vratislavi podobný problémy jako jsou v Praze se 14T?

Už přes rok je provozních ani ne polovina vozů...

Fricoolinek:
V Prahe je viac ako polovica 14T odstavená?

dopravopat: Pozeraj si zatiaľ "vizualizáciu" štádlera pre Brazíliu

http://dc406.4shared.com/doc/Xry8Fdn2/preview_html_fb36425.png

UT:
To kto robil? Však tie obrázky k sebe vôbec nepasujú. Vyzerá to ako práca nejakého šotouša.

dopravopat -

Je to prostě skládačka z dílů delšího Tanga BLT neboTPG. Jsem pevně přesvědčen, že to štádleráci dokážou doladit tak, aby byly dveře zevnitř a zvenku na stejných místech.

Tiaž ma hnevá že Škoda svoju 29T/30T tak strašne tají
Omyl, podobu tají DPB.

Jinak co se týká nového barevného designu v Jeně, to se jim myslím opravdu povedlo. Akorát ty tři (nebo občas i ctyři) proužky jsme nějak viděli už moc často...


Adolf Dassler


New Jersey Transit


Koleje Śląskie


JeNah

Martin:
Fakt? Tak to by ma zaujímalo akú motiváciu už môže mať DBP tajiť vzhľad a detaily 29T/30T. Niekto tam trpí stihomamom?

Z rozhovoru deníku Hospodářské noviny s šéfem plzeňské Škodovky

- Je reálné domluvit se třeba na dodání menšího množství souprav?

- Během několika let jsme byli Prahou dotlačeni k řadě technických změn, odstranili jsme závady, za něž se Pražanům omlouvám. Děláme například pravidelnou obměnu kol, což nás stojí velké peníze. V tuhle chvíli jsme v této zakázce na hranici rentabilnosti. Není to zlaté vejce pro Škodovku, jak se říká. Loni jsme odsunuli část dodávek do dalších let, zvýšili jsme záruční dobu. Bojím, že další politická reprezentace přijde zase s dalšími požadavky. Ale to nejde, tak to prostě v byznysu nechodí. Navíc jsem slíbili, že dodávku pro příští rok vybavíme zdarma klimatizací. Tato naše nabídka zatím zůstala bez odezvy.

Celkově se mi ten rozhovor vůbec nelíbí. Z avíza velkého rozhovoru jsem se těšil například na otázku, co říká vyřazení z budapešťského tenderu, ale těmto o těchto věcech ani čárka. To to redaktor považoval za nedůležité, nevěděl o tom, nebo se bál zeptat (resp. měl zakázáno se zeptat)?

otázkou je, jestli redaktor o tom věděl, skoro vůbec se o tom nepsalo.

Bkp: venkovan Hudeček nemá nárok něco se škodfkou usmolit. Jeho najmutí advokátky Samkové mluví za fše... Ještě ho pár týdnů vydržme.

Bkp: Deal s klímou by som bral. Tak či tak Praha z toho nevycúva a klíma je určite fajn vec.

Ovšem mě zaráží, že i když škodovka slíbila, že je vybaví ZDARMA klimatizací, tak to je bez odezvy. Boha jeho co v té Praze mají?

Martin:
http://www.skoda.cz/cs/produkty/tramvaje/tramvaj-30-t/
Tak už to dali dnes poobede na stránku. Len interiér je premaľovaný z 26T, nie 30T, ale nevadí, stále lepšie než drôtom do oka. Márne som dúfal v nejaké iné vizualizáce, ale symaptické že Škodovka to umiestnila medzi svoje tramvaje. Asi si naozaj budem musieť počkať než tie vozy príjdu a potom si ich nafotiť.

Btw. v návrhu farebného prevedenia interiéru sú červené alebo šedé sedadlá. Ja by som celkom privítal keby boli kombinované červeno-šedé, usporiadane "šachovnicovo", ako bolo v K2. Alebe ešte lepšie červeno-žlté. Ako tu: http://imhd.zoznam.sk/ba/galeria-media/Vyhladavanie.html?&ghg=&gh v=415#57824-Interier-317
Mne by sa taký odkaz formou farby sedadiel na interiér K2/T3 páčil. Dúfam že DPB nebude experimentovať s drevenými sedačkami a kúpi do 29T/30T čalúnené. Osobne som sa ešte nestretol s tým že by som videl, nie to si ešte sadol, do sedadla nasiaknutého močom alebo inou páchnucou kvapalinou. Akurát niektoré v Ikarusoch radu 400 mali už riadne zažranú špinu. V tramvajách ani trolejbusoch som sa s takými nestretol.

ASD: Ono to je jednoduché... Klimatizaci do Prahy reálně nikdo nechce.
a) další peníze do její údržby
b) lidem se zalíbí a při určitých stupních prohlídky se bude muset dovybavit + bod a.

Škoda si tímhle udělá body, protože lidé po klimatizaco volají a ta "hodná" Škoda ji tam chce dát a ještě zadarmo a to "ošklivé" město ji nechce...

Skoda sice nabizi na 32 vozu dodavanych v pristim roce klimu zdarma, ale zase uz se stavi odmitave k pozadavkum nahrad skod zpusobenych zavadami a prostoji, takze bych se nejakemu unahlenemu ano na jejich nabidku celkem branil.
Jednak jeste nezacala dodavka pro letosek, resp. skoncila driv nez zacala, takze je celkem brzo specifikovat dodavky pro pristi rok a pak by to mohlo byt vnimano jako ustupek a tlustou caru za minulosti s tim, ze nemale problemy s vozy predchozich dodavek by si Praha resila sama...

Z výše uvedeného rozhovoru: Děláme například pravidelnou obměnu kol, což nás stojí velké peníze. V tuhle chvíli jsme v této zakázce na hranici rentabilnosti.
Tuší někdo, zda problémy s koly jsou již nějak vyřešené, nebo se jen vyměňují po určítém množství ujetých kilometrů a po skončení záruky tyto náklady ponese DP?

Vyresene nejsou a naklady by v budoucnu nesl DP, proto neni dost mozne kyvnout na nabidku, ktera by mu do jiste miry mohla zhorsit vyjednavaci pozici....

ASD:
Taky je otázka, co vlastně Škodovka Praze nabídla. Ta nabídka, jakkoli takto vytržená z kontextu zní lákavě, může v souvislostech, v jakých byla podána, být ne tak lákavá. Pokud Praha chce například odebrat v příštím roce 15 tramvají, tak nabídka na klimatizaci zdarma ke 30 tramvajím nemusí být zas tak přijatelná.
Jinak viz. 9001. Pražský DP se už desítky let chová ve stylu 'co nemusí být to ať není', viz. třeba zastávky a jejich (ne)vybavení elektronickými tabulemi, které se v Praze pořád zkoušejí, přestože v jiných městech jsou už 10 let běžné.

Díky všem za více vhledu do problematiky. Přesto si myslím, že hodně pokazila Praha sama. No co už uvidíme. Já to bral tak, že by se třeba mohlo ještě udělat "uprade" těch stávajících a dovybavit je tou klímou. Že v Praze klimou reálně nikdo z vedení zejména DPP je mi jasné, bohužel. U takové zakázky mi to ovšem vždy přišlo přímo absurdní, stejně jako s těmi zastávkami jak píše Bkp, třeba tady v Olomouci je to už naprosto běžné a rozhodně jsou ty zastávky třeba lepší než ty v Praze. Ale když vidím jak to tam funguje třeba na magistrátu tak se vůbec ničemu nedivím.

Takovehle akce jsou obvykle hrazeny nebo minimalne spolufinancovany z operacnich programu EU, na ktere Praha proste nedosahne, nebo jen velmi okrajove s vysokym podilem spolufinancovani mesta a vzhledem k jeho zadluzeni proste realne na takove "zbytne" akce finance nejsou.
Priorita je zajisteni soucasneho rozsahu provozu a ani to se obcas nedari...

Demon: Jenže ASD má pravdu... Mastodonti až na ten na Podbabě a Otakarově jsou jak za krále klacka.
Mastodont stojí 270 000. Na kolik přijde olomoucká verze? Tipuji minimálně stejně a tipuji že jsou možná i levnější...

9001: nezapomeň že mastodont jede na baterie
vzhledem k tomu jak (ne)fungujou bych je moc nezmiňoval

Mastodont nestoji 270 tisic a hlavne jsem elektronicke oznacniky nijak nerozporoval. Vse je o financich...

Demon3:
Ano, mastodont stojí ještě víc.

Rikal kdo ?

viz soukromá zpráva

dopravopat ja som sa a nie raz stretol s čalúnenými sedačkami na ktoré som si radšej nesadol nielen v električke, ale aj v trolejbuse. Boli špinavé a neuveriteľne uprášené.

Z plzeňské sekce:
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=876919.jpg&httpref =48/74
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=876920.jpg&httpref =48/74
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=876921.jpg&httpref =48/74

Martin:
Jo, pekná tramvaj. Jedinou nevýhodou je že LF2/2+ nie je na metrový rozchod, výrobca nemôže nadviazať na dodávku K5AR do Káhiry.

Tramvaj LF2/2+ má dva nebo jeden pantograf? Přes ohrádku to není vidět...

a má někdo typák te tramvaje? na googlu zatim nikde nic neni, diky

Náhradník: Dva pantografy.

Docela by mě zajímalo jaký smysl tam ten druhý sběrač má. V době bezkontaktně stavěných výhybek je už jedno jak daleko je sběrač od čela vozu. Ostatně i obousměrné Astry a Tria si vystačily s jedním.

V Plzni se nikdy vyhybky trolejovými kontakty nestavěly. Ale za to preference světelné signalizace je na mnohých místech přes trolejové kontakty a jsou tu místa, kde je nelze posunout, takže sběrač musí být vpředu, aby kontakt sepnul.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)

Prvek: Děkuji za info.

Škodovka se údajně kontraktu na 23+23 tramvají do Košic vůbec neúčastní. Poptávaná cena za 22,5m Vario je zase příliš vysoká a CAF je údajně kachna. Je alespoň známo, kdo se přihlásil? Zkusím si tipnout, že to vyhraje Pesa.

Martin:
Ja to vidím na klasickú (neplusovú) dvouwanu, prípadne nejaký hybrid s bežným podvozkom z plusu ale len s brzdou, bez trakčákov. Pochybujem že niečo môže byť od toho lacnejšie. Vzhľadom k charakteru prevádzky kam to má ísť je to ideálne vozidlo. Teda ak nerátam Tatra-Yug, ale tí nič potrebné nemajú v portfóliu a keby aj mali, nemyslím si že by súťažili.

Plzeň:

Nová tramvaj Vario LF 2/2 IN dnes zahájila zkušební provoz s cestujícími.

Po dobu zkušebního provozu bude nasazena na linku 1, pořadí 1.

Zatímco v Plzni, Olomouci a Košicích kupují za hodně peněz málo muziky, tak skutečná tramvaj za velmi dobré peníze pro Konyu už je v prvním kusu na světě: Tančící derviš s wi-fi. Škoda představila tramvaj pro Turecko. No a protože tlak na cenu, tak první promo fotky jsou ze zkušební koleje s neuměle retušovaným prostředím.

Obávám se, že ve skutečnosti tahle tramvaj spatřila světlo světa už před 10 lety, neboť je to jen vývojové pokračování vozu 05T.
Takže pokud za hodně peněz málo muziky, je to právě tohle (pomíjím ještě větší šlápnutí vedle v podobě 13T/14T a klonů...).

Nuž ja vidím zásadné rozdiely v podvozku. 05T má viac spoločné s 14T než s novými vozmi z produkcie Škodovky.

Demone, vy asi neděláte rozdíl v tramvajích podle podílu nízké podlahy, že???

Demon3: V tomto jste opravdu dost vedle. Koncepcí pevných podvozků a nesených článků společný kořen s Astrama, Anitrama, Vektrou atd. určitě má, ale jinak se jedná o poměrně odlišné vozidlo počínaje podvozky přes výzbroj až po interiér.

((( OT: mimochodem vaši nesnášenlivost vůči 14T už jsme mnohokrát zaznamenali a myslím, že už to o vás všichni víme, netřeba to neustále opakovat )))

Tak zasa nenávidieť vozy typu 14T naozaj nie je ťažké a neviem o nikom kto by ich mal naozaj rád.

midar: "asi neděláte rozdíl v tramvajích podle podílu nízké podlahy"
Tak to ano a jak to souvisí s koncepcí ?

Honza: "je to jen vývojové pokračování vozu 05T"
"Koncepcí pevných podvozků a nesených článků společný kořen s Astrama, Anitrama, Vektrou atd. určitě má
Porovnej tyhle dvě citace a pak mi zkus odůvodnit, jak jsi došel k opačným závěrům...

Jinak v případě 14T nejde o mou nesnášenlivost, nýbrž o soudné vnímání reality, na rozdíl od tvého nekritického obdivu. Ta tramvaj je prostě průser, ber to jako fakt.

Aha, takže Vaší nekritickou analogií je tahle nová tramvaj další krám v řadě produktů Škoda... Můžete mi vysvětlit, co je na této Vaší reakci kritického a objektivního??? Už se proberte a nekydejte tady pořád hnůj, když nedokážete uznat, že vývoj tramvají Škoda jde dál...Důkazem toho jsou zakázky do zahraničí.

Onerealmidar: Uklidněte se, rupne vám cévka a budete tahat nohu.
Má-li to být reakce na mě, pak by mě zajímalo, kde jsem napsal tohle "tahle nová tramvaj další krám v řadě produktů Škoda" ? Děkuji

Kam jde vývoj tramvají Škoda si hodnotit netroufnu, nespím a hnůj nekydám.
Zakázky do zahraničí nejsou důkazem ničeho, tím mohou být až po čase kladné reference.

Bkp: Co kupují v Košicích?

Zakázky do zahraničí? Ty mohou být důkazem také toho, že doma už to po zkušenostech nikdo nechce, ale v zahraničí to ještě nevyzkoušeli. Všimněte si, že první města, kam šly Astry (Plzeń, Ostrava, Olomouc) již nic dalšího nekoupila. Následně šel snad vývoj dál, ale že by další města (Brno, či Praha) byla nadšená a jásala ... Relativně spokojení budou zřejmě ve Wroclavy, když doobjednali i obousměrné provedení. U nás Škoda prodávala hlavně politicky. V zahraničí to může být i díky ceně, ale že by někde nad škodováckými travajem jásali, jsem si moc nevšiml. První vlaštovkou je snad jen Miskolc. Tak snad to bude jezdit (ale to se uvidí zase až za pár let).