K-report
 

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 21. 04. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 21. 04. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22775
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 13:11:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead - Ehm, vy tím opravdu někdy na to letiště jezdíte jako cestující? S kuframa a dětma?

Kdybych na letiště "jezdil" (kolikrát za rok?) s kuframa a dětma, tak samozřejmě použiju taxík. S například http://www.nejlevnejsi-taxi.cz/ je to dnes jasná volba.

Já osobně Ruzyni používám tak 2 - 3x do roka, a ani se zavazadlem pro mě 119ka nepředstavuje žádný problém.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 16:03:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin, 2.4., 14:34: Vlak na letiště není ani tak o nutnosti řešit teď kapacitu nebo rychlost, ale hlavně o pohodlí a jistotu, že za 10 let tu kapacitu nebudu muset urgentně řešit

Letiště s cca 20 miliony cestujících (v zásadě) potřebuje kolejové spojení, ale to stejně nemůže být jediné. Když kouknu na seznam těch, které mají kolem 20 milionů, tak
Dublin (23 mil.) - jen autobusy, metro nebo tram pro státní deficit odpískány, snad bude vlak,
Milano MXP (23) - vlak + rychlíkové autobusy - tarif obojího předražený, cesta skoro hodina
Manchester (22) - vlak do všech směrů v okolí, ale tady je hlavním dopravním prostředkem
Kodaň (21) - vlak + metro
Vídeň (19) vlak EX, S-Bahn, autobusy OBB - poměr cena a služba nejlepší (navíc jedou do více míst a opravdu v centru)
Stockholm ARN (18) - daleko za městem, vlak je rychlý, ale proti busu strašně drahý
Brusel (18) - vlak + expres-bus víc do centra (provozuje DP, ale za extra tarif) + několik státních busů do stejného místa jako vlak ... vlak je za € 8, MHD za € 4, státní bus za € 2
Curych (20) - vlak + tramvaj tamtéž, tramvaj i do jiných míst, tarif stejný (ale asi 4. nebo 5.zóna)

Takže vlak je sice hezký, ale nějak nechápu, proč bych já ze svých daní měl Pikeheadovi připlácet na dopravu na dovolenou a on naopak mému zaměstnavateli na moje služební cesty ... prostě hezky "za korunu" vymetákem (pro místní, zaměstnance a ty, kteří šetří nebo nespěchají) nebo rychle a pohodlně, ale za "objektivní cenu"

McB: Kdybych na letiště "jezdil" s kuframa a dětma, tak samozřejmě použiju taxík

Občas ho použiju směrem na letiště, když letím hned "v otevírací hodinu". Zpátky (při příletu LH 1402) se mi taxi povedlo jednou - ve všech ostatních (mnoha) případech jsem čekal "na přechodu", zda se objeví konečně nějaký taxík nebo bus 510 ... bus poměrně suverénně vítězil.
Žádost na Martina: možná, že by bylo občas dobré, aby někdo z "výběrové komise", která těm 2 dopravcům dala monopol, vyrazil na kontrolu jejich služeb i v tu noční hodinu po přistání z FRA
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9344
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 19:25:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček:
No a nestavět v Pavlově by asi znamenalo zavést nějaké busy protože jinak by tam nic nejelo.
Ne že bych nesouhlasil. Jen mě "překvapuje" Vaše starost o dopravní obslužnost zrovna Pavlova, když jsou (nejen) ve Středočeském kraji desítky - stovky obcí, kam jezdí jednotky spojů a to pouze v pracovní dny.
A Jeneč si přímo říká aby tam bylo P+R´
Stejně tak by mohlo být v Hostivici (severně od stanice).

Martin:
Na letiště se dojíždí kontinuálně CD CT?
Na tuto otázku jste i přes mnoho napsaných písmenek neodpověděl.
Pořád zůstanou zrychlené vlaky přes Hostivici.
A oni by měly jezdit ještě nějaké jiné než zrychlené?
Stejně tak mohu napsat - každá minuta dobrá pro spojení Kladna a letiště, kterou bude nutné absolvovat s přestupem v Ruzyni.
Jaký je podíl cestujících na letiště a jinam? Kolik lidí na letiště tak jako tak pojede autem nebo autobusem (třeba z okrsku 0 nebo 4).

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5877
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 21:02:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vypadá to, že první ranní autobusy dorazí na území Prahy právě z Kladna na terminál 3 a to už ve 4.05 a těsně poté i odjinud. Tou dobou vlaky kolem Prahy jsou ještě v hlubokém spánku, ostatně i autobusy jinam.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 21:03:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně tak by mohlo být v Hostivici (severně od stanice).

To by asi nebylo úplně vhodné. Jednak je to v Jenči technicky jednodušší (nad Hostivicema je to ve svahu, dost vysoko nad kolejištěm) a jednak je to vhodnější pro příměstské busy.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22784
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 05. dubna 2014 - 11:50:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj - Občas ho použiju směrem na letiště, když letím hned "v otevírací hodinu". Zpátky (při příletu LH 1402) se mi taxi povedlo jednou - ve všech ostatních (mnoha) případech jsem čekal "na přechodu", zda se objeví konečně nějaký taxík

Po přistání a zapnutí mobilu stačí zavolat 226 000 226 a neš se vyhrabeš ven, vozidlo už na tebe čeká [happy].

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8070
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 05. dubna 2014 - 12:36:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hroch: kdyz jsou na tom jine obce dopravne blbe tak zkurvim i tu kde to dosud funguje "aby jim to jinde nebylo lito". A to tim ze skrz ni zrekonstruuju trat. To zkuste obcim dat vedet a verim ze budou delat takovy obstrukce jaky jen pujdou. A muzete se divit ze se nestavi.
Jinak je poznat ze ste cech.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 744
Registrován: 4-2009
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 09:41:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja teda nevím,co tady léta furt řešíte [happy] Na Ruzyni už dávno jezdí vlaky. Žst. Středokluky se to jmenuje. A jsou to přesně ty vlaky, co jsou podstatný a přínosem...[happy]
vonschirz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 7-2013
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 12:26:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den,
prosímvás, nevím, jaký je tu poměr odpůrců/podporovatelů PRaKu a naopak jiné dopravy na letiště, mně osobně přijde jako daleko lepší varianta postavit metro z Veleslavína, a trať zachovat v stávající podobě.
Vadí mi ze dvou pohledů:
1) urbanisticky - je to prasárna, posravit rychlodráhu skrz rezidentní oblasti, navíc jako je Ořechovka, Hradčanská, rozdělí to město vedví, sprejeři zprasej všechny protihlukové bariéry atd.
2) technicky - rychlodráha na vmax 80km/h se zastávkou každých cca 2,5km? Se všemi těmi oblouky? Vždyť soupravy by snad ani nestihly akcelerovat a zase brzdit, tak k čemu to?
A proto sem píšu, dokázal by mi někdo zodpověděť pár technických dotazů, ke kterým nikde nemůžu najít odpověď?

Zaprvé jak je to se současným vozovým parkem? Řešila by zdvojkolejněná (elektrifikovaná) rychlodráha nějak zásadně jízdní dobu? Jak dlouho trvá Elefantu nebo jiné kraksně ze Škodovky rozjezd na oněch 80 km/h a zase brzdění?

Zadruhé nebylo by ekonomičtější zkrátka jen trať opravit s tím, že se vlaky budou vyhýbat v Dejvicích (a Veleslavíně)?

Zatřetí - pokud by se nepostavil úsek Praha - Ruzyně, šla by rychlodráha z Kladna vést z Hostivice jinudy? Je vůbec Semmering způsobilý pro nějakou zásadní modernizaci?

Zatřetí nevíte, jestli se v projektu PRaKu počítá s bouráním budov v trase rychlodráhy?

Prosím kdyby vás napadly další zásadní plusy i mínusy rychlodráhy skrz P6 a 7, rád bych se s nimi seznámil.
Díky
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2842
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 12:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vonschirz:
*urbanisticky - stávající průběh je nejmenší zlo, zástavba se k trati obrací zadem. Nutnost všude udělat PHS je ale problém.
*technicky - chtělo by to svižnější vozidla, hlavně kvůli stoupání, určitě tu nebudou jezdit sloni.
Nakonec to vypadá, že se zmodernizuje a zdvojkolejní úsek po Veleslavín, kde bude část vlaků končit. Co se týče demolic, v projektu je jich minimum, např. bývalá zastávka v Liboci
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 16:17:24    Odkaz na tento příspěvek  

Teda, nevím, jestli to ten vonschirz nemyslí snad jako provokaci :-) Jedna věc by ale zajímala i mě, a to sice, jak s těmi PHS dál. V Řeporyjích nebo tam někde se měla zkoušet nizounká protihlukovka, která vlastně pokreje svou výškou jen pojezdy vozidel. Jak dopadly s tímto zkoušky? Nebylo by to řešení vhodné - nejen pro trať na Kladno/Letiště? A propos, PHS snad byly jedním ze svarů sporu u stavby Běchovice - Úvaly, jak to dopadlo (dopadne) tam?
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 861
Registrován: 4-2010
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 16:47:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím s Arj: Pokud se postaví vlak, na který jízdenka bude stát několikanásobek běžného tarifu, tak je to úplně k ničemu. Přidám do srovnání Madrid. 3 eura příplatek k libovolnému MHD prostředku (takže vlastně 5 euro do centra). Nevěřím, že by to naši lobbisté nechali jen tak.

Ideální by bylo metro z Veleslavína, to se bohužel zabilo odbočkou do Motola. Princip busů AE není špatný, ale: Měly by být kloubové, v exponované časy by možná měly jet dva nebo v kratším intervalu, měla by se jim podřídit infrastruktura. Třeba proč by nemohly s pár úpravama najíždět na Hlávkův most po tramvaji? Přidá se značení, trochu se upraví povrch a rychlost je zaručena. Ostatně tramvajové pásy by mohly využívat tak na polovině trasy od Evropské až po Hlávkův most, jako v Brně rozjezdy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8079
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 17:59:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jsem zvědavej jaká frekvence bude v tom co bude na Velekravíně končit, protože tím pádem z Kladna vesměs bude rychlejší bus když už se bude někde v prdeli světa muset přestupovat na metro. Nadšený budou hlavně ti co dojíždějí do oblasti Kulaťáku - výstup v Dejvicích tam ze značné míry směřuje.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22804
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 19:09:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

urbanisticky - je to prasárna, posravit rychlodráhu skrz rezidentní oblasti, navíc jako je Ořechovka, Hradčanská, rozdělí to město vedví, sprejeři zprasej všechny protihlukové bariéry atd.
2) technicky - rychlodráha na vmax 80km/h se zastávkou každých cca 2,5km? Se všemi těmi oblouky? Vždyť soupravy by snad ani nestihly akcelerovat a zase brzdit, tak k čemu to?


Pořád ten nesmyslnej pojem "rychlodráha"... [crazy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5880
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. dubna 2014 - 20:44:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vonschirz: vy jste si něco do sebe prásknul nebo nevíte vo co go. Minimálně operujete už s trochu historickými pojmy jako PRak, natož abyste pochopil, že zakopaný Prak byl se zástavbou v souladu. Pokud nějaký najebaný něco jako Kotas nakreslil na Ořechovce bránu do nebes, tak ano místní s ním vyběhli, ale tudy už se hstorie neubírá. Realita je o prázdné kapse města a státu, natož aby investovaly do megalomanského Praku...
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 08. dubna 2014 - 09:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jsem zvědavej jaká frekvence bude v tom co bude na Velekravíně končit

Minimální.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2845
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2014 - 10:44:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J. Kučera: Nízké protihlukovky z nějakých prefabrikátů jsou k vidění v Hlubočepích u přejezdu.
Zlámalík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 942
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2014 - 22:36:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii, J.Kučera: to jsou nové clony Brens Barrier, které se "na scéně" objevily cca 2012, ale pozornosti se jim dostalo až po slavném neúspěchu s překonáváním klasické PHZ jednotkami hasičů. Brens je podle mne vynikající řešení, ale nechám na každého úvaze.
Viz fotky z instalace a popis.

Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
Odesláno Pátek, 11. dubna 2014 - 08:52:24    Odkaz na tento příspěvek  

Zlámalík: jak se to asi bude chovat při sněhu? Na širé trati vlak sníh odfoukne, tady to při vlhkém sněhu může být dost jinak.
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pátek, 11. dubna 2014 - 08:54:40    Odkaz na tento příspěvek  

Dobře, mě jde spíš o to, jak se to osvědčilo v globálu, nejen kvůli požárníkům. O kolik se zvýšil hluk oproti vysokým PHS, jestli se teda budou rozšiřovat nebo ne...koukal jsem včera v Bubenči, že tam se staví PHS klasická velká - byť alespoň tedy prosklená, takže to nebude jízda v "tunelu" jako na Benešov...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9360
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 11. dubna 2014 - 21:17:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J. Kučera:
mě jde spíš o to, jak se to osvědčilo v globálu
To by mě také zajímalo.
Aby to nedopadlo jako s kolejnicovými absorbéry.[uhoh]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 11. dubna 2014 - 23:55:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná je také rozdíl, že nízká clona dpbře účinkuje u jednokolelné trati, ale víc kolejí vedle sebe by už neodclonila.
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 07:59:56    Odkaz na tento příspěvek  

Nu a nikdo k tomu nemá nějaké info? Nikdo z traťovky sem nechodí?
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 10:02:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: To máte asi pravdu. [ok]
Davos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 2-2012
Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 13:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: teoreticky se dá použít i u vícekolejných tratí při zvětšení osové vzdálenosti. Její problém je spíš v tom že "pohlcuje" zvuk pouze od styku kolo/kolejnice a nikoliv od motoru a aerodynamiky. Takže pro vyšší rychlost nízké "protihlukovky" fungují hůř.
Zlámalík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 23:28:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: to je zajímavá otázka. Sníh se může pod bariéru pěchovat, moc místa tam nemá. Snad soudruzi neudělali chybu? :-D
Edit: ale nakonec nástupiště je to samé a potíže tam snad nejsou, nebo jo?

(Příspěvek byl editován uživatelem Zlámalík.)

Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8820
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 10:56:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Na letiště se dojíždí kontinuálně CD CT?
Na tuto otázku jste i přes mnoho napsaných písmenek neodpověděl.

Dá se říct, že se na letiště dojíždí kontinuálně.

Pořád zůstanou zrychlené vlaky přes Hostivici.
A oni by měly jezdit ještě nějaké jiné než zrychlené?

Pokud by všechny osobní vlaky do Kladna jely přes letiště, Hostivici by pořád mohly zůstat zrychlené vlaky.

Jaký je podíl cestujících na letiště a jinam?
Přibližně 4 tisíce lidí dojíždí denně z Kladna na letiště. Dá se předpokládat, že s růstem letiště jich bude přibývat. Má se za to, že z Kladna do Prahy dojíždí asi 18 tisíc lidí. Z toho mi 4 tisíce nepřijdou ta zanedbatelné, pokud mají jeden zdroj a cíl cest na letišti.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 13:51:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Potom si ale musíte uvědomit, že pro spojení Kladna s centrem Prahy budou použitelné jen ty spěšné vlaky přes Hostivici (neboť jízdní doba zastávkových vlaků, ještě navíc vedených přes letiště, bude dost dlouhá).
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.128.113
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 17:06:24    Odkaz na tento příspěvek  

Kolik by činila ta "dost dlouhá" JD v úseku Kladno-Letiště. Bruska? A o kolik by byla delší, než přes Hostivici? Počítejme nějaké Sp: Kladno, Letiště, Velekravín, Bruska.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 870
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 21:21:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čistě teoreticky. Nepomohlo by za dnešního stavu nasadit nízkopodlažní Rychlobusy nádr.Ruzyně - Letiště navazující na nějaký zrychlený nízkopodlažní vlak z Masny? V Krakowě mají taky od vlaku bus dopravu, na mnoha letištích se musí do autobusu kvůli přesunu k terminálu, tohle by nikoho extra neznechutilo. Navíc, kdyby se to udělalo nějak šikovně, aby bus-vlak byl hrana-hrana (třeba zastavení airport-vlaků trochu posunout, vybudovat někde obratiště autobusu...), tak by to mohlo mít úspěch. Busem je to od vlaku jen 10 minut, to je nic :-)

Prvně mě napadlo tam zastavit rychlíky, ale to by tam muselo jezdit něco nízkopodlažního...
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22873
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 23:23:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepomohlo by za dnešního stavu nasadit nízkopodlažní Rychlobusy nádr.Ruzyně - Letiště navazující na nějaký zrychlený nízkopodlažní vlak z Masny? V Krakowě mají taky od vlaku bus dopravu, na mnoha letištích se musí do autobusu kvůli přesunu k terminálu, tohle by nikoho extra neznechutilo. Navíc, kdyby se to udělalo nějak šikovně, aby bus-vlak byl hrana-hrana (třeba zastavení airport-vlaků trochu posunout, vybudovat někde obratiště autobusu...), tak by to mohlo mít úspěch. Busem je to od vlaku jen 10 minut, to je nic :-)

To už jsem tu kdysi navrhoval, aby byla pod viaduktem okruhu zřízena zastávka Letiště s nějakou návaznou dopravou k terminálům. Klidně nejdřív autobusouvou, a po prokázání životaschoposti třeba i nějakým letištním vláčkem.

[happy]

Stejně si myslím, že na to jednou dojde, protože jinak se nikdy modernizace Buštěhradky nehne z místa.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 871
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 08:18:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naším problémem je oddělenost hlavního nádraží. Myslím si, že ten rychlý přestupní pás mezi hlavním a Masnou není úplně špatný nápad. V zahraničí jsou takové přestupy běžné i v rámci metra. Spokojeni by byli všichni. Ti kdo jedou do širého centra i ti co na vlak a dál.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8823
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 09:03:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis:
jen ty spěšné vlaky přes Hostivici (neboť jízdní doba zastávkových vlaků, ještě navíc vedených přes letiště, bude dost dlouhá).
Už jsem to sem psal - změřte si to na mapách. Ono se právě skoro o žádnou větší zajížďku nejedná.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8824
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 09:09:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic:
Nepomohlo by za dnešního stavu nasadit nízkopodlažní Rychlobusy nádr.Ruzyně - Letiště navazující na nějaký zrychlený nízkopodlažní vlak z Masny?
1. Jaká by byla výhoda oproti autobusu k metru do Veleslavína? Připomínám jízdní doba busu skoro stejná
2. Jaká by byla kapacita takového vlaku z Ruzyně?
3. Jaký by byl interval takového vlaku? Popřípadě, jak by vypadaly návaznosti?
4. Jak byste zajistil to, aby návazný BUS od vlaku na letiště pobral cestující, když by se pravděpodobně nejednalo o spoj s kratším intervalem než 30 minut? 119 jezdí co 5-6 minut.
5. Jak byste si představoval přístup k vlaku a nástupiště v Ruzyni?

Přestaňte lidi fantazírovat. 119 do Veleslavína nějaký ten rok svojí službu ještě zvládne. Sice za zhoršených komfortních podmínek, ale zvládne. A až bude Ruzyně odbavovat 15 a více milionů cestujících ročně a zaměstnávat 15 tisíc lidí, možná se někdo rozhoupe a ten vlak se tam dostaví.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 10:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, jenže A+119 provozuje DPP. A šotouši by hrozně rádi viděli (a vyfotili si) další linku, přímo bez výběru přidělenou Společnosti nízkopodlažních vlaků na vysokých podvozcích, zvlášť, pokud by ty vláčky měly jinou barvu a speciální logo.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 872
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 10:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veleslavín by taky šel, za stávající situace je to logičtější řešení, to uznávám ale:
1. Chce to expresní bus a vyhrazený pruh nebo nějaké další priority před ostatní dopravou, první/poslední zastavení AE by bylo úplně nejlepší, ale muselo by být AE v PIDu. 119 je pomalá.
2. ty busy by měly mít pořádnou kapacitu, to co jezdí na AE je dobytčák na gumách. A cestující by měli mít informaci, že jízdenku jde použít na bus i vlak.
3. hlavně informace a nízkopodlažnost, doufám, že železnice a metro budou na Veleslavíně dostatečně dobře tvořit jeden celek a bude komfortní nástup do obojího a ne, že železnice bude, jako by neexistovala což v Praze není neobvyklé.

Pak by se Praha neměla za co stydět si myslím...
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 14:24:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chce to expresní bus a vyhrazený pruh

Marně přemýšlím nad tím, kdy (za normálního stavu komunikací) bus 119 (+ další) potřeboval vyhrazený pruh. Ten byl dobrý v době blbě koordinovaných akcí kvůli stavbě metra; bohužel díky ptákovinám typu "zelenina/štěrk mezi kolejemi" je dnes už nereálný. Ale snad v úseku Veleslavín - Šárka - křižovatka 7/R1 dopravní kolaps tolik nehrozí a pokud by nastal (viz třeba "železárna" v Motole 2011), tak pak žádný pruh nepomůže, jen silnice úplně jinudy.

informaci, že jízdenku jde použít na bus i vlak

Oni jí nemají? To ovšem není chyba busu jako druhu dopravního prostředku, ale jeho provozovatelů.
Většina cestujících na letiště ovšem jízdenku na vlak nepotřebuje, stačí jim lístek MHD za 32 (i když pravda, cizinci většinou netuší, že na Dejvické nemusí shánět a štípat lístek nový)
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 873
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 14:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: No blbě to jde, někde by šly pro tyhle účely upravit tram koleje.

Tu informaci myslím právě pro cizince a turisty, jasnou a srozumitelnou. Jasně, že to je problém toho provozovatele, ale nějaké schéma, že vědí, že z Veleslavína můžou tím vlakem i metrem jet do centra furt na ten jeden lístek.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8825
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 16:39:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic:
Expresní bus by dojel k metru na Veleslavín místo za 12 minut tak za 10 minut. S nutností řešit obsluhu Dědiny a ostatních zastávek na letišti další linkou. Expresní bus se vyplatí na letištích, které jsou vzdálené od města třeba i 20 km. Letiště Ruzyně leží v Praze a od dubna 2015 bude vzdálené od metra autobusem 12 minut. Proč tu pořád někdo chce expresní autobus, který pojede do půl deváté ráno z letiště až k metru úplně prázdný?

Problém 119 opravdu ale opravdu nevězí v její jízdní době, ale ve špatném odbavovacím systému, nárazovém přeplňování spojů a v rozpadajíích se 18 let starých autobusech. Ani jedno Vám expresní bus nebo BUS pruhy neřeší.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9373
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 16:50:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dá se říct, že se na letiště dojíždí kontinuálně.
expresní autobus, který pojede do půl deváté ráno z letiště až k metru úplně prázdný

Nikdo jiný v tom nevidí rozpor? [crazy]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 17:07:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozpor v tom není, řeč je o dojíždění NA letiště, ne Z letiště. [kladivo]

The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
K._A._F.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 5-2013
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 20:11:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V pondělí proběhlo "diskusní setkání" k napojení letiště na železnici. Na odkazu je jak prezentace Letiště Praha se vcelku zajímavými údaji o počtech a struktuře cestujících a s rozborem napojení jiných letišť, tak také prezentace Metroprojektu Praha k projednávané studii proveditelnosti železnice na Letiště a do Kladna. Neaktuálních vizualizací si netřeba všímat, zveřejněné (pracovní) výsledky ekonomického hodnocení jsou už víceméně neplatné.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 270
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 22:30:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Už jsem to sem psal - změřte si to na mapách. Ono se právě skoro o žádnou větší zajížďku nejedná.

Téměř 3 km jsou málo? Opravdu si myslíte, že někdo bude dojíždět z Kladna do centra Prahy ZASTÁVKOVÝM vlakem, který si navíc ještě pěkně zajede další 3 km navíc na letiště??
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 22:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě opravdu baví, že na šotowebu mě lidi při cestě na letiště posílají do taxíku a ještě se tváří, že mi "nebudou dotovat služební cesty nebo dovolené".

S touto logikou se tam ale nemusí stavět ani ten vlak, ne? Nebo je to nějaká analogie velkého skoku vpřed? Od přecpaného vymetáku (nic jiného není potřeba) ke klimatizovanému S-Bahnu (ten je vlastně strašně moc potřeba)...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 22:34:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: do Prahy se dojíždí podobnou zastávkovou srágorou třeba z Čerčan nebo z Českého Brodu. Atraktivitu toho spojení musíte dát do kontextu alternativ, které mohou být ještě horší...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 06:05:18    Odkaz na tento příspěvek  

Jis: dojížděči (nejen z Kladna) jedou takovým vlakem, který vyhovuje jejich časových požadavkům. Nějaká minuta navíc nehraje roli, tu hraje hlavně spolehlivost toho spoje.Navíc v tomto případě by lecjaký Kladeňák na letišti vystoupil a šel do práce!
Něco málo o tom vím, dojíždím do práce 35. sezonu.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8126
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 08:07:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vzhledem k tomu, ze ani soucasny osobaky rozhodne nejezdej prazdny tam "pomala" vrstva svy misto ma.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9374
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 10:29:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček:
A jezdí lide těmi osobáky protože potřebují jet na ty zastávky nebo protože jedou až na Kladno, ale nic jiného než Os v daný čas nejede?

Mosquitoe:
Jasně, všichni dojíždějí na letiště a odlítají do teplých krajů. (Kdo by jezdil zpátky domů ... [lol]

Jis:
Souhlas. Ono se také může ukázat, že pokud by se mělo nově jezdit přes letiště, tak to proti SQ žádné zlepšení nebude a výsledkem zkoumání bude, že se minimálně z Kladna ku Praze nebude stavět nic (proč také, když by to nic nepřineslo).[crazy]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 11:14:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: do Prahy se dojíždí podobnou zastávkovou srágorou třeba z Čerčan nebo z Českého Brodu. Atraktivitu toho spojení musíte dát do kontextu alternativ, které mohou být ještě horší...

Takže když je mizerné spojení z Čerčan, tak může být i z Kladna?

Nějaká minuta navíc nehraje roli, tu hraje hlavně spolehlivost toho spoje.

To je možná váš případ, já to vidím jinak. Já volím v každém případě R/Sp.

vzhledem k tomu, ze ani soucasny osobaky rozhodne nejezdej prazdny tam "pomala" vrstva svy misto ma.

A byly by plné, i pokud by (hypoteticky) jezdila rychlá vrstva po půlhodině?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8128
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 11:20:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

oboje. Navic se jezdi mezi zastavkama vzajemne i ze zastavek na kladno. Mimoto jen zdvoukolejneni z Velekravina na kladno by osobak i pri stavajicich vozidlech a rychlostech urychlilo o 5 minut. Z dejvic na vejhybku se vecer kdy se nekrizuje dojede za 34 minut, taktovej r to ve dne da za 29.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4354
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 12:22:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: vzhledem k tomu, ze ani soucasny osobaky rozhodne nejezdej prazdny tam "pomala" vrstva svy misto ma.

Jasně, tak ještě tu o karkulce[rofl].

V případě vylikvidování zastávkových vlaků a jejich náhrada ztaktovanými R/Sp po půlhodině, by bylo 95 procent lidí spokojených a 5 procent by si přelezlo do autobusu, který by ty osobáky plně nahradil. Sice by těch pět procent zprvu brblalo, ale nakonec by si zvyklo[wink].
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8131
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 13:20:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neprelezli by do zadnejch busu ale do aut, kterym by dojeli nekam na prazsky p+r, pripadne rovnou na kladno. Nikdo se nebude kodrcat dvojnasobnou dobu zebrinakem navic pri vyrazne horsi nabidce spoju. Uz vidim bus jak jede o vikendu kazdou hodinu do centra prahy.

Mimoto on nastesti kraj neni uplnej idiot aby objednaval krom vlaku i soubezny busy. Takze bud sp 30/60 na coz ale netreba rychlodrahu a k tomu busy nebo ca soucasnej stav 60 osobaky denne a sp 30/60.

Mch ve spickach je vic nez slusna vymena v ruzyni (vic nez Buben) a to obousmerne.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 19. dubna 2014 - 20:44:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jls: to určitě ne, jen i tam se vymetáky plní ne proto, že by byly užitečné, ale protože alternativy jsou ještě horší.

V médiích proběhlo cosi o slučování PID a SID, třeba z toho jako vedlejší efekt vyleze nějaká renesance spěšňáků.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15597
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 10:24:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram, CIT:"Sice by těch pět procent zprvu brblalo, ale nakonec by si zvyklo"
Já když to někde nehlídám, tak ty Bramíku píšeš úplně stejně jako já ("vodvezlo by se to") [biggrin]
Jinak to tu ale jede! [biggrin] Překládat lidi kdesi v polích (viadukt R6) nebo v [zadnice] (nádraží Ruzyně) z busů do vlaků! Věřim že todle by se rozkecalo po světě a poslední zbytky turistů by sem přestaly jezdit! nebo by jely z Berlína vlakem rovnou. Bože muj, ty šotouši jsou fakt schopný těma nápadama tu dopravu zabít. A teď ještě ty xichty kladeńáků, když by k nim v ruzyni přilezla banda turistů! [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[auto] Busy po V.A.:119...Veleslavín, 218: Brodecká-Ciolk-DŠ-Velesl., 108: BH-St.Ruz.-DŠ-Velesl.-N.Vok., 225 zruš., 214 beze změn, CDCT, 216:Petřiny-Baterie-Ořechovka-Velvarská-Dejvická, busy od Jenerálky +131 ukončeny v nové smyčce Bořisl.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 18:11:00    Odkaz na tento příspěvek  

"A teď ještě ty xichty kladeńáků, když by k nim v ruzyni přilezla banda turistů!"
Nic ve zlým, ale většina pasažérů letecké přepravy "se objeví" ve dnech a dobách, kdy kladeňáci do/z práce nejezdí. A pakliže by jezdily nízkopodlažní (ti letečtí pasažéři jsou známí hajzlové a mají velká zavazadla) velkokapacitní soupravy, tak by na "překladišti" problém být neměl. Ale ve vnitřní Praze by byl určitě (Hlavák, Masaryčka, Holešovice, Smícháč, Florenc), protože dostat se z těch míst (mimo MAsaryčky) do vlaku richtung Ruzyně by byl DOST VELKÝ PROBLÉM.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5894
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 20. dubna 2014 - 21:00:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasný a nádraží Praha Ruzyně přejmenujeme na Věznice Václava Havla. To bude stylový a turisti si na kyvadlovce budou muset umět správně vybrat, zda na letiště nebo do vězení.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8827
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 09:42:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Abych řekl pravdu, já vůbec nevím, o čem se přeme? Jen mi nepřijde úplně k zahození myšlenka, že by zastávkové vlaky z Kladna jely přes letiště, když na tom letišti pracuje teď 4 tisíce Kladeňáků a v budoucnu jich bude ještě víc.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8828
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 09:46:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis
Téměř 3 km jsou málo?
Napsal bych 6 vs. 8,2 km


Opravdu si myslíte, že někdo bude dojíždět z Kladna do centra Prahy ZASTÁVKOVÝM vlakem, který si navíc ještě pěkně zajede další 3 km navíc na letiště
Já si myslím, že z Kladna v případě zrychlených vlaků do té Prahy zastávkovými vlaky moc lidí dojíždět nebude. Netrvám na tom, aby to tak za každou cenu bylo, jen si myslím, že to stojí k zamyšlení. V případě hlavové stanice na letišti bude vlak z Kladna na letiště úplně nepoužitelný. Jistě, zůstávají pořád autobusy, ale stejný příměr s autobusy mohu uvést i k Veleslavínu, že.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8829
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 09:49:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar:
tak by na "překladišti" problém být neměl.
Jistě, a při intervalu vlaku 60 minut bude od nádraží odjíždět 12 kloubových autobusů najednou....
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 21. dubna 2014 - 11:00:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jistě, zůstávají pořád autobusy, ale stejný příměr s autobusy mohu uvést i k Veleslavínu

A kolik lidí z Kladna dojíždí přímo na Veleslavín?

Řeknu to takhle: Podle mě by měla jezdit rychlá vrstva Kladno - Praha Mas.n. minimálně v taktu 30 minut CD CT. Pokud budou prachy navíc, tak ať klidně jezdí i něco zastávkového přes letiště, ALE AŤ TO NENÍ NA ÚKOR POČTU RYCHLÝCH VLAKŮ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)