Puma: aby ne Herbertov...od malého přejezdu až za zastávku to bylo krabatý.

Včerejší mikulášská Bechyňka:

Mn dnes - zatím ....

210 074 + 708 011 H.Dvořiště - Vyšší Brod
749 187 ČB - Zlatá Koruna
742 329 Volary - Číčenice
742 111 Protivín - Malonice
743 009 Tábor - Bechyně a zpět

Dnešní Mn Číčenice - Lenora - Volary ...

751 219 + 316

doplnění ...

210 074 + 708 011 Vyšší Brod - H.Dvořiště
749 187 Zlatá Koruna - ČB
742 111 Malonice - Protivín

Dnes Mn na lipenku
210.027-9 + bat.vůz + 11 Eas H.Dvořiště - Vyšší Brod-klášter

Mn dnes - zatím ...

210 027 + bat.vůz H.Dvořiště - Loučovice
742 137 + 243 ČB - Kájov
751 316 Volary - Číčenice
742 111 Protivín - Malonice

210 027 + bat.vůz Loučovice - H.Dvořiště
742 137 + 243 Kájov - ČB
751 316 Číčenice - Lenora - Volary
742 111 Malonice - Protivín

nekonečný Mn 88306........

ČouĎáku, na první fotce se ti čoudí z mašiny
Že by další varianta hybridního pohonu, tentokrát na dřevoplyn?

Mě se nečoudí....to čoudí komín chalupy za mašinou.

Mn dnes - zatím ...

708 701 Protivín - Vimperk a zpět

http://uloz.to/xgssGwkr/0-aktualni-stav-zip

Výše dávám odkaz na kompletní dokumentaci nabídkového řízení na Šumavu. Vaší pozornosti zejména doporučuji prostudovat si dotazy uchazečů a odpovědi na ně. Z toho si uděláte obrázek, jak zfušovaná ta zadávačka je. Návrhový jízdní řád vám, pak předestře šťastné zítřky šumavských tratí. Budou se škrtat vlaky a zkracovat letní období ... Inu Jihočeský kraj a Jikord, instituce dráze nejmilejší...

A to jde o opravenou verzi, ne? Původní zadání bylo ještě úděsnější...

Ano, je to závěrečný stav. Po všech opravách, úpravách a změnách. Ani tu titulní stranu nejsou schopni naskenovat rovně - u zakázky za takové prachy.

Van Rompuy: Díky!
Díval jsem se zatím jen na část, kde jsou uvedeny požadavky na kvalitu a vybavení vozidel. Tam se mi to nezdá být tak špatné. Např. Konstrukční rychlost (provozní rychlost vozidla) musí činit nejméně 100 km/hod.
Takže snad nějaké šukafóny a podobné vehikly by neměly na šumavských tratích hrozit... Už jsem myslel na to nejhorší, neboť možné je v rámci úspor a spřátelených osob vše, i krok zpět. Uvidíme.

Myslel jsem, že se JD na 194 zkrátí již po současné modernizace, ale JŘ 2016/2017 předpokládá JD zhruba jako dnes.
Vlak v poloze dnešního 8122/3 by podle navrženého JŘ jezdil v létě denně, ale v zimě jen v pracovní dny (poznámka "4"). Což moc nesedí, dnešní 8122/3 je v zimnim období právě o víkendech nejvytíženějším spojem.

No zítra si udělám čas a pročtu si to. Jestli je obsah stejnej jako forma, bude to asi pěkná křivárna. Jaká je potřeba kvalifikace na oskenování 18 stran tak, aby to nevypadalo, že to dělal někdo sjetej lepidlem na stranický známky?

Pravda, v takové podobě kdybych vydal u svého zaměstnavatele nějakou zprávu, tak mne poženou sviňským krokem. Už třeba jen spojky či předložky ve větách na koncích řádků... A to jsme technická firma, ne nějací papírový čerti.

papírového čerta si nikdo nevšiml, nebo nenapsal?

Mn dnes - zatím ...

210 027 + bat.vůz H.Dvořiště - Loučovice, v úseku do Vyššího Brodu + 210 036
743 005 + 009 ČB - Kájov a zpět
751 219 + 316 Volary - Lenora - Číčenice

Takže oni jako už zadáním VŘ prostě škrtnou několik spojů (o víkendu čtyřhodinové díry, zrušení prvních a posledních vlaků, tedy vlaků na šestou do práce a z odpolední směny!), bez jakékoliv konzultace s obcemi a až to začne platit, oznámí se to prostě jako hotová věc? To je fakt děs. A taky nechápu, proč se nepracuje na urychlení jízdy, když by to měla nová infrastruktura umožňovat.

Dnešní Mn Volary - Číčenice

doplnění ...

210 027 + 210 036 Vyšší Brod - Rybník a zpět
210 027 + bat. vůz + 210 036 Vyšší Brod - Loučovice - H.Dvořiště
751 219 Číčenice - Volary
210 046 + 708 011 a 708 701 Protivín - Horažďovice
708 701 Horažďovice - Kolinec a zpět
210 046 + 708 011 Horažďovice - Pačejov a zpět

Já si myslím, že největším zabijákem lokálek je takt! Takt má smysl v krátkých intervalech, ale né po 2 hodinách. Jízdní řád by se měl stavět ku potřebě cestujících. A né abych si zjednodušil práci, tak to namaluju všechno stejně...

Šumava: Takt se nekreslí pro zjednodušení práce, ale proto, aby se docílilo pravidlených vazeb v uzlech. Lokálky nezabíjí takt, lokálky zabíjí především nízký počet spojů, který je sám o sobě nedostatečný pro uspokojení dopravních potřeb většiny cestujících. Dnes již nekončí v práci většina lidí ve stejný čas, ale téměř každý končí jinak a čekat dlouho na spoj na oblíbenosti nepřidá. Velmi důležitým faktorem je ale vazby na jiné spoje, zejména ty dálkové dopravy.
Takže pokud skončí ten JŘ tak, jak je v návrhu VŘ, bude znamenat další významné úbytky cestujících jenom proto, že až 4 hodiny už opravdu bude čekat málokdo.

pro nekonečný Mn ze středy.

Zajímalo by mě, v jakých časových polohách mají od GVD 2015/2016 odjíždět z ČB/přijíždět do ČB vlaky z/na t-196?
Uvážím-li, že na t-194 se bude vyjíždět v S:05 h a z opačného směru se bude přijíždět v L:55 h, tak pro t-196 zbývá odjezd i příjezd v S:00 h (tzn. 0min. interval křižování a ještě ostřejší zapojení do uzlu), anebo odjezd v S:10, resp. příjezd v L:50 h.

Také si říkám, že když jsou požadována výhradně nová vozidla (= fixní náklady tvořící vyšší podíl na celkových nákladech než v případě provozu starších souprav), tak jsou jakékoliv "díry v taktu" o to méně výhodné.

Já si myslím, že největším zabijákem lokálek je takt! Takt má smysl v krátkých intervalech, ale né po 2 hodinách.
Naopak.
Když vlakové linky jezdí jen 1 x za 2 hodiny, tak je o to důležitější, aby v maximální míře tvořily mezi sebou pravidelné návaznosti.
Zatímco u linek jedoucích "každou chvíli" ani tolik nevadí jejich případná neprovázanost.

David: Návrh do VŘ zřejmě spatlal někdo na Jikordu a nad propustností úseku a JŘ na 196 nepřemýšel. Ale i kdyby byl nový JŘ na 194 stejný a na 196 podobný tomu dnešnímu, těch situací, kdy by bylo nutné řešit ostré křižování v Budějovicích či konflikt s JŘ na 194 a bylo řešení problematické, moc nebude. Já problém na první pohled vidím jen na 3800/1 v Budějovicích.
Ale nech to technologům, oni si s tím poradí. Tady to problém zřejmě nebude. Přinejhorším se někde udělá dvouminutový posun a vyjít by to mělo.

Dnes jezdila naposled turnusově Žehlička na Bechyňce celý den, od zítra jenom noční obraty a zbytek 814.

Ale i kdyby byl nový JŘ na 194 stejný a na 196 podobný tomu dnešnímu, těch situací, kdy by bylo nutné řešit ostré křižování v Budějovicích či konflikt s JŘ na 194 a bylo řešení problematické, moc nebude. Já problém na první pohled vidím jen na 3800/1 v Budějovicích.

I na t-196 má přeci v dohledné době (každopádně po většinu období, kdy má dlouholetý kontrakt na "šumavských" tratích platit) dojít ke změně provozního konceptu a mj. ke zrychlení vlakových spojů snížením počtu jejich zastávek a tím pádem i změnami časových poloh.

Dost dobře se může stát, že ideální čas příjezdu
(od Lince) do ČB bude v L:57 h, zatímco ideální čas odjezdu z ČB (do Lince) bude v S:03 h.
A pak babo raď.
(a mimochodem, která že kategorie vlaků má při přidělování tras - tedy i časových poloh - přednost? )

Ale nech to technologům, oni si s tím poradí.
Jo jasně, na tuhle "radu" už jsem zvyklý odjinud.
Ona ta dopravní technologie má tu krásnou vlastnost, že se "ošulit" nedá. Stejně jako další "tvrdé vědy" či vědní obory.

David: I na t-196 má přeci v dohledné době (každopádně po většinu období, kdy má dlouholetý kontrakt na "šumavských" tratích platit) dojít ke změně provozního konceptu a mj. ke zrychlení vlakových spojů snížením počtu jejich zastávek a tím pádem i změnami časových poloh.
Já jsem tedy nic o VŘ na 196 neslyšel. Pokud bude, tak stejně později než na 194/7/8.

Dost dobře se může stát, že ideální čas příjezdu
(od Lince) do ČB bude v L:57 h, zatímco ideální čas odjezdu z ČB (do Lince) bude v S:03 h.
Hele, ideální poloho, vždyť ani nevíš pořádně, v kolik opravdu vlaky ze 194 přijedou. To, co splácal JIKORD, může nakonec vypadat jinak. Ani nevíš, jaký tedy ten nový koncept na 196 má být a už hledáš možnosti?

Jo jasně, na tuhle "radu" už jsem zvyklý odjinud. [crazy]
Ona ta dopravní technologie má tu krásnou vlastnost, že se "ošulit" nedá. Stejně jako další "tvrdé vědy" či vědní obory.
To neznamená, že když si s tím neumíš poradit Ty, že řešení není. Možností je spousta: Průjezd zastávek, změna křižování, vychýlení ze symetrie... Tak když nebude jiné zbytí, tam třeba může t-196 odjíždět L:56 a přijíždět v L:50. Nebo, co ty víš, ve výsledku třeba bude po projetí zastávek stačit odjezd v S:10 a příjezd L:50. Nebo si situace vynutí přesun křižování do Omlenic...

Jinak bych Ti doporučil, aby ses s hledáním toho konceptu spíš přesunul do GVD obecně. Ode mne v tomto vlákně už další odpověď k této problematice nečekej.

Já jsem tedy nic o VŘ na 196 neslyšel. Pokud bude, tak stejně později než na 194/7/8.
O výběrovém řízení na t-196 jsem nepsal ani slovo.

Hele, ideální poloho, vždyť ani nevíš pořádně, v kolik opravdu vlaky ze 194 přijedou. To, co splácal JIKORD, může nakonec vypadat jinak.
V tom případě jde o neschopnost organizárota, že nedokáže do zadávacích podmínek výběrového řízení uvést přesné údaje; rozhodně to není moje chyba.

Pak to může dopadnout např. tak, že Os-194 budou z ČB odjíždět až v S:08, zatímco příjezd bude nutný už v L:52 h; a některé druhy vozidel (které jinak budou splňovat všechny parametry výběrového řízení) nebudou stíhat dojet na křižování v Kájově v L:00 h.

To neznamená, že když si s tím neumíš poradit Ty, že řešení není. Možností je spousta: Průjezd zastávek, změna křižování, vychýlení ze symetrie...
Kdo říká, že mě toto nenapadlo (tzn. nedokázal bych si s tímto poradit)?
změna křižování = nevyužití efektu zrychlení po tzv. revitalizaci
vychýlení ze symetrie = ve chvíli, kdy vlaky z/na t-196 budou do uzlu ČB zapojeny relativně ostře, by to u Os-194 znamenalo (v jednom či druhém směru jízdy) odjezd už v max. S:00 h nebo příjezd min. v S:00 h (a tím pádem dost možná i nestíhání ostrých obratů, s nimiž se, předpokládám, počítá; stejně tak v jednom směru příliš ostré nebo dokonce časově nevycházející přípoje v ČB mezi Os-194 a ostatními linkami)
O. K., tak jedině projíždění některých zastávek.

Jinak bych Ti doporučil, aby ses s hledáním toho konceptu spíš přesunul do GVD obecně.
Jaké "hledání konceptu"?
Koncept je jasně stanoven v zadávacích podmínkách VŘ.
Přesouvat se nikam nebudu; diskuse o tomto začala tady a je tedy logické v ní pokračovat (anebo tedy po vyčerpání argumentů již nepokračovat) zde.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

POVED a JIKORD nerad slyší připomínky od cestujících jak zlepšit dopravní obslužnost.

Tak Parskrám se nám vrátil na Bechyňku? To teda prdím blahem a přeju mírnou zimu. On ten první ranní obrat žehličkou asi nebude jen tak pronic, zanic.

Luboš_3.21: POVED a JIKORD nerad slyší připomínky od cestujících jak zlepšit dopravní obslužnost.
POVED i JIKORD mají přidělený určitý objem finančních prostředků, které musí nějak rozdělit. Pokud dodavatel finančních prostředků začně dávat finančních prostředků méně, nezbývá koordinátorům nic jiného, než to nějak řešit.

KPtrain: Tak Parskrám se nám vrátil na Bechyňku? To teda prdím blahem a přeju mírnou zimu. On ten první ranní obrat žehličkou asi nebude jen tak pronic, zanic.
Už je to tak. Jak je reálné udržet v provozu tolik žehliček, aby byl zajištěn provoz komplet?

Tak ode dneška se vrátila na Bechyňku "Kačenka" 814.013.



Orky: Do teď to šlo, tak proč by to nešlo dál.

Fotografie z areálu ČSAD JIHOTRANS v Týně nad Vltavou, konkrétní popis u alba v odkazu

http://nabidkastart.rajce.idnes.cz/Soupravy_na_provoz_sumavskych_ lokalek/

KPtrain:Tak Parskrám se nám vrátil na Bechyňku? To teda prdím blahem a přeju mírnou zimu. On ten první ranní obrat žehličkou asi nebude jen tak pronic, zanic.

Z dostupných vozidel ČD a použitelných pro Bechyňku vychází nejlépe třídílná regionova. Vyřešily by se tím případné problémy s nepřízní počasí a sklonovými poměry. Různým nesmyslům jako je údržba žehliček a nasírání lidí soupravou s vozy 010 by byl konec.

Samozřejmě šotouši by byli nespokojení, ale lid v podobě běžných cestujících by byl spokojen.

Ťululu atd.: Do tratě nacpeme X miliard, aby odpovídala dnešním požadavkům, a pak na ní budem provozovat modernizované 810 a 010. Nebylo náhodou ve výběrku, že soupravy musí mít určitou kapacitu?

Nebylo náhodou ve výběrku, že soupravy musí mít určitou kapacitu?

Nejen kapacitu, ale především konstrukční rychlost minimálně 100 km/h.

Si myslím, že na Šumavu by byly ucházející, v "zimním" období, něco jako 840/841. V létě doplněné klasikami.

Zaslechl sem něco o 844, ale to je podle mě blbost. To už je velký a hlavně nenasytný motorák...

Si myslím, že na Šumavu by byly ucházející, v "zimním" období, něco jako 840/841.
Ovšem musely by být (v souladu se zadáním VŘ) upraveny tak, aby byl nástupní prostor oddělen (dveřmi) od prostoru k sezení.
A zároveň by asi muselo jít o RS1 vybavené automatickými spřáhly (viz požadavek k rozpojování/spojování za max. 3 minuty).

Šumava: Pokud mají tratě na Šumavě fungovat jako celek a vyhraje to dopravce, který klasiky nemá, tak na ně zapomeňte. Jenom hloupý dopravce by držel 2 typy souprav, kdy jeden typ by jezdil jen v létě a druhý jen v zimě.

1510015: Však já opak netvrdím, jen šířím drby, které jsem se dozvěděl. A pokud to budou doopravdy modernizovat, tak určitě z toho udělají toto:
http://www.gwtr.cz/o-spolecnosti/fotogalerie/vozidla-813-913-na-t rati-karlovy-vary-dolni-nadrazi-marianske-lazne
Na netu se dá dočíst, že max rychlost je 90 km/hod, jestli je možné změnit převodovku a mít max rychlost 100 km/hod, nechť se vyjádří někdo jiný, této problematice bohužel nerozumím. A co jsem se letmo podíval, co vše musí vozidla splňovat, mimo rychlost snad splňují vše.

A zároveň by asi muselo jít o RS1 vybavené automatickými spřáhly (viz požadavek k rozpojování/spojování za max. 3 minuty).

Se šroubovkou se to za 3 minuty narozdíl třeba od 471 stíhá... Minimálně v Chrudimi na to ostatně ani víc času není (pobyt je dokonce 2minutový).

Bram:

No 814.2 je na tom lépe než dvoudílná verze, ale taky to není žádnej zázrak, s adhezí se taky zrovna nekamarádí. Ze zubačky byla potichu stažena a Frýdlant a posléze Pacifik.

Kačenka se vrátila, no to je radosti na starém bělidle ...

Já teda nevím, ale když může být regiopanter na 3000V tak by mohl být i na 1500V a ne že na čtyřiceti promilových spádech bude jezdit 814 o jediné hnací nápravě, velmi inteligentně umístěné na kraji soupravy. To je hnus velebnosti ...

To už se to letité trolejové vedení může rovnou naházet do šrotu, Křižík aby se obracel v hrobě ...

Martin ben: Panter by na 1500 V určitě být mohl. Ale kdopak by ho zaplatil? V ceně regionovy a regiopanteru mi přijde celkem velký rozdíl, který by se jistě výrazně zvětšil, kdyby měl panter být na 1500 V. Tedy hodně velký rozdíl na to, aby se na bechyňce panter nikdy neobjevil.....


Já ovšem dopředu vím, že tohle nikdy (nejen) místní hlasitě kejhající šotoušstvo nepochopí a budou slintat nad žehličkou s 010. Cestující ale časem utečou úplně a nebude žádný provoz. Ale jak se říká: Kdo chce kam,......


Pershink: Já vím, ale 814.2 je z toho, co ČD mají, respektive co by vůbec mohly na bechyňku nasadit, asi jediné možné řešení. Jediné, které udrží jakž takž přijatelný komfort pro cestující do dalších let a zároveň nebude trpět tolik rozmary počasí. Prostě něco, co sice má do ideálu daleko, ale jakžtakž ujde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

Martin_ben: Já teda nevím, ale když může být regiopanter na 3000V tak by mohl být i na 1500V
Jen opravdu šílený dopravce by koupil nové vozidlo pouze pro trať, nad kterou už visel damoklův meč dost nízko. Jestli tahle trať někdy ještě dostane nové eletrické vozidlo, tak jedině nějaké dvousystémové, které by pak v případě zavření trati bylo použitelné jinde.
Jinak žehličkám řady 113 je letos 41 let (výroba 1973) a je otázka, jak dlouho alespoň některé budou schopné. Jejich údržba v tomhle věku už se musí prodražit. Asi je poslední možnost u nich provést nějakou větší rekonstrukci, ale na to bych jako dopravce žádal od kraje záruky, aby se na trati ještě alespoň 10 let jezdilo. Stejně tak by se dala udělat drobná rekonstrukce několika 010, jak jsem kdysi navrhoval výše.

Cokoliv nového je naprosto mimo, dokud to bude jezdit v sudou středu a o úplňku.

A ještě se pořád najde dost debilů, co se ještě dokážou divit, že po seškrtání JŘ cena za vlkn neklesne, ale zvýší se.
Podobně jako SŽDC stále používá myšlenku (již pár let neplatnou), že díky výlukám ČD ušetří, takže nemá smysl jejich rozsah zbytečně nenavyšovat, nebo snad dokonce ještě dopravci na NAD přispívat.

Já ovšem dopředu vím, že tohle nikdy (nejen) místní hlasitě kejhající šotoušstvo nepochopí a budou slintat nad žehličkou s 010. Cestující ale časem utečou úplně a nebude žádný provoz...

A co třeba nasadit 113+3x014 (vložené vozy k regiobudkám)... Jenže to tam na jihu asi nepochopíte, když neumíte udělat ani jízdní řád, aby si vlaky o 2 minuty neujížděly. (R 635/Os 3801)... Nebude útěk cestujících způsoben NĚČÍ(KÝ)M JINÝM?

venzi: to nemůžete myslet vážně (3x014), že?

honzalokfar: jenže příspěvek od venzi je v principu správný, pokud se argumentovalo nízkým komfortem v 010 nebo 021, to je samozřejmě pravda, ale potom je to neschopnost nesehnat jiný slušný vůz, reko 010, 054 nebo když už dlouhý vůz tak jakýkoli jiný minimálně opravený vůz. A hlavně ať nikdo nedržkuje že tam dlouhé vozy nemůžou, viz výluka vloni o prázdninách nebo mikulášský vlak.

a orky: když mohly navzájem fungovat na 3000/1500V 110.018/118 a 047/147 nebo 113.005/205 a 006/206 tak by to snad šlo i s panterem ne? Kdo by to zaplatil? Když může jezdit řada 840/841 po frýdlantském výběžku, do Humpolce, po trati 252, do včerejška do Mlýnického Dvora a Hanušovic a já nevim kam ještě jinam, regioshark 844 do Hranic v Čechách, Rožnova p/R, tak nevím proč by nemohla jít dotace na jednoho nebo dva krátké pantery na Bechyňku, které by se v případě zrušení dopravy použily jinde.

Ono když se nechce je to horší než když se to nesmí ...

To už i ten sólo 840 nebo 841 se čtyřmi hnacími nápravami, by byl daleko víc košér než regionova, a ten je rozhodně levnější než panter.
Byla by to byla v principu stejná prasárna jako regionova, ale míst kde jezdí motor pod dráty je taky spousta.

Dát regionovu někam kde je víc než 30 promile stoupání, je prostě debilita.

Martin ben: V cem je prispevek od Venzi spravny? Ve vymysleni kravin? V nadavani na veci (nepripoj Praha/HDv), ktery nekomu jinymu mohou pomoci? V cem je debilni v nasi situaci nasadit regionovu na 30 promilich? Neni debilni nam tu tvrdit, ze kdyz rada 110 umi jezdit na 1500 i 3000, ze to musi umet i panter?

Už jsem to sem někdy myslím psal, ale jak velký problém by byl udělat pantera, kterej by uměl 1500 V/3000 V/25000 V? Nemusel by jezdit jenom na Bechyňce, mohl by jezdit třeba i na Os Tábor-Benešov.

čínskej: tím vymýšlení kravin myslíte co? 113+014 to je sice kravina, ale laik asi neví že 014 nemůžou jezdit bez 814. Evidentně měl namysli žehličku a nějaké modernizované Btax

že si někde nějaký vlaky ujíždí o dvě minuty tak na to musí nadávat každý, vy snad ne?

V čem je debilní nasadit regionovu na Bechyňce? Vzhledem k velkým sklonům bechyňky, a když to řeknu taktně, neoslňujícím trakčním vlastnostem regionov, tak je to debilní už z podstaty věci.

A co se týká panterů, tak bezesporu bude nejjednodušší a nejlevnější úprava 3000/1500V než cokoli jiného, nebo snad ne?

Jezdí Cyklohráček i v zimě? Tady by se uplatnění našlo.