Na Bechyňku patří elektrika, je to historická elektrická dráha. Všeobecně v zahraničí, ne všude, ale někde ano, si váží technických památek. Bohužel u nás využití technických památek při zachování určité hodnoty je zatím skoro ojedinělé. Ať jsou to průmyslové komplexy (viz na jaře článek z Hradce Králové o zdevastované koželužně) nebo jiné technické památky. Opakem jsou průmyslové Vítkovice, kde se začalo něco dělat.

151001: jedině z něj tak tahat řadou 113 ten nízkopodlažní řídící vůz a pořád ho v Táboře a v Bechyni objíždět, jezdit s tím v sestavě 812+912 to jsme tam kde jsme teď, jedna hnací náprava na dva vozy, byt se říká že ten prototyp je živější než obyčejná regionova.

To už by spíš mohli v Budějovicích, nebo i jinde, oželet jedno kvatro. Pořád by to bylo lepší než se v Táboře škrábat od mostu přes Lužnici nahoru na nádraží v regionově ...

Mn dnes .....

743 005 + 009 ČB - Kájov a zpět
742 111 Protivín - Sušice a zpět
743 006 Tábor - Bechyně a zpět


Mn Kájov - ČB

Poslední Mn pod PJ Volary ....



od zítřka jede z PJ PROTIVÍN ....

Martin ben:
Evidentně měl namysli žehličku a nějaké modernizované Btax
A to je prave ta kravina. Uz jen hmotnost ty zehlicky (mrtva vaha) proti hmotnosti tech vagonu. Dale investice do modernizace/nakupu tech vozu - penize mohu pouzit nekde jinde smysluplneji atd...

že si někde nějaký vlaky ujíždí o dvě minuty tak na to musí nadávat každý, vy snad ne?
Ano. I me vadi, ze si nekde vlaky ujizdeji o dve minuty. Jenze vic mi vadi, ze se nemohu dostat domu. Nejde vyhovet vsem, asi mam to "stesti", ze v konkretnim pripade je nas vic, kteri uvitaji, ze "pripojny" vlak jede jako zastavkovy bez pripoje, nez jako pripojny Sp. Taky mi musi zbyt nejaky cas na ten prestup. Pak uz se nebavime o dvou minutach, ale o nejakych sedmi, osmi a to uz opravdu je (muze byt) problem.

V čem je debilní nasadit regionovu na Bechyňce? Vzhledem k velkým sklonům bechyňky, a když to řeknu taktně, neoslňujícím trakčním vlastnostem regionov, tak je to debilní už z podstaty věci.
V zasade souhlas, ale mate neco "nedebilniho"? Ja ne. Ta si vyberte. Bud nic, nebo debilni regionovu. Co si vyberete?

A co se týká panterů, tak bezesporu bude nejjednodušší a nejlevnější úprava 3000/1500V než cokoli jiného, nebo snad ne?
Bohuzel, uprava pantera na 1500V nespociva v tom, ze "vezmu dva draty a zapojim je do jiny svorky". A pak dojdu (treba) k tomu, ze je levnejsi "stvorit" regionovu, nez pantera na 1500V.

Vimperak:
Na Bechyňku patří elektrika
Na to jste prisel jak? Je to stejny vykrik, jako kdyz napisu, ze na Bechynku patri patri para, pendolino, TGV, letadlo... Ja si myslim, ze na Bechynku (a nejen na ni) patri vlaky!

Všeobecně v zahraničí, ne všude, ale někde ano, si váží technických památek. A proto treba v Mostaru zborili historicky most, Drazdany vyskrtli se seznamu UNESCO a mnoho dalsi prikladu... Cim si nevazime Bechynky? On chce nekdo zbourat trakcni vedeni, sesrotovat krizika, zbourat v Bechyni most? Naopak. Je zapsana na seznamu pamatek, tak ma jistou ochranu.

To už by spíš mohli v Budějovicích, nebo i jinde, oželet jedno kvatro. Pořád by to bylo lepší než se v Táboře škrábat od mostu přes Lužnici nahoru na nádraží v regionově ...
Ono kvatro muze do Bechyne? Ale diky za radu. Na to na Draze urcite jeste nikdo neprisel...

Pépa rákos: mohu se prosím zeptat,strojvedoucí z PJ Volary byli přesunuti do PJ Protivín, nebo budou mít nástupy ve Volarech? Děkuji.

JVM - tak toto info nemám ...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pépa_Rákos.)

Pépa rákos: přesto děkuji.

čínskej: nevidím jediný důvod proč by kvatro nemohlo do Bechyně? snad není moc dlouhé

Je, má vzdálenost otočných čepů 17.300 mm, klasicé vozy B, BDs, Bdt a jim podobné mají 17.200. Ale že to na Bechyňce 20 let jezdilo a teď nemůže mi hlava nepobírá... Zásadní problém jsou prostě alespoň trochu pohodlné vozy, nikoliv řada 113. Pamatuji si jako dítě, když rvaly nákladní a smíšené vlaky s Balmy na konci, o kterých se nám dnes nesní, norma nenorma. Dodnes jsou to spolehlivé, dobré lokomotivy. Psal jsem to už v jiném vlákně, pokud chceme vše posuzovat pouze z ekonomického hlediska bez historických souvislostí a hlavní motto je výhradní motivace nejnižší ceny, tak se nemáme o čem bavit. Ostatně jihočeský kraj, jakkoli je atraktivní, se nezmohl (kromě Tábora) doposud na integrovaný systém, což o něčem nelichotivém svědčí...

Ekonomické hledisko tu je, pane Michale. Co nejvíce financí nalít do ČSAD, či Jihotranzu, protože mají zřetelně definované majitele. Což ČD a.s. nemá. Ukažte mi obor, ve kterém to takhle nedopadlo. Divadlo veřejnosti, které předvádí starostlivý kraj btw: Že se zrušením vlaků převedením na autobusy přiblíží obslužnost obyvatelům vesnic, anebo odlukou vlakového provozu na Šumavě od ČD ušetří finance je báchorkou, která zakrývá potřebu panstva přesměrování financí na správné účty. Kdo v tom vidí cokoli jiného, tak je snílek, či nevědoucí sluha záměru.

nevidím jediný důvod proč by kvatro nemohlo do Bechyně? snad není moc dlouhé
Kdyz nic jinyho, tak ma na skrini vozu napsano R150m... Pod timto polomerem jsou bafiky, reginy, fazole, zraloci a samozrejme zehlicky, brejlovci, banglady a podobne lokomotivy a panter. Jak jsou na tom pavouci, to netusim... Tak si z vyse ovedeneho seznamu vyber.
Ale že to na Bechyňce 20 let jezdilo a teď nemůže mi hlava nepobírá...
Nejsi sam. Ale je to tak, jak to je a ted se "musi" pracovat s timhle. Bohuzel...

ad Bechyňka:

František Křižík z toho musí v hrobě zvracet!

Na elektrifikované trati, notabene takového historického významu, mají jezdit vozidla nezávislé trakce. Použití motorových vozidel (pochopitelně i v nákladní dopravě) je přinejmenším ostuda, neschopnost zainteresovaných, lépe a výstižněji bych to však nazval zločinem!

Příčina současného stavu s "hypernovami" v osobní a s "tranzistory" v nákladní dopravě?

1. Vsugerované dogma o nízkopodlažnosti.
Ano, nízkopodlažní vozidla jsou výhodnější, pohodlnější. Ovšem, všude propagované autobusy co přivezou lidi až na náves jsou vždy nízkopodlažní? Sem tam, že? Tady se nějak o schodech nemluví. Navíc, při množství a skladbě cestujících je podmínka nízkopodlažnosti za každou cenu myslím i přepych... Navíc, nízkopodlažní vozidla se nejlépe uplatní v souvislosti s peróny v úrovni podlahy, což zde pochopitelně není...

2. Zaměstnanci ČD. Podívejme se na stav vozů na trati provozovaných. Všechny přívěsné vozy, ať už Btax nebo Bifx mají okna, a to zvlášť čelní okna neprůhledná, pokrytá starou vrstvou zezaté špíny! Ty vozy se vůbec nemyjou! Tohle kraj nevidí? Otřesná údržba typu "bulhaři" ČB, resp.jejich táborská odnož stále přetrvává. Jak je tohle vůbec možné? Kdo je za to zodpovědný? I ty místní regionovy jsou pokryty rezatým nánosem. Příšerná sedadla v Bifxech, taky různě zahnědlá, by jistě šlo jistě vyměnit za něco slušnějšího.

3. Zaměstnanci ČD. Nenávist a lenost zdejších zaměstnanců. Neochota objíždět soupravu. Vzpomínka z vlastní zkušenosti - nevhodné pokřikování místního strojvedoucího na adresu fotografů, cituji "Já tě taky nefotím, když jsi v práci" a trvání na okamžitém ukončení fotografování. Nešlo přitom o fotografování jeho osoby, nýbrž vlaku...

4. Nákladní doprava. Nepochopím, proč se ČD a ČDC nedohodnou na půjčování "žehličky" na manipulák. ČDC by sice zaplatilo za půjčení, ale ušetřilo by jízdou v el.trakci. Navíc - jak je možný, že tohle nejde nějak ošetřit, když ČDC je dceřinou společností ČD? Vždyť je to jeden podnik! Zase je to v neochotě lidí to řešit, vzájemné vyhrocování vnitropodnikových vztahů. Nezlobte se, nejsme národ hotentotů?

Ještě položím otázku: Proč veze žehlička přívěšáky, ve kterých pálíme naftu na topení, když by mohla vézti běžné osobní vozy (osobní vůz) a topit ho elektřinou? Co je lacinější? Vozit 32 tun a pálit naftu, nebo vozit 45 tun a topit elektřinou?

Řešení situace?

Osobní doprava: Pořízení vhodného el. motorového vozu (stačily by dva), nejlépe v sólo provedení, vzhledem k pořizovacím nákladům. To by odpovídalo době a požadavkům. V případě plánované mim.zvýšené poptávky se dá připojit cokoliv.

Nákladní doprava: Převedení jedné žehličky k ČDC a její důsledné využívání.

Obávám se ovšem, že kompetentní lidé sami od sebe tohle nebudou nikdy řešit a že v dnešní zoufalé době není ani síly a zodpovědnosti mocných se vůbec těmito záležitostmi zabýat...

Na závěr. Ačkoli jistě vozba el.lokomotivou s přívěšáky je něco zastaralého, vozy nejsou nízkopodlažní atd., jsem toho názoru, že když to tu jezdí 40 let, dalo by se při troše rozumu tohle ještě nějaký čas klidně provozovat. Nároky dnešních pohodlných lidí mě až děsí! V tramvaji klidně půl hodiny stojí, ale ve vlaku jedou kolikrát ještě kratší čas a vyžadují kdoví co...

Host751: Znovu připomenu. Žehlička řady 113 je 41 let staré dožívající vozidlo. Trati už jednou hrozilo zavření, je jen otázka času, kdy se ta snaha objeví znovu. Dopravce rozhodně nemá jistotu toho, že se mu jakákoliv investice do vozů, notabene pro trakci 1500V vrátí. Mohlo by se klidně stát, že je jeden rok koupí a druhý skončí nepoužitelné ve šturcu.
Jsem přesvědčen, že valné většině cestujících je zcela ukradené, co za vozidlo tam jede, hlavně, že to jede. Historii té tratě mohou připomínat příležitostné jízdy, v létě třeba pravidelně, skutečně historickými vozidly.

Ad regionova a 30 promile: No, jenže pak v listopadu a v prosinci mají vlaky na 197 zpoždění, protože se regionova ze zastávek Prachatice lázně a Rohanov rozjíždí v lepším případě na čtyřikrát a pak jede ještě skoro kilometr krokem... takže z Prachatic včas, Zbytiny +5, tam zpožděné křižování, zpět se to většinou moc nedožene, takže zpožděné křižování v Bavorově apod. Jasně, když vlaky proškrtáme, jak to slavný JIKORD plánuje, nebude kam přenášet zpoždění, ale pak taky nikdo nebude těmi vlaky jezdit (zatím je obsazenost poměrně slušná).

Kotec: Což Rohanov, ten je aspoň do rovna. Ale ty lázně jsou do festového oblouku, takže se tam dějí věci nevídané...

Host751:
1. Vsugerované dogma o nízkopodlažnosti.
Zeptejte se průměrného cyklisty, rodičů s kočárkem nebo staršího člověka, zda si vsugerovali, že jim to vyhovuje. Případně se zeptejte, zda nejsou až moc pohodlní. A co opačně? Co když nízkopodlažní vozidlo přitáhne cestující, i když vepředu nejede elektrika?

3. Zaměstnanci ČD. Nenávist a lenost zdejších zaměstnanců.
Na Bechyňce fotím celkem často (projděte si moje fotky a uvidíte). Dvakrát jsem se s fíry potkal, pokaždé si dobře popovídal. Jednou mne fíra sám od sebe pozval na prohlídku Žehličky. Tak prosím nezobecňujte.

Nákladní doprava: Převedení jedné žehličky k ČDC a její důsledné využívání.
Jste si jist, že všude je možné s žehličkou na Mn zajet? Že u vykládkových ramp někde TV nesvěsili, aby o něj bagr při nakládce nezachytil?

Pokud je tolik lidí, kterým chybí žehlička na Bechyňce už po dvou dnech ježdění Regíny, co uspořádat v létě fotojízdu (113 + pár nákladních vagónů)? Už tady ten návrh kdysi byl, ale nakonec se to nikomu nechtělo organizovat. Aneb kdo si odváží od slov "co musí udělat ten druhý" přejít k činům...?

Host751: Prodlužování agonie Bechyňky je cesta do pekel.
Po ukončení nákladní dopravy (dnešní ojedinělé výstřely nejsou relevantní) Bechyńka měla skončit jako vlečka (s ohledem na vojsko)- pak by možná mohla fungovat jako historická trať s historickými vozidly. Kdo by to však platil?
Vlečky jsou v drtivé většině mrtvé, mnohé už bez trakčního vedení.
Převedení jedné žehličky k ČDC a její důsledné využívání. Myslíte, že nás to nenapadlo? Jenže čísla jsou neúprosná. A to ještě se o tom uvažovalo, kdy nákladní doprava jakž, takž byla. Držet jednu lokomotivu doslova na pár kilometrů na občasný výlet?
Nepochopím, proč se ČD a ČDC nedohodnou na půjčování "žehličky" na manipulák. ČDC by sice zaplatilo za půjčení, ale ušetřilo by jízdou v el.trakci. Ona ta úspora zas tak není tak velká. A každopádně, když budeme dál rozebírat...Aby se zátěž dostala na Bechyňku, musíte ji tam přivést (dieselem), pak tu lokomotivu někam odstavit (v zimě problém - protáčení), přemýšlelo se o lesčem (remíza). Jenže fakt to nebylo v žádném případě i s velkým přihmouřením oka schůdné.
Je mi Lochnesky moc líto, vzpomínám na ní v dobrém, ale už je dávno k ničemu.
František Křižík z toho musí v hrobě zvracet! To asi i Kolben s Daňkem. A co, pokrok nezastavíte. Jestliže je nový automobil v ceně roční mzdy, jízdné je skoro shodné jako cena spáleného paliva v autě...
A že si nevážíme památek..njn o všem rozhodují peníze. Když se předělával Tábor, jen jsem se zeptal, proč se rovnou ta remisa nezbourá a ten 10 oblouk trochu nenarovná. Jujdy to jsem dostal jmen..historie, památka...tak se na tu remisu koukněte dnes...hrubá stavba se střechou...Jak dlouho asi bude trvat, než na ní vyjde v rámci bezpečnosti demoliční výměr?
A hlouposti jako VÚD před Sudoměřicemi, bez narovnání oblouku, tj 10km/h před i po montáži (to jsou ty 2 min o které Lochneska ujíždí) jsou jasné indicie vyhazování peněz do dnes už nepotřebné trati.
Zažil jsem Lochnesku ve své plné síle slávy, ať už jako syn strojvůdce, nebo sám jako aktivní kočí. To už je prostě pryč. Smutné, ale je to prostě tak...

To snad neni možný ... drzost sběračů kovů je neuvěřitelná ... Zloději kovů strhli trakční vedení na železnici. Opět na Táborsku

Orky: Mýlíte se! Žehličky jsou stále spolehlivé a naprosto nenáročné lokomotivy. Patří k nejspolehlivějším řadám u nás vůbec. Přirovnal bych je k někdejším rakouským elektrickým lokomotivám z let třicátých, které nebýt nešťastných změn v nákladní dopravě v devadesátých letech a jejich předčasnému vyřazení by snad sloužily dodnes...
Proč by žehličky měly být dožívající? Jen proto, že slaví čtyřicítku?
Kdyby stát k dopravě přistupoval zodpovědně a nenechal krajské "odborníky" rozhodovat o bytí či nebytí tratí, existovala by nějaká dlouhodobá studie, závazná strategie řešení veškeré dopravní obslužnosti a zvolená investice by se vyplatila. Když ovšem zodpovědní neřeší nic a nechává se Klausova známá ruka trhu řádit jako černá ruka, tak to vypadá tak, jak to vypadá...
Jistě, že cestujícího nezajímá, co za vozidlo ho veze, ale chtěl by jet v čistém a slušně vybaveném vozidle ze kterého je třeba i vidět z okna. Nojo, ale to v táborských přívěšácích jaksi není, že? Mrkněte se třeba do Blatné, tam se dá jíst z podlahy... Proč to v jiných depech jde a tady ne? Hmm.

Honza_k: proč by to mělo v tomto státě být nemožné? Tady je možné bohužel úplně všechno....

Host751: zachování technických/stavebních památek, které nemají využití je k ničemu. Viz staniční budova Praha-Vyšehrad. Po spuštění dálkoviny je neobsazená a podle síly zimy se krovy propadnou buď 2015, nebo 2016.
Železniční osobní doprava na Bechyňce to má asi spočítané... Bohužel.

Oldcerry:

}Držet jednu lokomotivu doslova na pár kilometrů na občasný výlet?

Proboha, kolik peněz stojí jedna stojící žehlička, na které se udělá údržba jednou za dva měsíce? Co za údržbu vykazujete? Nelžete do těch výkazů? :-) Vždyť je ani neumyjete, jsou špinavé jak čuňata...

Remízy je velká škoda. Její údržba by byla minimální, její význam ovšem zásadní. Ovšem ono je to obecně o přístupu k železničním stavbám u naší SŽDC/ČD vůbec. Všeho se chtějí zbavit, zbourat, zničit.

Pročpak nemůže vozy přistavit na nádraží místní dráhy táborská záloha či dispečerka či jak se to jmenuje? Jedná se maximálně o jednu přístavbu kolem deváté a odsun po poledni, to by nezvládla?

Až budete mít v JČ skutečnou IDS, tedy pokud vůbec někdy, tak autobusy budou vozit cestující k vlaku a nikoli si je souběžně přetahovat s vlakem navzájem... Bohužel, tady taky něco není v pořádku.

honzaklonfar:

Ve stanici Praha Vyšehrad mohla už dávno být zastávka a budova mohla být třeba i místem s obchůdky. Ovšem asi ne u nás, kdy je to tu samý pesimista a likvidátor, žejo?

To, že zastávka tam stále ještě není je velká ostuda. Mrkněte se někdy do Vídně, jak vypadají fungující nádraží Vídeňské Stadtbahn, dnes např. linky U6, nebo S45. Mrkněte aspoň sem... https://www.k-report.net/clanky/videnska-mestska-zeleznice-neboli- stadtbahn/

To že na Vyšeheadu není zastávka? To by se SŽDC a ČD muselo chtít, ale od roku 1960 kdy přestali na Vyšehradě zastavovat vlaky osobní dopravy se jim nechce, jediná náděj je, že k tomu dokope společnost ROPID a Hlavní město.

Host751: zastávka na Vyšehradě nemůže být, protože poloměr oblouku je menší než dovolený. A 1 průvodčí na 1 ešus by to nezvládnul (ve směru z Prahy není vidět z konce na fíru). A 2 průvodčí se dávat nebudou, protože se musí šetřit. Takže bez rekonfigurace kolejiště (velmi nepravděpodobné) nikdo nikoho kopat nebude. Nová zastávka na Ostrčiláku asi taky hned tak nebude.
Já tam jako kluk nastupoval/vystupoval, ale to na vlaku bylo několik průvodčích.

Host751: Pokud si dobře vzpomínám, tak v roce 1994 byly náklady na lok ř.113 - 17,-Kč na hodinu bez mezd zaměstnanců. Suveréně nejlacinější řada v Táboře. Kolik by to bylo teď, netuším, nejsem správkař.
Remízy škoda je. Ale co s ní? Jen náklady na její provoz...
táborská záloha či dispečerka či jak se to jmenuje? Žádná taková víceméně už dávno není....

Kotec: Ad regionova a 30 promile
Jo, když je náš státní dopravce blbej... Kdyby místo rekonstrukce 810+010 na regionovy vypsal VŘ na velké množsví vozidel třeba podobné stavby jako RS1, což kapaciteně odpovídá cca regionově, mohli jsem mít republiku plnou třeba právě RS1. Sice by jich bylo méně, osobně bych to odhadoval na cca 2/3 množství regionov, ale pro potřebu tam, kde mají smysl regionovy by to stačilo. Na ztracených lokálkách by mohly dojezdit humanizované 810.

Host751: Mýlíte se! Žehličky jsou stále spolehlivé a naprosto nenáročné lokomotivy. Patří k nejspolehlivějším řadám u nás vůbec. Přirovnal bych je k někdejším rakouským elektrickým lokomotivám z let třicátých, které nebýt nešťastných změn v nákladní dopravě v devadesátých letech a jejich předčasnému vyřazení by snad sloužily dodnes...
Ani u nejspolehlivějších strojů věk nezastavíte. Jednou dospějete do stadia, že opravy související s věkem budou tak drahé, že stejně budete muset hledat nové řešení.

Mn dnes ...

210 027 + bat.vůz H.Dvořiště - Vyšší Brod a zpět
742 219 Číčenice - Volary
742 219 + 751 219 Volary - Číčenice
708 701 Strakonice -Vimperk

Dnes na Mn dvě 219-ky ....

Simyv: Pokud je tolik lidí, kterým chybí žehlička na Bechyňce už po dvou dnech ježdění Regíny, co uspořádat v létě fotojízdu (113 + pár nákladních vagónů)? Už tady ten návrh kdysi byl, ale nakonec se to nikomu nechtělo organizovat. Aneb kdo si odváží od slov "co musí udělat ten druhý" přejít k činům...?

To je zajímavý nápad, ale zajímalo by mě kolik by taková akce stála a kdo by to zaplatil. Nejlepší by bylo, kdyby se našlo dost lidí a složit se na to. Rád bych na to přispěl.

Modernizace v Křemži

Oldcerry: ad:táborská dispečerka

Mám na mysli stroj (příp.dvojče) řady 743 přetahující Wapky s uhlím do teplárny.

Orky:
Čas zastaviti nelze, jistě... Je však nějaká konkrétní součástka, která se v žehličkách kazí a je problém ji vyměnit, resp.je tak drahá, že to prodražuje provoz? Hmm, nelakujte mě lacinými tvrzeními... :-)

Simyv:
Obávám se, že nízkopodlažní řvoucí regionova nepřitáhne nikoho, nedělejme si iluze. Přitáhnout cestující může jen dobrá cena, časté spoje, případně něco navíc (pohodlí, klid).

Vlakomil:
Fotomanipulák s žehličkou + pár nákl.vozů + hytlák by jistě řada fotografů ocenila. Kolik by se nás muselo sejít a dát dohromady kýženou částku peněz, aby to šlo uskutečnit? Spočítá to tady aspoň odhadem někdo?

Host751: Čas zastaviti nelze, jistě... Je však nějaká konkrétní součástka, která se v žehličkách kazí a je problém ji vyměnit, resp.je tak drahá, že to prodražuje provoz? Hmm, nelakujte mě lacinými tvrzeními... :-)
Přečtěte si něco o životnosti vozidel. Dozvíte se, že ke konci životnosti dochází k nárůstu nákladů na údržbu. Drobné součástky ke konci životnosti pak budete měnit stále častěji až se podělá něco velkého. A jste v háji.

Orky:
To je opět nějaké obecné tvrzení, které nic konkrétního neříká... Zkuste mi oponovat raději konkrétněji, co že to za drobné součástky... , a co že se to pak podělá třeba velkého? Při těch nevelkých kilometrických probězích, jízdě bez valné zátěže téměř jako Lv a spolehlivosti těchto strojů nevidím situaci nějak dramaticky. Žehlička je stroj, který bych přirovnal k domácímu spotřebiči. Přijdu k němu, zapnu, použiji, vypnu, uložím. Kdykoli. Občas prohlídnu, namažu, zkontroluji a případně vyměním nějakou drobnost, co se unavila. Srovnejte, kolik denně naběhá km 30let staré "eso" a kolik ta žehlička...

Navíc, žehličky jsou fakt zázračně spolehlivé stroje. Jen obecně řečeno (řady 110,111,210) došlo pro ně v poslední době k vymizení výkonů, pro které byly primárně určeny. Nevyřazovaly se pro stáří či nárůst nákladů na jejich údržbu jak se tu kdosi snaži vsugerovat!

Ještě pro doplnění, oprava příspěvku č.4, druhá věta: samozřejmě "vozidla závislé trakce"
(omlouvám se za překlep) :-)

Mn dnes - zatím ...

742 137 + 243 ČB - Kájov a zpět

742 111 Protivín - Kolinec - Pačejov - Protivín

Host751: Ať jsou jakkoliv spolehlivé, stejně je jednou dožene čas, s tím nic nenaděláte. 50 let provozu tady moc vozidel nepřekonalo, i 50 leté žabotlamy končí a GVD 2015 pro ně bude zřejmě poslední (pokud se stihnou modernizovat pražská Bmto, která je mají nahradit).

Jenomže v žehličkách, narozdíl od žabotlamů, nikdo nenutí jezdit cestující.

Host751: Lokálková doprava, stejně jako v ostatních civilizovaných zemích je ve stádiu klinické smrti. Nemá cenu to řešit a prostě to nahradit autobusy. Divím se, že třeba trať do Kouřimi opravovali, nákladem 50 milionů korun. Víte co to je? Stejně tam za 5 let tu dopravu zastaví a je po srandě. Za cenu vlaku budete mít 3x častější spojení autobusem a na to už se lidi natáhnout. Dneska jsem koukal, že trať na Mšeno z Mělníka je vytrhaná. Snad to nikdo opravovat nebude, protože v nejlepších časech tam jelo 6 lidí... A to se vyplatí. Hele, mně to radost taky nedělá a všichni víme, že desítky kilometrů tratí v ČR je už dnes odepsaných a čeká je konec.

Myslím si, že lidi nenadchnete soupravou 113+010+010, kde jen žehlička má stejný počet náprav jako souprava pro lidi. Dneska tam buď nasadíte RS1, Pantera nebo jste druhý, tak to je a asi to tak má být, jinak se z železničního pravěku nehneme

Orky: aby se náhodou skutečné náklady na 814 po pár letech provozu nepohybovaly náhodou ve stejné části té tvé Gaussovské křivky, jako u 40 let staré žehličky. Srovnávat pojízdné železářství s 40let starou, ale dost bytelně a jednoduše stavěnou E458, je dost mimo mísu. Aneb proč ultralevní autobusoví dopravci udržujou při životě letité Karosy 7stovky (a ne nové nízkopodlažni SORy třeba) a pak s nimi oslňují jako ti nejlevnější v aukcích na NAD, že...

Posláno z mobilu.

Doposud jsem se domníval, že toto vlákno navštěvují především příznivci železnice, nikoli konšelé autobusové dopravy... Jen se marně snažím pochopit, proč dával Šatava dohromady úzkou, proč jezdíme opět na Zubačce, proč se snažíme železnici propagovat a něco dělat pro zachování její historie, když tu máme jednoduchý lék na všechno. Autobus.

Michal_Ř: Doposud jsem se domníval, že toto vlákno navštěvují především příznivci železnice
To, že je někdo příznivce železnice, ještě neznamená, že musí bojovat za každý vlak či metr kolejí. I mezi příznivci železnice je mnoho těch, kteří si uvědomují, jak moc finančně náročná železnice je, tudíž tuší, na jakých relacích ji podpořit a na jakých se jí, bohužel, vzdát.

Michal Ř: Já jsem taky příznivce železnice, ale i železniční fandové musí pochopit, kde končí sranda a jde o peníze všech. Pořád se nadává na zbytečné projekty a to že se krade, ale dneska narvat X desítek milionů do trati, kterou málo využívám a ještě hrozí úplné zastavení provozu, to přeci nedává smysl. Vlakem se rád projedu, když mám na 14 volnou jízdenku tak se snažím všude dojet zadarmo,ale nenutím nikoho aby to dotoval miliony. Půlka Prahy si musí ťukat na čelo, proč se za 19 miliard kupuje 250 nových tramvají, když oni to stejně nevyužívají. Zatím se to toleruje, ale už i v Praze se stahují mračna nad solo vozy tramvají. Až přijde na Ropid člověk s alespoň podprůměrným rozumem, tak to pochopí.

Když to shrneme, vozidlo jako je 810 už nikdy nikdo nevyrobí, protože při kapacitě autobusu má tak o necelou 1/3 vyšší spotřebu nafty + poplatek za DC. Na druhou stranu musíme modernizovat, protože v přepočtu na věk a životnost auta x vlaku Favoritem se jezdit nechce. Když k tomu přičteme neustálé průsery taky ukradené kabely, pád stromu, pád člověka a ujíždění přípojů, čím chcete jezdit jako obyčejný člověk? Autobusem jsem dojel zatím vždy (4x pro nás přijel náhradní bus), to se ovšem o Dráze říci nedá. Na jeden průser autobusu je 20 průserů na železnici. A mě už to fakt nebaví.

Děkuji Vám, pánové, nemám snad už sil reagovat...

Michal Ř:Děkuji Vám, pánové, nemám snad už sil reagovat...

Nikdo se tě neprosí, abys tu svými šotonesmysly obšťastňoval ostatní diskutující.

Emil Švec: jestli se neurazíte, píši 1 s hvězdičkou. Jestlipak se někdy dočkáme rozbřesku?

Možná by tohle mohlo zajímat nějaké místní politiky, kteří žijou v očekávání zázraku. V materiálu jsou sice nějaké věcné blbosti, ale vcelku podává realistický pohled na šumavské nabídkové řízení. Zdroj je asi někde v hlubinách dráhy, myšleno tím státní. Tipuji na Nábřeží, nebo KCOD v Budějcích
http://uloz.to/x5t4zcVd/draft-vyberko-pdf

Mn dnes ...

742 219 Číčenice - Volary a zpět
708 004 Strakonice - Vimperk a zpět

van rompuy: Cteni zajimave, 100% souhlas s tvym komentarem. Jeste dodam, ze pri "experimentu" z roku 2011 (myslim tu sezonu, kdy naposled jezdil rychlik a na osobaky se nasadily v ramci usetreni "sestibaafxy") udajne poklesly trzby oproti predchozi sezone o 70% Myslim si, ze opetovne zmizeni klasik vyvola podobny efekt, ale bohuzel ne na jednu sezonu, ale na trvalo a opravdu to nezachrani ani "pozlaceny pendolino".

Nebyl to rok 2011, nýbrž 2010. V roce 2011 se naopak klasiky po roční pauze vrátily.

Tady končí sranda, tady se nehorázně plýtvalo z peněz všech:

Emil Švec: Vy jste se snad zbláznil! Autobusová doprava je sockoidní přežitek minulosti, má smysl jen do těch nejzapadlejších vísek, kam nevedou koleje, pro turistickou přepravu (194, 197, 198, 076) je zcela nevhodná! Místo vlaku někam dávat autobusy, ano, s tím zkušenosti již ze 193 máme, nejezdí ani vlak, ani autobusy (a pokud náhodou autobus jede, jede prakticky prázdný). Paralelními autobusy na 197 Prachatice - Číčenice jezdí 1/3 lidí, co vlakem, zkuste hádat proč. Počítám běžný provoz, ne turistické nárazovky. Dneska ráno jsem jel ve vlaku s mateřskou školkou, 25 dětí. Do busu byste je cpal jak? Budou celou cestu stát? Tady okolo Prachatic mají tak trochu smysl snad busy Vimperk - PT - ČB + návozy ráno dětí do školy a zpět odpoledne ze školy, jinak to jezdí zoufale prázdné, ono taky čemu se divit, když po 17. hodině je autobusák zhasnutý, zavřený, čekejte venku ve tmě a mrazu...

Kotec: Máte zřejmě dost zkreslenou představu o schopnostech i pojetí busové dopravy. Na dojíždění do práce používám kombinaci bus MHD, metro a vlak PID. A nemám problém s ničím, snad krom toho, že někdy řidič v busu netopí až je to nepříjemné.
To, co předvádí JČ kraj v oblasti VHD je snad to nejhorší co v ČR je. Dokud tam nebudete mít jasný koncept VHD, zřejmě s nějakým propracovaným IDS, tak pořád budete žít v (oprávněných) představách, že dokud vlaky jezdí, tak to nějak jde, s busy se jednak spojuje názor, že o víkendech nejezdí a jednak že se chaoticky během roku mění jízdní řád. Je to takový pocit, který si pamatuju z minulosti, kdy ani v mém bydlišti a okolí žádný IDS nebyl a z míst, kam jsem jezdil na prázdniny.

Qěcy: No, vycházím z vlastních dost bohatých zkušeností zejména z jihočeského a plzeňského kraje. Najezdil jsem kdysi, v dobách použitelné kilometrické banky, 20 000 km vlakem ročně. Od nás z obce s 800 obyvateli mohu do práce jezdit vlakem nebo autobusem. Vlak jezdí podle jízdního řádu, dřív nejede nikdy. Souprava má dostatečnou kapacitu pro různé školy a turistické výpravy. Jízdenka jedním směrem stojí 16 Kč, existuje zpáteční a skupinová sleva, pro opakované jízdy mohu mít traťovou jízdenku. Lze platit jízdné elektronicky. Na našem nádraží v obci se hlásí příjezd vlaku i zpoždění počínaje 5 minutami. Online mohu zjistit polohu vlaku - zdarma. V okresním městě je čekárna otevřená u každého vlaku, včetně víkendů. Poslední poruchu, kdy jsme zůstali trčet na trati, jsme měli před 3 lety. V přestupní stanici čekají prakticky všechny spoje (do rozumného času).
Autobus stojí 21 Kč jedna cesta. Slevy žádné, traťová jízdenka neexistuje, elektronická platba taky ne. Polohu busu nikdo nezjistí, busy nikdo nehlásí a ukazatele s odjezdy na autobusáku ve městě jsou automatické, na mimořádnosti nereagují a každou chvíli vypadávají. Některé spoje jezdí včetně zpožděné, jiné klidně dříve než jízdní řád. Ve městě na autobusáku se v pracovní dny zavírá v 17 hodin, o víkendu zavřeno úplně. Poslední poruchu, kdy jsme zůstali trčet na silnici, jsme měli před 3 týdny. Na přepravu kol, lyží a větších skupin lze zapomenout. Nízkopodlažní autobusy u nás nejezdí. Neexistuje síťový efekt, čekání spojů je jen v ojedinělých případech výslovně uvedených v jízdních řádech. Ty se navíc mění chaoticky v průběhu roku.
Ale samozřejmě kraj stojí autobus méně než vlak - také ale garantuje podstatně méně služeb. Můžeme tedy jít cestou, že necháme veřejnou dopravu v sockoidní formě, tedy úplně jen holou službu přepravu z A do B. Nebo si říct, že máme 21. století a doprava by měla mít nějakou úroveň.
Samozřejmě - optimální situace by byla á lá jihomoravský kraj - páteř je vlak a na něj jezdí přípojné autobusy, vše s provázanými grafikony a online přehledem polohy, za jeden tarif, s posilami pro turisty a skupiny. To je ale utopie, to u nás kraj prostě neumí (resp. spíše nechce umět).

doplnění ....

210 027 + bat.vůz H.Dvořiště - Vyšší Brod a zpět

Michal Ř. Přikláním se k názorům. Mám stejné názory na tu chamraď co se zde vyjadřuje.

To je mela. Přesně takoví, jako p. Švec okecají nutnost fotovoltaiky, či bioplynek, ve kterých se pak likviduje krmná kukuřice s poukazem, že se ušetřilo za krávy(!). Oproti FVE jsou lokálky malá drobná. Ale chápu, že zbabělcům z krajů, či vyznamenaným dědkům se lépe kope do těch drobných - nikdo jim pak nehrozí zapálením auta, domu, či znásilněním staré (to asi u posledně jmenovaného nepadá v úvahu). Což by se u velkých "kšeftů" s FV panely, či gumovými vaky nejspíše takovým "optimalizátorům" stalo. A nějakou činnost ty jikordy za 6, 10 mega vykazovat musí.... Jakpak asi pan Švec vysvětlí skutečnost, že stavba cyklostezek na bývalých tratích stojí více, nežli jejich uvedení do provozního stavu? Nevím kolika lidem toto připadá normální. Mě moc ne.

Jeste dodam, ze pri "experimentu" z roku 2011 (myslim tu sezonu, kdy naposled jezdil rychlik a na osobaky se nasadily v ramci usetreni "sestibaafxy") udajne poklesly trzby oproti predchozi sezone o 70%
Pokud jde o tržby vybrané průvodčími ve vlacích, tak bych se tomu - vlivem "neprůchodnosti" takové soupravy - nedivil.
(ovšem počet cestujících takového výrazného poklesu pravděpodobně nedoznal)

Nedá mi to obšťastnit pana Brama a ostatní svými šotonesmysly, zejména s ohledem na vedení trati a souběžné silnice. Dovolím si jen malou poznámku: bylo by vhodné k nákladům za BUS dopravu připočíst i náklady za správu a údržbu silnic, chápu, že to je z jiné hromádky, tudíž jakoby neexistující položka, kteroužto si autobusáci tradičně vylepšují renomé...
Ale dejme tomu, jak to tedy s tou tratí/silnicí máme:
jízdní doba vlaku činí 48 minut, linkový autobus 40 minut, je zde možnost dost výrazného krácení JD vlaku i autobusu, v rámci objektivity musím přiznat nejkratší reálnou dobu JD linkového autobusu 35 minut a vlaku 42 minut (osobně zažito).

Linkový autobus je sice rychlejší, avšak neposkytuje ani při úvaze provozování trakčně naprosto nevhodného vozidla ř. 814 možnost použití WC, přepravy většího množství kol a objemných zavazadel (bezplatně !!!), případně skupin.

Nyní již k samotné trase:

Tábor - BUS, vlak v sousedství
Horky - MHD BUS lepší, žel. zastávka blíže obce Větrovy, docházková vzdálenost cca 300 m
Slapy - BUS náves, vlak na okraji obce
Libějice - vlak blíže
Malšice - BUS v obci, vlak na okraji obce
Čenkov - vlak blíže
Třebelice - vlak blíže
Všechlapy - BUS na návsi, vlak na okraji obce
Bech. Smoleč - BUS na návsi, vlak na okraji obce
Sudoměřice - BUS 2 zastávky v obci, vlak na okraji obce
Bežerovice - vlak blíže
Bechyně zast. - vlak o 200 m dál
Bechyně - BUS, vlak v sousedství

A já se ptám, fakt je to na zaříznutí vlaku? Co třeba i ráno zachovat přípoje do ČB/Prahy? Nešlo by to, nebo se "nechce"? Proč se před pár lety prodlužovala nástupiště, aby byly na školní vlak 28405 nasazeny 3 klasické vozy (nakonec 3 vozově krom vyjímek neprovozováno).