Duriše zase pustili k mikrofonu, tak řekl, že nejdůležitější je obnovit linku 9... Trochu nechápu jeho myšlenku...
Hlavní je snad obnovit provoz TT aspon ke stanicícm metra, např. Řepy a točit na Andělu, aby se aspon busy mohly vrátit na svoje linky.

Tohle mě dneska zahřálo u srdce -


aspoň některé věci jsou v té dnešní kalamitě tak, jak mají být - lidé ze Šmukýřky a Cibulky se dostanou na metro bez krkolomných přestupů na (dnes neexistující) tramvaje

Duriš si myslí že se provoz obnoví ale nějak to nevyjde asi je to čím dál víc horší

(Příspěvek byl editován uživatelem Mikael8867.)

A motovráček z Čako-Kbel a spol. toho moc nezachrání, protože metro a autobusy přes den fungují (nevím, jak to bylo v ranní špičce?) a vlak z tohohle směru nejede nikam, kam by se nedalo jet metrem a busem.

Kdežto na S65 bych náhodou byl zvědav pokud funguje, tak dneska od řepské konečné představuje zajímavou možnost spojení (aspoň tedy pro ty, kdo se nenechají od motoráčku odradit mluvčím ČD a jeho "Kdo nemusíte, tak vlakem nejezděte!")

"Kdo nemusíte, tak vlakem nejezděte!" Jef:Jim se to říká když maj svoje fleky jistý ale jsou i zaměstnavatelé které to nezajímá to samé doporučil i ten buz... Procházka z Ropidu

(Příspěvek byl editován uživatelem Mikael8867.)

ATT Jef: S65 sice může být zajímavá z Řep, ale vysvětlete to tisícům cestujících z páteřních linek S (Kolín, Lysá, Benešov, Řevnice), kteří se dnes nedostanou do/z Prahy vůbec. Ze zastávky Sídl. Řepy jezdí 180 na Zličín, není problém se dostat na metro, možná je to i rychlejší než výlet po Semmeringu. S65 se měla zrušit a motoráky poslat právě třeba do Řevnic, Českého Brodu nebo Lysé nad Labem.

Žirafa: Osobně si myslím, že v tomhle je lepší nic... Představa, že dvě reginovy nahrazují 4 slony je dost děsivá...

Podle stránek ČD (http://www.cd.cz/infoservis/aktuality/-22156/) je na S6 zastaven provoz na celé trati a soupravy převedeny na S7 - takže podél Berounky se zřejmě nějaké spřažené regíny zachraňovat situaci snaží.

Píšou tam i o zastavené S41 a soupravách převedených na S4, ale to je asi nějaká blbost - ty dva žabotlamy nemůžou ničemu pomoct...

A na S65 snad jezdila sólo krabička, takže použití jinde ještě omezenější...

Já dnes viděl na hlaváku směr Beroun:
- sólo reginu 122
- dvě spřažený tria
- esmeraldu s cyklosráčkem

Na Masně směr Kolín krom soupravy od rakovnickýho rychlíku s kundálem viděna i šílená kráva s kostitřasama, takže asi nejezděj na 120 posilový Sp. A na Kladno jako R (do Rakváče je výluka) hobluje kundál s řidičákem. Jak to pobírá netuším...

Přičemž to co jezdí na "elektrických" S je prakticky náhodnej proces - 14,07 na Benešov avizovanejch +30, takže jel takňák v poloze toho zrušenýho v 14,37...

Jinak jediná trať z Prahy která jezdí je Kladno. Zaplaťpámbu že se krychlodráha staví jen hubou

Z té dnešní a zítřejší kalamity vyplývá poznatek:

Tramvají i autobusů musí být vždy tak akorát, nikdy nesmí jedna trakce početně převýšit druhou tak, aby jí nemohla být v případě potřeby nahrazena. Ergo mé plány tramvají pro rok 2050 bude třeba osekat a autobusům bude třeba ponechat víc prostoru.

1.2.1992 v raních hodinách byl zastaven provoz všech autobusů na území města Prahy. Stav trval zhruba do oběda. Provoz tramvají byl nenarušen.

Vizionář - Ergo mé plány tramvají pro rok 2050 bude třeba osekat a autobusům bude třeba ponechat víc prostoru.

Už včera mě napadlo, že tak nějak začínám chápat, proč civilizovaná velkoměsta jako Paříž, Londýn a mnohá další zrušily dokud ještě byl čas. A že se opět ukázalo, že je nesmysl mít na nich postavenou páteř veřejné dopravy.

No to teda nevím, těm "civilizovaným velkoměstům" je ukvapené rušení tramvají v posledních desetiletích většinou dost líto a složitě a nákladně se snaží si je znovu budovat...

Nebo teda tyhle megalopole mnohem větší než Praha s hustou sítí metra to staví spíš na okrajích, ale o něco menší města i v centrech.

McB: Až vychladneš, taxi přečti, že v Praze se tato meteorologická příhoda stala vůbec poprvé za asi 125 nebo kolik let provozu elektrické trakce.
9001: Provoz se obnovuje tam, kde to jde a jelikož je v centru tepleji, rozmrzne vedení tam dřív. Ten názor na obnovu na prochladlých a větrných periferiích je typické "odstolovství". Z busových linek se toho moc nebralo, vesměs to byly busy a řidiči navíc.
Jaxem napsal jinde - lidi si uvědomili, že to metro je vlastně docela blízko skoro všude a že existují alternativní trasy.

Už včera mě napadlo, že tak nějak začínám chápat, proč civilizovaná velkoměsta jako Paříž, Londýn a mnohá další [tramvaj][tramvaj] zrušily dokud ještě byl čas. A že se opět ukázalo, že je nesmysl mít na nich postavenou páteř veřejné dopravy.

Ergo mé plány tramvají pro rok 2050 bude třeba osekat a autobusům bude třeba ponechat víc prostoru.

Teda pánové, větší blbosti už jsem tady dlouho nečetl.

To je úplně to samé, jako kdybyste po povodni 2002 chtěli nechat zasypat a zrušit metro s tím, že "je nesmysl na něm stavět páteř městské hromadné dopravy" jenom proto, že do něj jednou za 500 let může natéct voda. Tohle je prostě živelní pohroma a ta se může stát kdykoliv. Pravděpodobnost je sice malá, nicméně není nenulová. Dopravní prostředek univerzálně odolný proti živelným pohromám neexistuje. A to, že nekde se v extrémních případech něco zaplaví, zamrzne nebo prostě nejede, ještě není důvodem ten systém jako celek zatratit, pokud to v 99,9999999% funguje normálně a spolehlivě.

Po opakovaných povodních Praha zrušila metro v centrální části města, po 1 denním kolapsu tramvají zruší tramvaje. Už v roce 1992, kdy byl půldenní plošný kolaps autobusů, měla zrušit autobusy. Lanovka se nám v roce 65 propadla a 20 let nejezdila, to je taky nespolehlivý systém. Lodní dopravu přeruší i malá povodeň několikrát ročně. Možná koňka a parní tramvaj by dlouhodobě uspěly.

Tak právě jsem dostal od kolegyně informaci, že 22 nejen jezdí, ale už i čile vláčkuje (v centru viděny 3 vlaky za sebou), takže sláva, vše je opět ve starých kolejích a jezdí normálně...

Proč v pondělí a dnes jezdila 5 v soupravách? Adventní posila? A co linka 6 a 13?

Jonášek #1630: Předvánoční posílení

lidi si uvědomili, že to metro je vlastně docela blízko skoro všude a že existují alternativní trasy.
To sice jo, a taky až na pár vyjímek, který se najdou vždy a u všeho a budou držkovat vždycky, to taky chápali a brali v pohodě. ALE!! Jsou ochotný to akceptovat a dojít si jen občas a jen při mimořádnostech (a ještě to nesmí trvat nijak dlouho). Rozhodně ne trvale.

V pondělí jsem kolem 21:15 čekal 45 minut na Újezdě na 22ku směr Vršovice. Po 45 minutách přijely dvě 14 a dostal jsem se alespoň na Anděl, kde jezdila 10 a 16 na Mírák a 135ka byla pěkně nacvakaná. 7ka jen Radlická- Anděl a zpět. Večer pak už nic.

Protože také vím o určitých věcech o které jsou před námi utajeny. Tak mě napadlo, co když ta kalamita nebyla od přírody, ale způsobili to klimatické zbraně mocných )USA, mocní lidé světa...) viz: http://www.orgo-net.blogspot.cz/p/proc-se-manipuluje-pocasi.html
Třeba je to i za to, že neskáčeme jak USA a EU píská.
Ať si každý udělá úsudek sám. Ví někdo, jak byla včera, kdy nejezdily tramky zaplněná 294ka. Skoro jediné povrchové spojení v centru.

Ivoo: Maj to amíci nějaký rozbitý, když to funguje jen někde. Třeba tady v Hradci ne .

Re Kůň: Nemají to rozbitý. Jen se jim to úplně na 100% nepovede přesně nebo to bylo cílené jen někam (níže Xandra).

No ale takové počasí bude přibývat, že místo sněžení bude v městech padat zmrzlej déšť.
Ad. autobusy. Kvůli čemu v roce 1992 ten den nejezdily?
Jo a k metru. Kalamita ukázala, že je nutné stavět metro dál. Takže i IV.A do Hostivaře, okružní trasu E. Odbočky metra B, odbočku metra D, Trasu F, G a H.

No ale takové počasí bude přibývat, že místo sněžení bude v městech padat zmrzlej déšť. - koukám že promluvil meteorolog a znalec fyziky...

A metro si klidně postavte, ale zaplaťte ze své kapsy včetně ne zrovna levného dalšího provozu. Možná by bylo levnější pak na tu kalamitu povolávat taxikáře.

Až místo námrazy přijde zas velká voda tak bude metro v prdeli a budou to zachraňovat tramvaje...

KM: Lidi si uvědomili, že to metro je vlastně docela blízko skoro všude a že existují alternativní trasy.
Víš, i mně to přijde neuvěřitelný, kolik lidí ani za takovéto situace do metra prostě nepůjde. Raději půjdou i několik kilometrů pěšky, nebo prostě chtějí najít nějakou povrchovou variantu. Informoval jsem asi 5 hodin a zejména na místech směrem k centru města, kde lidi čekali na náhradku (Pavlák, Hlavák, Republika), která v tomto směru byla jen s využitím metra. A tentokrát bylo až neuvěřitelně lidí, co nejen metro neradi a museli se přemlouvat, ale dokonce bylo nemalé množství lidí (i mladých), kteří mi řekli, že mají z metra vyloženě fobii... někdo z tunelů, někdo z eskalátorů. Jedné slečně jsem například vymýšlel cestu z Pavláku na Vozovnu Střešovice kombinací pěšky na výtah Muzeum - Dejvická pevné schody - bus 180. Ale další lidi už měli v záloze jen taxíka...

Já mám metro rád, ale znám dost lidí, co se v něm cítí stísněně. Člověk není zrovna podzemní tvor.

Petr Dolínek (ČSSD), radní pro dopravu a evropské fondy

V oblasti dopravy považuji za prioritní dokončeni výstavby dopravní infrastruktury, což aktuálně znamená především zprovoznění tunelového komplexu Blanka. Právě v souvislosti se stavbou Blanky se otevřel velky problém, jemuž se chci také věnovat, a to je zadávání veřejných zakázek. Musí se zásadně změnit způsob, jakým Praha do této doby pracovala. Zakázky nesmí být nadále předražovány, u staveb musí být zajištěn magistrátní dohled a důsledná kontrola dodržování smluv a terminů.
Dalším zásadním bodem je Městská hromadná doprava, která musí být páteřním způsobem dopravy po hlavním městě. V pražské MHD zavedeme přátelské ceny, které držitelům celoročních kupónů výrazně zlevní cestování po Praze, zaměříme se na posílení spojů v lokalitách, kde se ukázalo, že změny před dvěma lety byly k horšímu a dopravní obslužnost se jednoznačně snížila.

Matěj Stropnický (Trojkoalice - Strana zelených), radní pro územní rozvoj

(...) Obecně je pak prioritou územní plán. Dotáhnout ho v tomto volebním období do schválení zastupitelstva. Ke konkrétním projektům jako Václavské náměstí, metro D a podobně se dostanu až budou vyřešeny stavební předpisy.


Sliby, sliby, sliby. Noví radní plánují bezpečný Václavák i levné tramvajenky

MŠ: ale takový lidi nejsou případ pro informátora ale pro psychiatra. Normální člověk fobii nemá, má-li jí, a vadí-li mu to, měl by s tim něco dělat (moje fobie psát do DF mě nevadí a ostatní at si poraděj) Vcelku chápu, že se MHD otevíra handicapovaným, ale vocuď až pocuď

KM: Psát do DF není fobie, snad by to šlo interpretovat jako obsese. U Vás bych to viděl např. na fobii ze stabilního linkového vedení. (Čemuž jako šotouš rozumím.)

Nicméně psychická porucha je postižení jako každé jiné a ne vždycky s ním něco dělat lze, čili má se na to má brát ohled. Taky znám několik lidí se strachem z metra a pak docela dost lidí, kteří prostě neradi fárají, i když tím netrpí.

Tečka za linkou 292

Usnesení 3099/2014

Rada hlavního města Prahy bere na vědomí
převod výkonů z ukončené linky PID č. 292

Důbodová zpráva

Linka PID č. 292 byla vysoutěžena v roce 2009 a začala být provozována od roku 2010. Měla být
zajištěna elektrobusem, což bylo realizováno jen krátkou dobu po zahájení provozu. Po komplikacích
s nasazením nespolehlivých elektrických minibusů byla linka následně provozována midibusy SOR BN
8,5. Tato krátká linka zlepšila dopravní obsluhu Nemocnice milosrdných sester svatého Karla
Boromejského (zastávka Nemocnice Pod Petřínem). Vzhledem k tomu, že dlouhodobě nebyly plněny
požadované zadávací podmínky, byl provoz linky ukončen k 5. 10. 2014 dohodou smluvních stran.
Nedočerpané výkony do konce roku 2014 ve výši 9 587 vozkm s kompenzací 495 246 Kč je navrženo
převést do Smlouvy o veřejných službách ve veřejné drážní a městské autobusové dopravě v systému Pražské integrované dopravy na rok 2010 až 2019, uzavřené dne 21. 12. 2009...

Jef - No to teda nevím, těm "civilizovaným velkoměstům" je ukvapené rušení tramvají v posledních desetiletích většinou dost líto a složitě a nákladně se snaží si je znovu budovat..

Určitě? Pochybuju, že v Paříži (Londýně, New Yorku...) se někomu po tramvajovém provozu v rozsahu Lanno domini 1930 stýská. Těch pár víceméně výletních tratí, budovaných v posledních letech někde na předměstských bulvárech, fakt nepočítám.

KM - Až vychladneš, taxi přečti, že v Praze se tato meteorologická příhoda stala vůbec poprvé za asi 125 nebo kolik let provozu elektrické trakce.

Kdybych něco podobného v malém nezažíval téměř denně, zejména na lince 22, tak bych s tebou možná souhlasil.

Nemyslim si, ze stav linky 22 je zapricinen tim, ze je tramvajova...

Tak pravda, kdyby 22 byla autobusová, bylo by to ještě mnohem horší (a McBaina by šlehlo už úplně ).

kdyby 22 byla autobusová...

...tak by končila nejpozdějc na Strašnický.

Na příkladu Londýna dobře znám, jak "fungují" tamní autobusy. V 95% případů jdu na metro, protože tak nespolehlivý, ale hlavně strašně pomalý prostředek se hned tak nevidí.

Rzeczpospolita: A co je tramvaj v pražském podání? Když to na okraji může trochu rozjet, tak to zabije SSZ a zastávka na každém rohu...

Nebo je snad normální vidět ve Strašnicích v sobotu vláček 2-3 souprav 22?

denik.cz

Vedení města rovněž chystá výběrové řízení na ředitele Ropidu. Toho organizace již několik let nemá. „Zadali jsme zpracování materiálu, který projedná a schválí rada. Je to klíčová organizace, proto jsme na tom již začali pracovat," řekl náměstek primátora Petr Dolínek (ČSSD).

Na příkladu Londýna dobře znám, jak "fungují" tamní autobusy. V 95% případů jdu na metro, protože tak nespolehlivý, ale hlavně strašně pomalý prostředek se hned tak nevidí.

Souhasím. To jen v Praze toto řešení nelze téměř nikdy použít.

McBain - Výletní tramvajové tratě v Paříži - promluvil odborník.

Odborník promluvil i ten, kdo srovnává londýnské autobusy a pražské tramvaje. Buď nebyl nikdy tam, nebo tam

Klííd oni vždycky viděli akorát autobus na Oxford street. Trochu jim nedochází, že jsou části Londýna kde metro nejezdí. (jsou i části Londýna kde nejezdí ani autobus)
T2 v Paříži by se za výletní dala považovat.

Gabuliatko: Považovat pařížskou T2 za výletní tramvaj, když ročně přepraví přes 50 milionů cestujících, je trošku odvážné tvrzení, nemyslíte?

Vzhledem k tomu, že jsou na ní 60m tramvaje a že místy vede méně osídlenými oblastmi (byť je to stále město), tak opravdu bude ze všech pařížských tramvají nejvýletnější.

wlkowana: Parc de Saint-Cloud není výletní místo?

V tom případě je bus 131 výletní bus, protože jezdí do Stromovky, což je výletní místo.

A pak je provoz jako v Seville, kde tramvaj odpískali u toho pahýlu a rozhodli se kutat metro...

Co si budeme nalhávat, tramvaje a i vlaky přežívají jenom proto, že trat se dožila dnešní doby...

Např. tratu na ÚD... Kdyby tam nebyly dílny, trat je dávno mimo provoz resp končí na Černokostelecké... On i Hostivař není kapacitní terno, Radlická je to samé v bledě modrém.

Sice je krásné, že se tramvaj doporučuje od určitého počtu osob, ale ekonomicky je levnější tam honit busy...

9001 Neni.

Thriller: A na to prosím přišel kde?
Dopravní cestu busu platí město u tramvaje je potřeba složitě stavět infrastrukturu.
Cena samotného vozidla. Pokud nekoupím wany, tak i 4 klouby (když budu brát dva klouby na jednu dlouho tram) a další dva klouby, protože tram má cca 2x větší životnost, tak jsem pořád na půlce ceny moderního vozu.
Náklady na provoz jsou taky trochu jinde.

Pořád mi chceš tvrdit, že udržovat v provozu Hostivař, Radlickou má ekonomický smysl?

Jistě.

Na autobusech prodelas majlant za platy ridicu. To vyda za vic, nez uspora na vozidlech.

Ale já nepopírám funkci tramvaje na silných větvích. Barrandov, Řepy si např. bez nich moc představit nedokážu, ale stavět TT, kde bude jezdit 1 linka po 8 minutách je blbost... Na to jsme moc chudí...

Sólo linky pět do dílen nepobira, takže těžko trať na zrušení. Nýbrž minimálně na jednu plnohodnotnou linku v soupravach.

Navštívil jsem některé španělské provozy a srovnání mimo, jejich provozy v mnoha ohledech vedou skrz poušť, kde není nikdo.

Naopak trať z dílen protáhnout dal do Uhříněvsi atd. I na tom západě dnes obnovují nebo staví nové tramvajové provozy

Fkam: Ano TT na jednu linku po 8 není efektivní...

Tím protažením do Uhříněvsi si akorát dokázal, že bys nacpal tramvaj za každou cenu kamkoli... Nebo máš představu kudy by se tam táhla? Jak dlouho by jela územím nikoho a nikdy by stejně nevyrovnala S9...

9001
Ale co to kecáš, vždyť nikde se nestaví nové traťě pro jednu linku.
Radlická i Podbaba byly komplet z peněz EU. První bylo nutné (alternativou bylo zrušení trati na Lurovou), druhé velmi žádoucí kvůli návaznosti na S4. A jinde? Všude jinde by zrušení tramvají a zavedení autobusů při současném rozpočtu vedlo ke krachu DPP anebo k výrazně nižším platům.

Pokud ta trať postavená je, má smysl ji provozovat a opotřebovat. Naopak, nechat ji ležet znamená peníze do ní vražený vyhodit oknem. Jenže tady je zvykem, že se něco dělá jen proto, aby se něco dělalo, protože neexistuje něco jako plán nebo strategie rozvoje MHD a staví se podle toho, jak si kdo s kým večer zašuká.

A 8 minut není zase tak tragickej interval - většina moderních provozů v západních zemích má na jednotlivých tratích intervaly v násobcích 10 a až pokud se to někde sjíždí, je interval nižší.

Thriller: Tohle přijde až časem... Sám Demon tu mnohokrát píše, že náklady na provoz 15T jsou trochu jinde, než provoz T3 včetně reinkarnací.

Petr: S tím se dá souhlasit. S druhou částí už tolik ne. Ano na Západě to mít můžou, ale taky mají trochu jiný rozpočet než my.

Pořád to nedává smysl, co píšeš.

Ne všechny zisky jsou měřitelné penězi. Kolik například stojí čistší vzduch? Například bus smrdí i s Euro 10 a smrdět bude stejně i kdyby měl Euro 123. Zvlášť s tou řepou na kterou teď "v zájmu ekologie" jezdí. Možná to tolik neškodí, možná z toho chytnem raka o pár let později, ale čuchat se to stejně nedá. Jistě, tramvaje maj taky komín, ovšem naštěstí někde jinde a daleko. Takže "v místě" nezvyšujou smogovou zátěž, což se do metropole docela hodí, ne? A navíc ten "levnej" bus s infrastrukturou placenou městem, se zas prodraží jinde - třeba ve vyšších cenách potravin, bo místo nich na polích zabírá místo řepa, kterou pálíme v motoru. Akorát to na první pohled není vidět.