Martin:
Tak Hynaisovi to zrovna moc nepomohlo, že by mohl jet po Příkopech, ten to má dobrý teďka...
Já říkám, že je nesmysl pouštět auta k cestám po centru ulice jako Křižovnická nebo Karmelitská (a spousta malých uliček na SM) a současně mít "pěší zónu" na Václaváku a Příkopech, dobrou tak akorát pro více či méně legální dealery čehokoli, když tyhle ulice jsou pro dopravu svým profilem určené.
Představu, že na nábřeží jede někdo z Kralup do Příbrami, nebudu komentovat...

218: Já se obávám, že většina ulic profilově nevznikla pro parametry současné dopravy. Proto je taky snaha tu dopravu v současných uličních profilech regulovat.

Martin: ano, proč ne. Ale to je jen A a není to ta koncepce co se na ni Mladějov ptá.
Taky je potřeba nabídnout lidem nějakou alternativu, čili říct B. Nejlépe funkční MHD, která bude s tebou uvedenými změnami provázaná. Tedy dát lidem možnost, aby auto pokud možno mohli nechat doma, nebo "na prvním metru" na kraji.
Pokud MHD nebude funkční a fungující alternativou, jen se ten provoz přesune jinam a lidi budou nasranější. Navíc ty zákazy budou zhusta ignorovat.
Stačí se po ránu podívat na Republiku, kde je pěší zóna už dlouho, jak si to tamtudy zkracuje každej druhej pekař. A dvacet z nich nejde žádnej.

218:
Představu, že na nábřeží jede někdo z Kralup do Příbrami, nebudu komentovat

Vůbec nepochybuj o tom, že se část dopravy ve směru D8-R4 realizuje po Smetanově nábřeží.

Václaváku a Příkopech, dobrou tak akorát pro více či méně legální dealery čehokoli
Tak zrovna z Václaváku bych pěší zónu nedělal, ale Příkopy maj zůstat tak jak jsou teď. Pustit dopravu Revoluční-Příkopy-Václavák snad nemyslíš vážně?

Bobik:
Tedy dát lidem možnost, aby auto pokud možno mohli nechat doma, nebo "na prvním metru" na kraji
V případě zneprůjezdněné Karmelitské a S.nábřeží nikomu neodříznu jakoukoliv lokalitu. Nikde na světě ještě nedošlo ke globálnímu snížení počtu IAD na základě zkvalitněné MHD. To je bohužel chiméra, kterou šotouši rádi v argumentacích používají. Nepovedlo se to ve městech ani v Německu, Británii, Francii nebo ve Španělsku. Maximálně VRTky určitou část lidí přetáhly, je jen otázka, jestli z letadel nebo z dálnic. IAD k městu prostě patří a patřit bude. To co rozhoduje o používání auta jsou hlavně ekonomické důvody, počet služebních aut, postavení ve společnosti ať už v podobě postu v práci nebo balit holky na fáro.
Jen si nemyslím, že je v památkové rezervaci nutné mít tranzit. Ať už jde o tranzit D8-R4 nebo o tranzit Libeň-Smíchov nebo kulaťák-Pankrác.

Pokud MHD nebude funkční a fungující alternativou, jen se ten provoz přesune jinam a lidi budou nasranější
Mohu se zeptat, co je na MHD v centru Prahy nefunkční? Možná chybějící tramvaje na VN a Příkopech a svazky dvaadvacítek. Jinak si nemyslím, že by kolejová MHD v Praze byla nefunkční. Navíc se tramvaje právě uzavřením břehů zrychlí.

jen se ten provoz přesune jinam a lidi budou nasranější.
Píšu to pořád dokola, od čeho máme tunel za 36 miliard? Aby se do něj přesunula doprava, která nemá na Malý Straně co dělat. Jestli chce někdo dojet z Újezda na Klárov autem, ať si to objede. V celkovém počtu aut tento příklad tvoří zanedbatelný množství.

Stačí se po ránu podívat na Republiku, kde je pěší zóna už dlouho, jak si to tamtudy zkracuje každej druhej pekař
Jenomže tenhle pekař mi na Malostranskym náměstí vadit nebude nikdy. Vždycky mi tam ale bude vadit auto z Klecan do ofishauzů na Andělu.

Jonáš (už v archlívu) - áááá, tys zas nekomu lízal mozek, co, miluju todleto ..."měl jsem možnost vidět linkový vedení od..." Naprosto mě to nechává klidnym, protže nastoupenou koncepci není možno objektivně opustit. Ať to bude dělat kdokoliv. I MŠ po půl roce ve vedení Ropidu by se musel stát propagátorem metrolinek. Na to nepotřebuju tydle tvoje insiderský informace.

KM: Kecy, kecy, furt ty samý kecy... Zatím jsem tu kromě vašeho tvrzení neviděl jedinej důkaz svědčící pro to, že současná anti-koncepce Ropidu je jediná možná...

Káem: Kdepak, na to já nejsem. Lízání mozků by mě určitě nebavilo. Stačí si dojít na magistrát a zeptat se kompetentních lidí. A uvidíš, že do léta vyjede prohlášení s tím, jak zářijová revoluce byla krokem vedle, a bude to hlavním důvodem pro chystané personální a linkové změny. Nezapomeň, na podzim jsou volby a lidem se musí někdo předhodit!
Nevím o tom, že by MŠ mířil do ROPIDu.

Já se snad dám na modlení aby to vyšlo.

Já se dám na modlení, aby tomu nezačal šéfovat Káem. Dlouhodobě dokazuje, že podporuje současnej bordel pánů Jareše a Procházky.

Mohu se zeptat, co je na MHD v centru Prahy nefunkční?
Třeba to, že IAD je pořád výhodnější než MHD. A bohužel dost často rychlostí. A i když ne, rozdíl není veliký a lidi raději pojedou autem, než by 3x přestupovali a čekali na vláček metrolinek po 10min. Tohle pokladám za nefunkční.
Spousta lidí by tou MHD i jela, ale když se na ní nedá spolehnout, vezmou raději auto.
Ano, MHD IAD v mnoha směrech konkurovat prostě nemůže, jenže v mnoha směrech zase ano. A ty směry kde může, pokládám za zcela nevyužité.

Jenomže tenhle pekař mi na Malostranskym náměstí vadit nebude nikdy. Vždycky mi tam ale bude vadit auto z Klecan do ofishauzů na Andělu.
Jenomže těch "pekařů" je tolik, že se v reálu prakticky nic nezmění. Ano, celkový počty na papíře nejspíš klesnou, ale při pohledu z ulice tam bude "furt něco jezdit". A cestujícímu je buřt, jestli s ním MHD poskakuje za tetkou z Klecan na Anděl, nebo pekařem z Holešovic na Smíchov, on v tom rozdíl nevidí. Zasobovači nejsou blbí, pokud zjistí, že někde policajti zásobování nechávají být, budou tam jezdit o to víc.
Krom toho, z magistrály veškerý tranzit už téměř vymizel a kolony tam jsou stejně. Takže nebude asi někde něco špatně?

Aby bylo jasno, já s tebou souhlasím. Zavřít, klidně. Jenže mě taky chybí ta dlouhodobá koncepce a jednotlivé kroky, něco ve smyslu: "teď zavřem tohle, potom tamto, projeví se to takhle, tak se to budem snažit eliminovat tímhle a zároveň otevřem tohleto a cílem je tento výsledek ke kterému se chceme dobrat".
Ohledně Karmelitské se mluvilo už s otevíráním Strahova. A furt nic. Koncepce chybí.

Zahraniční inspirace: Tak to je slovo do pranice A nejen kvůli té komunikaci, ale i kvůli tomu, co je nad ní
Ty závory bych tam Na Pomezí klidně vynechal (jezdí tam i cyklisti), ale asi by to šlo nechat užší a řízené návěstidly.

Orky: MHD není záležitost, kvůli které je potřeba si vždycky sednout na zadek a investovat kvůli ní stamiliony.
A proč musíme všechno v MHD za každou cenu dělat "nejlevněji" a neustále to různě flikovat? Na jednu stranu lidem vnucujeme předraženou Openkradku a stavíme zbytečné metro do Motola a na druhou stranu nejsme schopni obnovit pár set metrů místní komunikace. A ono by potřebovalo rekonstrukci více komunikací, kde jezdí MHD - např. uzoučká Podbělohorská na 191, nebo úzká a divně vlnitá ulice V Úvalu v Motole na 167 - na obou jezdí kloubové busy!!
Nebyla by třeba v těch Košířích právě tohle příležitost pro nějaké nové spojení v oblasti (když už se teda tohle vlákno nazývá "optimalizace linkového vedení MHD)"?

V ulici Na Pomezí je zákaz vjezdu mimo dopravní obsluhu, tím je tam tranzit zapovězen.
No vždyť to tam tak může zůstat i po rekonstrukci - MHD, místní obsluha, cyklisti.

Z Cibulky by spíš mělo být snahou obnovit 123 až na Knížecí, která má pro většinu cestujících větší význam.
To bezesporu souhlas, ale zase - proč k tomu nepřidat něco navíc?

Mně se tedy ty plánované personální změny na Ropidu nelíbí a bojím se toho.

Nejhorší by bylo, kdyby se zavrhla obecně dobrá koncepce kvůli některým konkrétním nešťastným změnám.

Taky se bojím, že se natruc rozboří i to dobré, co Ropid vytvořil, a že s odvoláním na "oni s tím kvedlali furt, a my nechceme být jako oni" budou váznout i přínosné změny a bude tendence radši nechat vyhnívat existující stav.

A nejhorší je ten způsob, jakým k tomu má dojít. Prostě se řekne teď, a najednou se přehodí páka, a bude se plout úplně opačným ideologickým směrem, a to ne proto, že by bylo cílem vyhodnotit dosavadní práci Ropidu, ale protože je jenom potřeba najít nějakého obětního beránka, lhostejno jestli zrovna na Ropidu nebo někde úplně jinde. A nový vedoucí bude dosazen zase přímo, aniž by se dalo specifikovat, na základě čeho byl vybrán právě on a ne někdo jiný.

Podle mě jediný legitimní způsob je otevřené výběrové řízení na nového ředitele Ropidu. Přičemž rozhodující by neměly být formální ukazatele jako papír na hlavu ze školy nebo vykázané roky praxe, ale každý uchazeč by si měl připravit "program", ve kterém by popsal, jak to chce dělat, a vybírat by se mělo i na základě toho. A ideálně by tedy měla nového šéfa vybírat až nová politická reprezentace PO volbách, aby to bylo v souladu s tím, jaké strany a tedy obecně i jakou dopravní politiku si lidé zvolili. Nicméně odvolat Procházku a připsat si za to politické body může i současná politická reprezentace. A pak jen připravit výběrové řízení, a jeho místo nechat do konce období neobsazené. Nějakého půl roku bychom to bez Ropidu přežili.

Šotouši tady asi budou z té chystané změny hýkat blahem, ale já se obávám, že si tím jen zaséváme další potenciální problémy, a v důsledku to povede k ještě horšímu stavu, než dnes.

Jonáš: ideální by bylo se vsadit. Jako obvykle se nikdo nevsadí. Nicméně PŘED volbama nikdo ničim kvedlat nebude a nikdo nikoho odvolávat nebude. Opravdu maj na magoši větší starosti než jestli jsou čísla některých linek v rámečku. Radnímu pro dopravu hořej větší věci, než linkové vedení. To se jen šotouši domnívaj že magošem hýbe to, kam jezdí 123 a 217. Důležité je to odvézt ale JAK, to je jedno.
Jinak stále platí, že i kdyby se něco změnilo (po volbách jako jejich výsledek), tak to nebude koncepce, prostě proto, že peníze.
Připomeňte si tento komentář za třičtvrtě roku sami, ano?
PS Nebudu ti vyhledávat Jonáši tvoje mylné prognózy, které sem dáváš již léta jako "hotové věci, které jsou za rohem"

Mouser: S tím se dá souhlasit. Taky nejsem nadšen z toho, že nebude otevřené výběrové řízení. To byla moje první otázka, proč není výběrové řízení? Mlžená odpověď něco o politickém zadání a napravení věcí, atp. Jinak nesouhlasím s tím, že nejde o papír z VŠ. Pokud je na toto místo předepsané VŠ vzdělání, nemůže ho nahradit stranická legitimace, to se dělo po roce 1948. Jinak pověřený ředitel ROPIDu měl dostatek času k tomu, aby se přihlásil do kombinované formy studia na VŠ příslušného směru. Moje druhá otázka byla, zda nový pověřený bude mít VŠ diplom? Byl jsem ubezpečen, že ano.
Obávám se též, aby některé výborné počiny P. Procházky nebyly smeteny, třeba linka číslo 10 z roku 1998, za kterou jsem tleskal. Vůbec bych se nezlobil, kdyby se P. Procházka vrátil na svou původní pozici a byl usměrňován k výkonům, které byl schopen a ochoten tvořit.

Nicméně odvolat Procházku a připsat si za to politické body může i současná politická reprezentace. A pak jen připravit výběrové řízení, a jeho místo nechat do konce období neobsazené.

Ono to není tak jednoduché. Pavel Procházka totiž ve skutečnosti není ředitelem, ale jen náměstkem pověřeným řízením organizace. Takže Ropid už je "bez ředitele" vlastně od roku 2007. A jak řídit organizaci bez někoho aspoň "pověřeného řízením", si v současném systému nedokážu představit. Kdo by např. podepisoval smlouvy? Volby jsou v září, ale změny JŘ jsou v červnu. Pokud budou nějaké dodatky ke smlouvám na příměsto PID (a to zcela určitě budou), za Ropid je podepíše kdo?

Mouser: Já bych zachoval klid. Vždyť to jsou zatím řeči jednoho zdejšího diskutujícícho, kdo ví, co kde slyšel. Pokud skutečně k personálním změnám dojde, zase nikdo neví, jakým způsobem k tomu dojde a koho se to bude týkat. Tak si počkejme na ten duben a uvidíme.
Faktem je, že ROPID teď pracuje velmi špatně a že k nějakým změnám dojít musí, a to co nejdřív, bez ohledu na politickou reprezentaci. Pokud TOP09 cití, že se situace v dopravě vyvíjí špatným směrem, pak to bude muset udělat hned, a to právě kvůli politickým bodům. Doprava je hodně citlivé téma. A ROPID udělal značné množství fatálních chyb, z těch čerstvých můžeme připomenout loňské trojí omezení metra (víkendy, omezení špiček, omezení přechodových období), čerstvé je také vánoční a povánoční omezení (s mizivým výsledkem na financích).

Píšu to pořád dokola, od čeho máme tunel za 36 miliard? - doprava svedená jen do tunelu bez alternativy je zadělání si na totální nepřetržitý kolaps. Stačí jakýkoliv špunt a na křižovatkách se zablokují i výjezdy z tunelů. Automaticky naskočí červená na vjezdech do tunelů. A takový několikaletý stálý špunt budou do země zakopávané Holešovičky.

Cykloprimátor chce jedním dechem zavřít Smetanovo nábřeží ale i totálně zúžit magistrálu. A to vše v době kdy neexistuje obchvat Prahy. A tedy veškerá doprava má být svedena vnitřním městským okruhem, ten ovšem na východě a severovýchodě neexistuje.

Na papír se dá nakreslit ledacos, a juchat nad tím tanečky na ulici koncepci dopravy nevyřeší.

Bobik:
Třeba to, že IAD je pořád výhodnější než MHD. A bohužel dost často rychlostí.
Rychlejší bude IAD vždy za všech okolností s výjimkou cest do centra, protože parkování.

A ty směry kde může, pokládám za zcela nevyužité.
A proto hledáme tisíc důvodů, proč nemůže zneprůjezdnit nábřeží. Někdy šotoušům nerozumím.

Jenomže těch "pekařů" je tolik, že se v reálu prakticky nic nezmění.
Ano, pekařů a malířů pokojů jezdí Karmelitskou tolik, že je tam od rána do včera stau

Zavřít, klidně. Jenže mě taky chybí ta dlouhodobá koncepce a jednotlivé kroky, něco ve smyslu
Jak by ta koncepce měla vypadat, aby se uzavření nábřeží stihlo s otevřením Blanky?
Jak chceš dosáhnout toho, aby s koncepcí souhlasila i veřejnost, když se i šotouši rozčilujou, že se nedostanou pekaři od divadla k Rudolfinu a nedej bože, aby si zajeli kolem nádraží? Ó jaká hrůza, zdražej se i housky...
Čemu konkrétně zneprůjezdnění nábřeží a Karmelitské vadí ve vztahu k tvé "nekoncepci"?

projeví se to takhle, tak se to budem snažit eliminovat tímhle a zároveň otevřem tohleto
Jak přes kopírák Vodičkova před 15 lety... Stalo se co? Houby.

A furt nic. Koncepce chybí.
Někdy mám pocit z lidí na k-reportu, že ať se udělá jakákoliv koncepce, bude vždy špatná. Jsme holt národ mrmlalůa u šotoušů to platí dvojnásob. A jestli chceš uzavřít nábřeží až tehdy, kdy budeme mít 100 tisíc míst na P+R, čtyřkolejný tratě pro S-Bahn, Nové spojení II, Déčko, preferenci na všech křižovatkách, vyházený BKV, nahrazený 15T pětiset wanama, tak se uzavřených nábřeží nedožijou moje pravnoučata. Stačilo koukat poslední 4 dny, kolik povyku způsobilo 1 (slovy jedno) P+R na Trojský. A ty chceš koncepci

Orky: Máte přístup k nějaké systému rozpočítávání cen příměstských linek na vozokm? Příplatek Květnice 100 000 ročně za prodlouženou 111 (vlastně 329), když to mají platit ještě Sibřina,Sluštice, Zlatá a Škvorec, mi přijde jako dost vysoký. Sice jsou to necelé 400 denně,ale i tak

Velmi se obávám, že to, co je na tomto DF považováno za tzv. "fatální" , např, CIT:"trojí omezení metra (víkendy, omezení špiček, omezení přechodových období), " není ve veřejnosti vůbec vnímáno, natož fatálně. Opravdu, úbytek jednoho vlaku metra ve špičku a rychlejší přechod z int 5,5 na 6,5 nikdo normální nezpozoruje. Čili politické body na tom jaxi třískat nelze.
Jsem si JIST (vzhledem k Jonášovým formulacím v přísp. 1495, že si z nás dělá )
A ZNOVA PŘIPOMÍNÁM (jakkoliv si nemyslím, že se to stane) že jsem si několikrát přál, aby k personální změně došlo, protože by se ukázalo, že by NEDOŠLO ke změně nastoupené cesty (metrolinky a pod.). Všimněte si, jak to na rovinu na rozdíl od Jonášových mlh píšu. Doufám, že se to tu do roka a do dne najde.

81-71: Systém rozpočítávání je jednoduchý. V Praze platí Praha a za Prahou kraj a obce.

81-71: Pokud se obce u těch dotací na 329 takto vzájemně dohodly a Květnice je ochotná si připlatit, je to jejich věc. Ten klíč si obce stanovují samy.

A odkud kam platí konkrétní obec? V Květnici totiž jede 329 1700m, prototože nevazuje na Sibřinu. Ale někdo též musí zaplatit ten bus jedoucí přes pole.

Když jsem byl na úřadě, tak mi paní řekla, že jim nikdo klíč k výpočtu neřekl a rovnou zaslali fakturu. Pokud by obec platila 5km trasy (krát 2), tak je to 38Kč/km, ale kdo ví

Nedá se říct "odkud-kam". prostě něco platí Praha (pásmo 0), něco kraj (ZDO) a něco obce (ODO). A něco přinesou tržby. Ten balík, co připadá na ODO, si obce na lince rozdělí. Pokud paní na úřadě řekla, že "jim nikdo klíč k výpočtu neřekl", tak o něm jen neví. Pokud to byla účetní, tak tu zajímá jen ta faktura. Schvalování smluv za obec je věcí starosty, obecní rady a zastupitelstva. Tady je to pravděpodobně tak, že se jedná o historickou záležitost, tedy klíč byl dohodnut někdy pár let zpátky a jede se prostě dál podle něj.

KM: Na lince C došlo k omezení o 15 vteřin ze 125 na 140, což je 12%. Vzhledem k tomu, že již před tím jezdilo céčko dost plné, tak je to hodně znát.

81-71: 38 Kč/km za hranicemi Prahy u dopravního podniku je reálná cena. Samozřejmě je otázkou, zda nemá nějaký podíl kraj.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

Antar: Přesně jak píšete: účetní... zaběhlé, že se to tak vždy platilo. Jen jsem myslel, že u nové objednávky se to rozpočítá jinak,když obci dochází peníze. Ale to je fuk. Děkuji za odpovědi, už je to jasný

Samozřejmě je možné to u nové objednávky rozpočítat jinak, ale to záleží především na obci a jejích prioritách. Pokud jí "docházejí peníze", tak třeba ušetří jinde, ale veřejnou dopravu chtějí mít zachovanou. Jinde by to třeba omezili a ušetřené peníze dali třeba na školku.
Prostě pokud obec bude chtít, tak se svolá jednání s Ropidem a rozpočítá se to jinak, dohodne se jiný rozsah provozu atd. Iniciativu má obec.

Květnici že docházej peníze? Kdo povidal? Taky ještě platí 391...

Káem: Já nehraji! Takhle mě odkopat. Že se nestydíš! Člověk si tady vysní krásný scénář a ty mi ho hned rozšlapeš. Že tys nebyl v dětství na pískovištích oblíbený?! To víš, my umělci máme bujnou fantazii.

Jonáš: Takhle se mi líbíš. Na pískovištích mě měli rádi stejně jako na diskusních fórech

Tento spoj 329 byl zaveden pro děti ze školy Dubeč,aby se dostaly domů. Jinak ano, platí i 391. Ale 100 000 navíc ročně je dost. To je fuk, došel jsem na to skrze jiné odvětví, na které peníze nezbývají. Děkuji všem za odpověď

Káem: A dostals taky lopatkou do hlavy?

Opravdu, úbytek jednoho vlaku metra ve špičku a rychlejší přechod z int 5,5 na 6,5 nikdo normální nezpozoruje. Čili politické body na tom jaxi třískat nelze.

Jistě, že na tom politické body třískat nelze. A lidé jsou takovou změnu i do určité míry ochotni pochopit. Ale ono to má své meze. Je rozdíl, pokud někde seberu jeden vlak, a když nechám v pracovní dny mezi vánocemi místo grafikonu PD-prázdniny jezdit metro jako v sobotu, tedy nepobírající a totálně nestíhající. Nezapomeň, že hafo stížností přišlo na Ropid, na magistrát, stěžovaly si městské části, a posléze i Ropid vlastně prostřednictvím svého tiskového mluvčího uznal, že se to příliš nepovedlo.
A to si myslím, že je hlavní příčinou těch všech úvah o změně vedení Ropidu, které se vyskytují.

by NEDOŠLO ke změně nastoupené cesty (metrolinky a pod.)

A co je na těch metrolinkách tak fatálního, že z nich "není cesty zpět"? Ekonomika provozu, jak se nám tady neustále snažíš nakukat??? Ta to určitě nebude - úspory šly dosáhnout jistě méně drastickým způsobem - sám píšeš, že ubrání jednoho vlaku - spoje cestující moc neřeší. A pokud uberu celoplošně na celé síti 1-2 spoje ráno nebo odpoledne, tak ušetřím taky docela dost.
Tys opravdu dostal tou lopatkou po hlavě.

81-71: Aha, tak už vím, v čem je zakopaný pes. Květnice nemá školu (přinejmenším není dostatečně kapacitní), ale před pár lety se tam postavily mraky nových baráků, a mladé naplavené štastné rodinky mají nyní 6leté děti a ty musí někam do školy. Klánovická škola má patrně už plno, ale Dubeč měla ve škole volno (tolik se tam asi nestaví a děti nerodí), tak je vzala.
Ale je třeba zařídit dopravu. 100 000 Kč ročně se zdá dost, ale zase to vyjde i v několikaletém horizontu pořád levněji, než výstavba nové školy v Květnici, ne? Asi tam těch dětí není tolik, aby se musela stavět nová škola za desítky miliónů, takže tohle je asi nejlepší řešení.
Kromě toho pokud tam jsou ti noví obyvatelé trvale bydlící, tak Květnice musela zaznamenat nárůst obyvatel a tudíž navýšení obecního rozpočtu (kvůli RUDu), ne? Takže proč z toho nezaplatit dětem dopravu?

Antar: ale prosimtě, takových "průserů" jako jeden poddimenzovanej den bylo od roku 2007... A stížnosti? Jednak je obecně známo, jako váhu mají a pak - jedinou rozhodující stížností je volební lístek pro konkurenci. Změnim vedení linek v září a co si asi tak podle tebe lidi řeknou: 1) Ano oni napravují chyby, ještě je u koryta nechám nebo 2) A hele, už s tim zase kvedlaj, honem je vyhnat! HE?
Jinak - nízké intervaly, málo linek, přehledná síť, přestupy - to je trend vyplývající ze společenských, sociálních a ekonomických změn v celém světě, kde je VHD. Nemá cenu o tom tady psát, protože tady se uznávaji akorát grafikony, vozokilometry a tarify. Doporučil bych zdepřítomným se s tím prostě smířit a nemudrovat o tom.
PS: I přes tu ránu lopatkou jsem na tom líp než jiní, co tu ránu po kebuli v dětství úspěšně tají.

Martin - ne nechápem se. Zkusim to vysvětlit líp. Já s tim uzavřením souhlasím. Mě by se to taky líbilo. Jenže aby to fungovalo, musel by tam stát policajt 24hod denně a všechny co nejedou do uzavřenýho místa posílat pryč, včetně těch pekařů co si to tamtudy zkracujou. Což je nereálné, takže se výsledku obávám, že to bude o trošku lepší, než kdyby se to nechalo. Čili prakticky žádný rozdíl.
A mě se nelíbí že tam nebude ten policajt, ne že se to zavře. Už si rozumíme?

A za nekoncepční považuju ty pokusy na lidech co se dělali vloni, konkrétně uzavření kolem Karlovek. "Zkusíme co to udělá a uvidime" je diletantismus nejvyššího kalibru. A zrovna tady, kde i nedoštudovanej dopravní inžinýr může od stolu dát prognózu jak to dopadne a nemůže se seknout. Jak mám potom věřit, že to představitelé města mají nějak promyšlený a neflikujou to po nesouvisejících kouskách, když předvádějí tohle?

Druhý P+R pro ZOO - che, divíš se, že lidi povykujou? Bodejť by ne, když se jim nejdřív léta cpe do hlav, že P+R má bejt na okrajích aby se nezajíždělo do města a pak najdou jedno téměř v centru? Navíc malý? Navíc v místech, kde se evidentně dokreslilo na poslední chvíli tipuju stylem hele sem se vejde?
Co jsem viděl původní prezentace ohledně trojskýho mostu a okolních křižovatek, nikde po nějakým P+R či tram smyčce ani vidu ani slechu. A najednou tam je. To pokládáš za promyšlenou dlouhodobou koncepci, takovýhle dokreslování?

Antar: Pokusím se odpovědět, co vím. Ano, je tu hodně náplav a hodně z Moravy. Z nějakého důvodu mají trvalý pobyt jinde, hlavně v Praze (nevím proč a jak, i u rodičů kteří přišli též) a školy jsou plné v okolí a první volná je na Skalce, kam se vedou jednání o zavedení školní linky. Bližší podrobnosti nemám. Ale je to tak, jak to popisujete. Když jsem si to rozpočítal na Kč/h, tak to není tak hrozné. Podle obsazení se to i vyplatí. Bohužel i tak se najde maminka (především moravská) exot, která jede Květnice-Dubč jen a jen pro dítě a hned zpátky "pro zajištění standardu dítěte"... s hypotékou na 35 let

A ZNOVA PŘIPOMÍNÁM (jakkoliv si nemyslím, že se to stane) že jsem si několikrát přál, aby k personální změně došlo, protože by se ukázalo, že by NEDOŠLO ke změně nastoupené cesty (metrolinky a pod.).

Ty woe, jak z úvodníku Rudého Práva. "Změně nastoupené cesty"...

nízké intervaly, málo linek, přehledná síť, přestupy - to je trend vyplývající ze společenských, sociálních a ekonomických změn v celém světě, kde je VHD.

Další Káemí dogma jak z Ruďasu...

Bobik: Pokud by byl zamezen průjezd, byla by tam kamera s rozpoznáváním RZ a automatickým rozesíláním pokut za neoprávněný průjezd.

Loňská akce byla neuvěřitelně podnětná z hlediska sběru dat, objízdných tras apod. Navíc přispěla k velkému protřídění názorů na věc a výrazně nastínila možná řešení. Jsou v dopravě věci, kde je zřejmé, že budou mít nějaké následky, ale ty nejdou spočítat. Proto je stále používanějším řešením třeba jen vyznačení vodorovným značením, provizorními citybloky apod. a vidí se, co se stane. A chyby se pak dají ještě napravit.

P+R se skutečně vymyslelo ve stylu, je tam místo. Smyčku jsem k němu vymyslel já ;-). Ano, to koncepce není.

MŠ - ted ti nerozumim. Já měl zato, že to byla především politická akce. Která se zároveň když už tedy byla, využila i z hlediska sběru dat. Chápu že pro vás odborníky jsou ty čísla asi podstatný, ale prostýmu občanovi je jasný, že když to zavřu na jednom břehu, přelije se to na nejbližší možnou objízdnou trasu, což je druhej břeh. A jestli je v Karmelitský 15tis aut, nebo jen 11tis bo to část objela je mu jedno, pro něj je to pořád ucpaná ulice, tyhle pokusy nemá rád a myslí si, že na tohle máte počítačový modely kde se to dá nasimulovat.

Pokud by byl zamezen průjezd, byla by tam kamera s rozpoznáváním RZ a automatickým rozesíláním pokut za neoprávněný průjezd.

Tenhle orwellovskej fašismus nemám rád. Pak si tam člověk, co tam bydlí, objedná dovezení nečeho objemného do bytu (nábytek, materiál), a ta firma se tam s tím autem ani nedostane, nebo riskuje buzeraci. To se týká i těch zmíněných pekařů. Jak to město potom chcete zásobovat? Nebo se zase bude kšeftovat s různými "výjimkami", "zónami A" a podobnými opičárnami? Už to tady bylo.

Bobik: Ale politikovi nevysvětlíš, že se druhej břeh zacpe. Respektive ti nemusí věřit. Pokud to vidí, nebo vidí, že pěší zóna taky omezuje tramvaje, i politik začne dávat jiná zadání a celé se to posune.

Antar: Samozřejmě, že by byly výjimky. Dokonce to vypadá, že by tam mohl projíždět většina cílové dopravy, včetně místních oběma směry. Spíš to směřuje k tomu, aby pro průjezd člověk musel udělat nějakou aktivitu, např. poslat sms se svou RZ apod. Jenže zase chápeme, že není vhodné evidovat konkrétní průjezdy, takže se hledá anonymní možnost si pořídit případnou možnost průjezdu. Tj. pak by šlo pouze o určitou formu znepříjemnění průjezdu, např. třeba průjezd povolen pro všechny s modrou parkovací kartou pro P1. A samozřejmě s možností si jej zajistit pro to zásobování. Pokud výjimky, tak jedině průhledné a snadno kontrolovatelné. A asi doplněné o nějaké dopravní drobnosti jako zrušení možnosti odbočit doleva z mostu Legií apod.

McB, Antar: Jo, smějte se. Já si se smíchem ještě počkám, ano?

MŠ: Jeden chytřejší nápad než druhý. Buzerace, buzerace a zase buzerace. A to jen pro něčí pitomé nápady, že se po Praze bude jezdit na kole.

KM - kdo se směje naposled, ten má dlouhé vedení

Šotouš a zároveň autofašista, to je kombinace... Bohužel, vzhledem k aroganci a bezohlednosti zastánců IAD jsou podobný restrikce jediná šance, jak z Prahy udělat město aspoň trochu k žití. V některejch ohledech jsme totiž pořad spíš divokej Východ...

Petr k: Linkový vedení?

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Já si se smíchem ještě počkám, ano?

Smích se KáeMe nemá odkládat. Smát by se měl člověk denně.

McB Já se směju zatím jiným věcem.

Sharkxxl - Šotouš a zároveň autofašista

"Autofašista", co to je za pojem?

Bohužel, vzhledem k aroganci a bezohlednosti zastánců IAD jsou podobný restrikce jediná šance, jak z Prahy udělat město aspoň trochu k žití.

Jo, to je sice pravda, ale jak oddělit ty jízdy, které jsou opravdu potřebné (služby, zásobování...) od těch zbytných, aby to nebyla buzerace? Je nutné také uvážit, že když si někdo něco nechá zhotovit nebo dovézt od firmy, působící daleko od Prahy (např. v jiném kraji), tak taková firma asi parkovací kartu pro Prahu 1 mít nebude. A aby si ji pořizovala na dvě dovážky do Prahy za měsíc, to asi nemá smysl. A to je stále nedořešenou otázkou. Přitom kdyby do centra jezdilo jen zásobování, tak to opravdu MHD neohrozí. Problémem jsou ti šílenci, prok které je auto statusový symbol, kteří do MHD nepáchnou a ty svoje si vozí v autech furt.

sharkxxl: Jenže IAD k městu patří a pokud půjde MHD tak kam jde, tak se ani nesmíme divit nárustům...

KM - Já se směju zatím jiným věcem.

To je v pořádku, život je krátkej.



Antar - Problémem jsou ti šílenci, prok které je auto statusový symbol, kteří do MHD nepáchnou a ty svoje

Šílenci? A proč? A co pražská MHD této "kastě" lidí nabízí?

Z nějakého důvodu mají trvalý pobyt jinde, hlavně v Praze to je celkem jednoduchý, maj třeba tim pádem nárok na levný parkování v zoně jakožto "rezidenti".

Šílenci? A proč? A co pražská MHD této "kastě" lidí nabízí?

Co by? Fialové metrolinky, zbytečné přestupy, převlíkání čísel, pásmování s 2-4 variantami a omezování provozu metra.
Podle Káema je to přece trend.

Já teda pořád nevím, proč si někdo myslí, že zavřením tranzitu nábřežími by se zhroutilo či snad nedejbože ztížilo zásobování. Vždyť dojezd do oblasti zůstane zachován a změnám průjezdnosti se dá přizpůsobit například plánování zásobovacích tras. Souhlasím, co tu píše letištní Martin. Při zavírání Příkopů či Jindřišské také byli kritici, co tvrdili, že to nebude fungovat. A nakonec se to v pohodě usadilo. A to ještě je třeba vzít v potaz, že zásobování zklidněných nábřeží bude díky neexistujícím kolonám mnohem rychlejší a pohodlnější.

Pamatuju si na jednu diskusi asi před 10 lety, kdy se MŠ (snad mě promine) bavil s jedním dopravním inženýrem o tom, jestli je možné zavřít Jindřišskou pro tranzit na VN a byla z toho docela ostrá výměna názorů. No a dnes by to k předchozímu stavu nikdo nevracel.

To o nepoužitelné MHD kvůli Ropidu jsou kecy. Ropid udělal některé nešťastné kroky, ale použitelnost MHD jako celku zůstala dobrá.

nejsem odpůrce IAD, ale opravdu si myslím, že není nutný, ba ani vhodný, aby se dalo autem dostat po Praze kamkoliv... Kolony kolem sv. Mikuláše, parkplatz na Malostranským a autostráda křížící Královskou cestu patří prostě k ostudám tohodle města... Rezidenti, dročky,zásobování a auta s výjimkou (posranci a diplomati) se od tranzitu daj odlišit, tomu věřte, jen se nesmí hledat důvody, proč by to nešlo... Pozéři, pro který je kára středobodem vesmíru, holt budou muset zkousnout pár set metrů navíc, však jich neubyde... A co se týká MHD alternativy, tak její současný mrvení ze stran Rotoprdu opravdu nevidím jako argument pro neomezování tranzitní dopravy na území historických měst pražských... To má jako nějakou souvislost?!

Jindřišská a nejen ona jsou vyřešeny naprosto debilně. Auto se musí na konci ulice otočit několikerým couváním. A cestující v tramvaji čekaj, na kolik manévrů se mu to povede. Dřivě plynule vyjel Václavákem.

Rezoidenti - už tu někdo vysvětlil, ře i rezidenti potřebují občas zaparkovat nerezidentního řemeslníka a aby je to nestálo třeba 500 Kč. Taky za nimi občas potřebuje přijet návštěva. A předtsavte si, že si rezident občas půjčí auto, místo aby zabíral permanentně místo vlastním vozem, ketrý pak nemá Nic z toho zóny stání, ani vjezdy neřeší. Pro politiky je to nepopulárně složité.