K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 07. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 07. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5468
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 11:49:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoo: Jo, já tu 19 také rád využíval, a ježdění až na ČM jako jediná linka přes Vysočany by bylo optimální. A 16 zas na Spojovací.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10473
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 12:21:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoo: Tak 125, ač jezdí slušně obsazená, nějak dramaticky céčku nepomohla. Vliv na Ječnou je minimální, jak by jí mohla odlehčit?

Mladějov: Na druhou stranu, 4 linky (9 počítána 2x) jsou v Koněvově ulici kapacitně zbytečné. A půlka 9 z poptávkových důvodů ukončit na Vápence nejde.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5471
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 12:45:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas. Takže návrat k vyváženému stavu - 16 ve dvojicích na Spojovací, 9 taky, 1 zbytečná, v té na odbočení na Ohradě sedí jednotky ks v obou směrech, 11 zbytečná.
OK ?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10474
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 13:32:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Vytížení 1 bylo stejné jako vytížení 16. Takže ne ok. V tomhle případě je přijatelnější přestup hrana-hrana na Biskupcově.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 8-2007

Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 13:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: 1 je vytížená. Mnoho obyvatel Jarova ji používá k cestě na B.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.11.17
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 13:40:16    Odkaz na tento příspěvek  

Re: Mladějov: Tak tu zbytečnou 1 odklonit po bývalé 19ce přes Želivského na Kubáň a 12ku protáhnout na Lehovec místo té 16ky a každá druhá by končila na Vysočanské. 11 vrátit na Černokosteleckou. 26 přes Floru a 5ku třeba přes Olšanskou a Floru a po 13ce na NBS. 13 zrušit.Nebo 26 nechat jak je a 5ku ukončit na Olšanech. a 11 jako před 13kou. 7ku na ÚD.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15866
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 17:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je potřeba ML spojení z Vinohrad na Palmu. Ne žádný vyskládání z 5 linek. Proto 16 na Spojovací nikoliv. Pochopte to už konečně.
Jinak: Na Orteňáku večer a v sone opět int 3-17 resp 4-11, podobně proklady 8/26 na letný 5-10, resp. 7-13. Jak dlouho tohle ještě bude trvat, resp. jak dlouho si to za naše peníze dáme líbit???

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2876
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 19:04:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: A to si představ, že třeba 10+16 má z Palmovky večer interval 8-12 a vzhledem ke zpožděním spíš 5-10[lol], je však zajímavé, že v reálu ten interval cca 5-10 měla i 3[lol] Máš recht, za moje peníze ML nechci. A víš co je zajímavý, že ten tvůj "nesnesitelný interval" 8 minut, nebo proklad 3-17 večer už nikoho netrápí, každej má chytrej telefon, takže chodí na konkrétní spoj, ale to ty už jsi holt jiná generace a ta má večer spát.[wink] (já už do ní taky spadám skorem)

P.S. Tuhle jsem poslouchal tvojí stanici a přijde mi, že tam začínáte cpát moc vodrhovaček, nebo klasik, co teda žánrově moc nezapadají. Zdá se mi to jen?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10477
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 19:40:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DJ: A já za svoje peníze nechci interval 3-17. Na interval delší než 10 minut tady pořád čtu připomínky, jak je to nečekatelný interval a jak je to nutné řešit i kdyby to stálo desítky milionů navíc. Na větvích, kde jezdí 2 linky, alá Petřiny, Divoká Šárka, Harfa, apod. by naopak proklad měl být co nejdůslednější s vazbou na metro.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 973
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 19:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Orteňáku večer a v sone opět int 3-17 resp 4-11, podobně proklady 8/26 na letný 5-10, resp. 7-13. Jak dlouho tohle ještě bude trvat, resp. jak dlouho si to za naše peníze dáme líbit???

Dlouho. Hooodně dlouho. Pevně doufám, že opravdu veeeeeelmi dlooooouho. Když nad tim tak uvažuju, není to vlastně tak špatný, vždyť je to vlastně dobrý. Krásný.
Máme tu 5 linek do pěti různejch směrů. Vždyť je to paráda. Co na tom, že jezdí trošku hůř, do dvaceti minut maximálně tu máš svojí tramvaj, co tě doveze až na místo. Bomba, ne?
Pořád lepší, než ta děsná hrůza, co by přišla potom. No jen si to představ, místo pěti linek jedna, maximálně - a to jen když budem hodně hodný - dvě metrolinky, sice v "krásným" intervalu max 10 min, ale k čemu ti to je, když na první křižovatce budeš muset přesedat na další metrolinku, protože tyhle mršky nějak většinou jezdí jinam, než kam většina lidí potřebuje. Ale naštěstí to jsou metrolinky, takže klid, na každým přestupu (a jeden rozhodně nebude) ti nejdýl do deseti minut přijede další, no neni to, huuuuu, brrrrr, juj pardon, no není to paráda?
[biggrin][rofl][biggrin]
Takže já jsem za svoje peníze spokojenej....[lame][andel]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2877
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 19:55:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: A to já zase souhlasím, já myslel, že je řeč o místech, která nejsou koncovým úsekem. Nemá cenu to tu řešit, někomu se líbí ML, někomu ne. Výhody i nevýhody jsou jasné a nepřevládá ani jedno, myslím, že to je tak půl na půl. A vazba k metru je i s intervalem 3-17, ale jen k jednomu vlaku za 20 minut. Jenže takových míst, kde jede spoj k metru jednou za 20 minut je hodně, jen u trmavají se to řeší, jako "nečekatelná" doba.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 974
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 20:10:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jejda, když se tady nakouslo to metro a Letná - tak třeba o víkendu ráno ("normální" ráno, sedmá, osmá) kdy je klid a proklad funguje, jede 8 a 26 po 10 min. Jenže metro taky a "překvapivě" na Republiku přijíždí asi minutu, dvě před odjezdem metra. Jojo, je to moc príma, ať děláš co děláš, stejně čumákuješ osm minut na peroně v krtku. To se pak jeden modlí, aby proklad nevyšel....

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15873
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 20:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NE, D-ji, to je jen představa pár přetechnizovaných exotů, 99% lidí i večer chodí na tramvaj naslepo. Prostě nežiješ mezi lidma (protože chodíš spát tak jak říkáš [lame] ).
Já tim chci především říct, že kdyby tam byla jedna linka v intervalu 15, tak se to odveze taky a takřka nikdo nezpozoruje zhoršení, protože na tu druhou za 5 minut v podstatě ještě nikdo na tu stanici nepřijde.
Bobik: Na orteňáku máme dvě linky do tří směrů. Douč se to, at v noci s tramkou nezabloudíš [biggrin]
Znova DJ: Musíme se přizpůsobovat publiku a klientum. nejsme DP, abysmesi jezdili jak se nám chce a von se někdo sveze. Nám není jedno, jak jsou naši klienti a publikum spokojeni a co chtěj. [lame]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 975
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 20:42:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na orteňáku máme dvě linky do tří směrů. Douč se to, at v noci s tramkou nezabloudíš
A kruciš. [blush] Sakra, kde jsem teda byl, jak mi nastupovaly ty dvě lišky? Teda, ta srnka na předchozí zastávce mi taky byla divná...

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3244
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 20:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Člověk tu není týden a je to stejná stoka... Káem tu prezentuje svoji neomylnost v ML linkách... a ostatní se mu snaží vysvětlit, že to prostě lidi chtějí trochu jinak...

Kecy o tom, jak byl starý systém drahý jsou fakt k smíchu... Reálně je to ještě dražší a zachranují to velké výluky a nulové vánoční posílení...

Na ML linky se většina lidí vy.... pokud to budou přestupy jako Palackého náměstí, Želivského (Strojimport vs. opravdové metro) atd. Sice je krásné, že se ROPID snaží tyhle tangenty aspon nrahdit v JŘ, 16 má ofiko přijíždět 2 minuty před 26 na Hřbitovy, ale stačí krátkodobá výluka a je to v pr...


Ve výsledku ROPID může být rád, že má metro se kterým nejde až tak kvedlat jinak by měl půlku předplatitelů....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15875
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 21:01:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001 - oprava: ostatní se mu snaží vysvětlit, že to prostě šotouši chtějí trochu jinak... [rofl]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 21:07:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: On i lid to chce jinak... Jinak včera jsem si užíval IAD v Barceloně a potom co jsem objel celé město (přítelkyně chtěla do ZOO a hledejte ji jenom s mapou [biggrin]) tak pořád v Praze vidím velké rezervy pro IAD co do ucpanosti a šílenosti provozu, takže zůstáváme u toho, že je to opravdu jenom o penězích a v MHD začnou pomalu ale jistě zůstávat jenom socky, kterým prostě nic jiného nezbývá a ještě za to nebudou moc platit...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 21:14:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lanovkář moc na výběr neměl. Taky se na kontrolu tarifní kázně může vy*** páč nevím zda je v tarifu napsáno že lanovkář může kontrolovat tarifní kázeň.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4496
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 21:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Nikoli. Na Orteňáku máme 3 linky do dvou směrů ;-).
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 976
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 21:24:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... co jsem objel celé město (přítelkyně chtěla do ZOO a hledejte ji jenom s mapou)
Přítelkyni? [biggrin]

zda je v tarifu napsáno že lanovkář může kontrolovat tarifní kázeň.
Kontrolovat může: "blablabla...nebo jiná pověřená osoba dopravce...blabla", což předpokládám lanovkář je.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 977
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 21:30:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-Na orteňáku máme dvě linky do tří směrů.
-Nikoli. Na Orteňáku máme 3 linky do dvou směrů.

No to je bezvadný. Sami odborníci v tom maj bordel a já chudák abych to trefoval.....[biggrin]
Káeme promiň, vím že ti to zlomí srdce, ale budu raději věřit Martinovi....[rofl]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15879
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 22:01:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: mě se věřit nemusí, mě se prostě jen ty kecy plní . Koneckonců, kohos vezl z Orteňáku (resp. od NH) víckrát, he? [crazy] (btw. MŠova verze je z hlediska těch prokladů ještě horší)

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8328
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 22:41:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No je zajímavý že orteňák s 3-17 je problém ač je ca. stejně daleko od metra jako Zelená Kližka kde je 30 přes den.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2878
Registrován: 4-2007
Odesláno Neděle, 29. června 2014 - 23:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: 99% i ty naivo... Dost velká část lidí dneska čumí do mobilů na různý jízdní aplikace, nebo před odchodem se dívá na idos. Nepoužíváš, tak víš zase prd. Naslepo už dneska chodí maximálně tak tvá generace a i tom pochybuju, neboť i matka se před odchodem dívá na idos. Zase tláskáš hubou kraviny a čísla si cucáš z prstů. 99% to nebude a věř, že večer to nebude ani půlka, kdo půjde nazdařbůh na tramvaj, protože 20 minut Tě naučí najít si čas, aby si tam nečumákoval. To pro tvou osvětu.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 667
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 07:56:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodneska mi nikdo nevysvětlil, jaký je rozdíl mezi metrolinkou a standardní linkou. V čem se třeba liší 177 nebo 136 před a po změně. A to jsem se ptal i přímo u zdroje
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 08:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Je potřeba ML spojení z Vinohrad na Palmu. Ne žádný vyskládání z 5 linek. Proto 16 na Spojovací nikoliv. Pochopte to už konečně.

A co jako máme chápat? Proč "je potřeba"? Proč by zrovna tam mělo být metrolinkové spojení a ne kombinace linek? Zavání to dost dogmatismem. Před pár lety jsem takto jezdil na fotbal, a ta kombinace 10 a 16/19 mě neurážela - když jela 10, tak jsem mohl přímo z Vinohrad na Palmu, když mi jela 16, tak jsem si na Ohradě přestoupil. Směrová nabídka byla zajištěná, šlo to taky a lidem to vyhovovalo. [wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 9-2003
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 10:12:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JirkaJ: Rozdíl mezi metrolinkou a normální linkou je v tom, že z metrolinky Káem dostříkne o půl metru dál.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Zxs91
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 433
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 11:51:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j:
No přece číslo v rámečku a fialová barvička na sloupku! [crazy]

22.11.1962 - 19.12.2011
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 10-2012

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 13:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeden zážitek z výluky hostivařské trati: nevím, jak je na tom X22 s obsazeností, ale ve směru DC se skoro všichni cpou do 177 a jedou na Skalku. Dobytčákovou idylu dokresluje fakt, že se kdoví proč ještě dva týdny nezastavuje ve vizuálně hotové zastávce u metra, takže byl k vidění chodník na stupni 5N.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 384
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 14:47:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moji dosud oblíbení Svobodní se zbláznili a chtějí v Praze zavádět cosi jako maršrutky. Kromě toho na sebe prozrazují, že vůbec nepochopili, co je Ropid:

"Dopravní podnik hlavního města Prahy je neefektivně řízenou firmou. Každý Pražan, ať už využívá městskou dopravu málo nebo hodně, doplácí ke každé jízdence za 26 korun dalších 26 korun ze svých daní. Svobodní chtějí umožnit levnějším dopravcům poskytovat městskou dopravu. K zastavování na městských autobusových zastávkách by neměly mít monopol autobusy Dopravního podniku či ROPIDu. Soukromí dopravci s menšími autobusy mohou vymyslet efektivnější trasy dopravy i bez dotací."

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 15:02:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně. Svobodní jsou fajn, ale některým věcem prostě nerozumí, a týká se to zejména veřejné dopravy. Mimoto jak vidno ani neznají aktuální ceny jízdného.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4927
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 15:14:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svobodní se téměř totožnou rétoriku snažili zalíbit voličům už nejméně při minulých komunálních volbách, dával jsem sem před časem (zděšeně) i odkaz a poslal tak víc vody na mlýn Cogwheela, který dlouhodobě maluje na zeď čerta v podobě maršrutkizace Prahy[wink] (což podle mě nehrozí s ohledem na ceny lidské práce, pohonných hmot, vozidel, jakož i dopravní infrastrukturu Prahy a především stupeň motorizace a z toho plynoucí ochotu potenciálních pasažérů platit za maršrutku tolik, aby se provozovateli vyplatila).

Takže to bude starší nápad a jen ho přebírají dál, ani tu cenu si nezaktualizují. Bohužel tím Svobodní jen potvrzují, jak mají tendence mechanicky uplatňovat nastudované poučky bez ohledu na skutečný stav světa kolem...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6023
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 15:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vpodstatě mají svobodní pravdu a takové pojetí dopravy je přesně podle jejich vyznání. Jejich programem - bez dotací a přerozdělování - je romantický a liduprázdný venkov a lidnatá města závislá na globalizačních vrtoších a krizích. Ale k tomu spějeme i bez těch svobodných, ti ten trend jen drobet akcelerují.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2510
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 15:31:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak, tak. Ilustrace takového myšlení viz zde: http://www.mises.cz/clanky/soukroma-mhd-v-moskve-639.aspx (už jsem to sem asi kdysi dával). [wink]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4497
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 16:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten: Inu, na rozdíl od minulé výluky se nezavedl bus X26 směrem na Skalku, a jelikož 175 mine Groš na hlavní ulici u OC a Sídliště ZM, odnáší to 177 v množství větším než malém. Ale to se dalo docela čekat. Aby lidi jezdili X22, tak by musela jet alespoň z té Hroudy na Strašnickou a ještě mít výstupní u metra...

U té Skalky jsem zásadně nepochopil odsun té zastávky asi 100 metrů od křižovatky. Jako klidně mohla nýt těsně u světel, tak 10 metrů před nimi, ten odbočovák doprava by to přežil.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3241
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 16:10:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

chápu že buzerovat turisty je v kurzu, ale může mi někdo prozdradit jak ten pověřený lanovkář ověří platnost mojí OpenCard?
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 16:16:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Odsun zastávky na Skalce jsem taky nepochopil. Snad jedině aby se obecenstvo moc nehýčkalo, a k tomu metru se pěkně prošlo.
A jinak opravdu nechápu, proč už se nezastavuje v normálních zastávkách, když je tam už podle všeho nejmíň tejden hotovo...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6024
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 16:25:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: proč by lanovkář neověřil? Stejně jako ji ověřují převozníci brázdící Vltavu na kocábkách zařazených do PID.
Peter_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 385
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 17:43:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička : myslíš pohledem? :-) Jednou sem mu omylem před nosem zamával OK Plus kartou (věrnostní karta ČSA, která je taky červená) a vůbec ho to nerozhodilo a pustil mne dál :-).

Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 20:47:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6285: ROPID a jeho letní provoz úřaduje. Namátkou vybírám letní víkendy...

...viz např. zde:

Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 564
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 21:35:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Napíšu kacířský a zároveň odmítavý názor na maršrutky.
1) Jsem pro, aby mohly být legálně provozovány, směly by používat libovolné zastávky MHD a buspruhy v případě, že použité vozidlo by bylo alespoň pro 10 lidí. Jsem pro, aby směly existovat, usnadnil bych jejich licenční řízení, magistrát by byl výslovně povinen licence vydat. Majitel zastávky by byl povinen dát na sloupek čísla maršrutkových linek, podobně jako čísla veřejných linek mimo systém PID. Maršrutky by ale nesměly žádným způsobem participovat na veřejném systému jízdného, nesměly by využít žádný druh dotace z veřejných systémů, na rozdíl od veřejné linkové dopravy by neměly refundované žákovské jízdné, nesměly by využít dotace na vozidla. Nesměly by dostat ani korunu z žádného veřejného rozpočtu.
2) Při popsaných nulových dotacích jim nedávám skoro žádnou šanci, možná by se po sérii pokusů a omylů uchytily ve specifických trasách, kde je jistý pravidelně-nepravidelný zájem a veřejná doprava ho z důvodu určité těžkopádnosti nebude umět podchytit ani když se organizátor bude snažit. Předpokládám, že by maršrutky přes legislativní podporu živořily na okraji zájmu.
3) Jsem velmi důrazně pro, aby existovala hrozba a zrcadlo systému, který řídí Ropid. Systém veřejné dopravy potřebuje možnost samočinné korekce. Když organizátor veřejného systému něco podcení nebo zkazí, lidi musí používat buď špatnou MHD nebo se dopravit autem, pěšky na kole. Maršrutky by tak nechtěně byly tak trochu policajtem, který by Ropidu pískal fauly proti cestujícím.
4) Předpokládám, že by se strhla lítá bitva. Kdekoli by se začala živit maršrutka v krátkém intervalu, Ropid by okamžitě zřídil přímý spoj veřejné MHD, aby maršrutku zničil, i když předtím měl ten samý Ropid tisíce ideologických a věroučných důvodů proč ty přímé spoje nemůžou a nesmějí jezdit, proč to "nejde". To je hlavní důvod, proč bych maršrutky legislativně podpořil. Jinak mi jsou celkem ukradené a nepředpokládám, že bych je používal.
5) Musí se používat ruský název? Neexistuje někde podobný systém dopravy s libozvučnějším názvem?
6) Hrr na mě, bijte nepřítele veřejné dopravy!
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 11-2012
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 21:50:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se na výpravně objevila informace, že od soboty budou na 112 nízký kloubáci [coze]
To chci vidět ten výjezd ze smyčky u Zoo, jinak dobrý počin na ty davy tam.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2420
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 21:51:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

podobný systém dopravy s libozvučnějším názvem

Trochu podobný systém existuje, akorát si nemyslím, že název je libozvučnější - "Bus deregulation".

Od toho sovětského se liší tím, že vozidla nejsou o velikosti mikrobusu, ale mnoho z nich jsou double-deckery, kloubáky a podobná. Funguje to na celém území Velké Británie (toho východnější a většího britského ostrova) mimo regionu řízeného Transport for London.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 22:13:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko, Peter m: Mají přístroj jako revizoři, kterým si kartu načtou. Kde jsou ty doby, kdy stačilo zamávat.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Peter_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 386
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 22:33:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naposledy v dubnu nic neměl. Ale uznavam, ze se mohlo jednat o pochybení jednotlivce.

Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 22:44:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 5): maršrutnoje taksi = linkové taxi

Že u nás zdomácněl název "maršrutka", bude dáno oblastí, ve které je hojně užíván.

Co tedy představit pod označením "linkové taxi" - je to jízda po předem stanové trase (v obecnější rovině jízda do dané oblasti) bez předem stanoveného jízdního řádu. Předpokladem je odjezd z místa, kde se běžně cestující shromažďují a odjíždí se ihned po zaplnění vozidla nebo nejdéle po "x" minutách od nástupu prvního cestujícího. Pro cestujícího čekajícího někde po cestě je problém odhadnout, kdy něco takového pojede.

V Praze se o něčem podobném uvažovalo po výstavbě Jižního města. Přes den, kdy je dostatečná frekvence, mělo jezdit metro a v noci místo noční autobusové dopravy ony "maršrutky". Odjezd z Václavského náměstí po naplnění vozidla s cílovou oblastí JM (konkrétní zastávky dle požadavků cestujících) a po vysazení cestujících návrat zpět návrat na Václavské náměstí. Řešilo by to ovšem jen odjezd z centra (a to ještě jen z jediného místa), na návrat se nepamatovalo a tak ani nepřekvapí, že k realizaci nedošlo.

Systém jako takový není úplně špatný - je to taková jízda podle potřeby. Dokážu si to představit na místech, kde dochází k nahodilému zaplňování až přeplňování vozidel. Bylo by ovšem potřeba také garantovat maximální interval mezi vozy.

Představte si to na takové dopravě do ZOO. Tady by se sice jezdilo "dospělými" autobusy, ale v principu by to fungovat mohlo. Pro "místní" cestující by byly garantovány spoje jednou za 1/4 hodiny a vše ostatní by se řídilo aktuální poptávkou.

Jenže i to má své stiné stránky. Kromě vozidel jezdících podle jízdního řádu, je potřeba spoustu vozidel (a samozřejmě i řidičů) poflakujících se někde kolem. A ty také musí někdo zaplatit. Buď ROPID, který si je objedná (tj. současný stav "posil do ZOO") nebo cestující dražším jízdným (obvykle placeným přímo řidiči).

A když už byla zmíněna ona oblast ex CCCP. Tam maršrutky fungují více-méně proto, že "klasická" MHD neplní současné nároky. Tramvajové a trolejbusové tratě jsou postaveny technologií z 50-tých a 60-tých let minulého století a k tomu ještě neúdržba tratí (to trať do Hostivaře byla v porovnání s východem furt krásná), takže už jaksi z principu je taková doprava pomalá (maršrutkám konkuruje jen nižší cenou).
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. června 2014 - 22:57:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda: Dneska se na výpravně objevila informace, že od soboty budou na 112 nízký kloubáci [coze]
To chci vidět ten výjezd ze smyčky u Zoo, jinak dobrý počin na ty davy tam.


Ano, o tomto požadavku MČ Troja, ZOO Praha a ROPIDu jsem také slyšel. Vzhledem k tomu, že tam neproběhla žádná stavební úprava, která by provoz KbN umožňovala, nebude asi ani tento provoz trvat tak dlouho jako blahé paměti na 133.

Jiří_T: Odsun zastávky na Skalce jsem taky nepochopil. Snad jedině aby se obecenstvo moc nehýčkalo, a k tomu metru se pěkně prošlo.
A jinak opravdu nechápu, proč už se nezastavuje v normálních zastávkách, když je tam už podle všeho nejmíň tejden hotovo...


Tejden hotovo může být opticky. Většinou je při těchto rekonstrukcích také stanovena nějaká doba "zrání" a pak musí úspěšně proběhnou kolaudace stavby.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4928
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 00:02:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Praze se o "maršrutkách" (aletrnativních výrazů je celá řada, lze si vybrat podle orientace na určitý region, protože mimo nejbohatší státy to mají skoro všude - viz http://en.wikipedia.org/wiki/Share_taxi) nejen uvažovalo, v Praze se počátkem 60. let minibusy jezdící podle potřeby i objevily.

Četl jsem o tom před časem článek a teď jsem vygooglil, že to Pavel Fojtík napsal do DP-Kontaktu 12/2007 (lze stáhnout). Nejsou k tomu prý moc žádné prameny, ale něco málo mělo jezdit na letiště, k nemocnicím Motol a pod Petřínem, k barrandovským Terasám a dokonce i na Pražský hrad.

Tehdy ale byla dost jiná situace než dnes - skoro nikdo neměl auto a možnost posunout se prázdnými nebo poloprázdnými ulicemi za snesitelný peníz byla vítaná. Dneska snad jedině do té ZOO nebo na letiště (oboje hlavně jako alternativa drahého parkování), ale jaký jiný přepravní proud by u nás mohl vzniknout?
Pokud by se měl řidič uživit a ještě si vydělat na minibus, tak by to nemohlo být moc levné (takže málo atraktivní pro ty, kdo nemají peníze nebo se chtějí někam dostat s co nejmenšími náklady), současně by to nemohlo nabídnout ani pohodlí a prostor vlastního auta nebo "vlastního" taxíku (čímž padá druhá polovina potencionálních klientů). Výhodou by nebyla ani rychlost - v centru kvůli provozu, někde ve vilkových předměstích a příměstech by to případně musel být pěkný vymeták, aby něco nasbíral. Takže tomu fakt nevěřím, leda v nějakém apokalyptickém scénáři, kdy by přestala fungovat úplně celá MHD...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10012
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 00:17:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad "maršrutky" - v ex-Sojuzu fungují jen díky tomu, že můžou parazitovat na silných přepravních proudech klasické MHD a jejich provozování je kryto výnosy z "méně legální" obchodní činnosti jistých vlivných osob, resp. tyto výnosy legalizuje.

Btw. jedna maršrutka v Praze celkem stabilě funguje - licenční číslo 103102.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6027
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 07:00:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Čině (Šanghaj, Kunming, Changchun) jsem zažil soukromníky na oficiálních linkách, kde dělali vítanou posilu a jezdili i po skončení denního provozu. Jízdné 1,5x až 2x dražší. Nikomu cestující neubírali, protože šetřílci se mačkali v té levnější erární dopravě, kam se stejně mnohdy nikdo další nevešel.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8332
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 07:59:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No hlavně by se asi posrali dopraváci a kdekdo další až by ve třetím proudu před křižovatkou někdo vystupoval nebo nastupoval jak je u maršrutek naprosto standardní. O zastavování vlevo od stanicujícího busu nebo jeho předjetí do zastávky za účelem kradení cestujících nemluvě.

A nepište že v Prase by to bylo jiný. Nebylo - to je totiž vlastnost toho systému.
Jaroslav_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 142
Registrován: 1-2013
Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 08:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: o 103102 jsem neměl dosud sebemenší tušení. Každopádně díky za (pro mne) novou informaci.
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 9-2003
Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 10:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

103102 jezdí podle jízdního řádu, tudíž to není maršrutka.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 11:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V maršrutce ale zase nepotkáte smradlavé bezdomovce aj. neplatící cestující [cunik]. To by mohlo pasažéry nalákat. Docela často totiž v pražské tramvaji či metru vídám, že cestující se očividně štítí posadit se - raději stojí u tyče nad prázdným sedadlem. To v maršrutce nehrozí.
Jak už bylo zmíněno, typické "východní" maršrutkové firmy obvykle vlastní mafiáni - očekávám, že ani u nás to nebude jiné.
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 10-2012

Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 11:56:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa Jahoda: Dneska se na výpravně objevila informace, že od soboty budou na 112 nízký kloubáci. To chci vidět ten výjezd ze smyčky u Zoo, jinak dobrý počin na ty davy tam.

Kloubák přece projede všude [cunik] Dostatečným důkazem je retardér u zast. Weberova (167). I když se přes něj plazí krokem, přece do něj občas zadkem práskne, a nikomu to zjevně nevadí.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4930
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 12:06:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V maršrutce ale zase nepotkáte smradlavé bezdomovce aj. neplatící cestující [cunik]. To by mohlo pasažéry nalákat.

Souhlas, ale i u platících spolucestujících bude pořád vysoká pravděpodobnost, že se octnu vedle někoho, vedle koho vůbec chtít sedět nebudu, navíc v mnohem stísněnějším prostoru. V našich podmínkách by pro maršrutky (pokud by tedy nedošlo k tomu celkovému rozkladu MHD) šlo odhadovat leda zákaznickou obec vymezenou přibližně jako "nemá úplně hluboko kapsy, ale zrovna s sebou nemá svoje auto ani si nechce platit opravdové taxi". Jistě že takoví lidé by se našli, ale kde by vytvořili dostatečný přepravní proud, aby ty maršrutky mohly jezdit jedna za druhou a nečekalo se na ně ani nárazově třeba půl hodiny?

Nabízí se místa, kde se v září 2012 zhoršilo spojení - možná by byl zajímavý experiment zavést maršrutky po ex218 (která by samozřejmě brala lidi i různě podél Evropské, ale ta by asi nesměla být pořád tak rozkopaná[satan]), po ex155 (možná ještě lepší - poměrně krátká trasa a Počernická je dobře průjezdná a slušně obestavěná) nebo i ex123 bezprostředně po zrušení/omezení dotčených linek, možná i přes Strahov po ex217 (nemotorizovaných studentů je pořád dost) ale pořád by mi to nenabídlo větší rychlost než IAD ani ušetření peněz...
Jaroslav_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 1-2013
Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 12:14:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V maršrutce nepotkám smradlavé bezdomovce ...
To je pravda, ale v maršrutce nezaplatím jako ve 103102 jízdné 150,- Kč, t.j. téměř pětkrát víc než v M-B + 119, nebo 2,5 x víc než v AE.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 12:30:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po centru Prahy jezdí také tyto linky: http://www.hopon-hopoff.cz/stops Jak to, že nejsou v PID? (Nejspíš taky budou dotované - ty busíky Hop on, hop off často vídám jezdit prázdné [wink])
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 17:55:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maršrutky: Vcelku souhlas s Buddym a jeho důvodama pro i proti. Ostatně už jsem si taky řikal, že kdybych byl milionář/ardář, už bych s nima experimentálně vyjel. A linky, kde by se ihned mohly maršrutky chytnout? Já jsem si je nazval M17, M23, M54, M99....no hádejte, odkud a kam by to jezdilo? [happy]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. července 2014 - 18:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdybych byl multimiliardářem, zavedl bych elektrické maršrutky. [blesk] Byly by ve standardní i kloubové velikosti a odebíraly by proud z dvouvodičového trakčního vedení. [satan]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.