K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 10. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 10. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10757
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 08. října 2014 - 20:32:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesni: Alespoň večer v PD a o víkendech by bylo vhodné 183 zachovat v dnešní trase. V PD přes den by bylo např. možné provozovat linku jen na obou koncích.
Pro to převážení vzduchu, jak tady o něm už několikrát mluvil Pepa? 183 je koncepčně ukázkové házení desítek milionů do popelnice. Navíc není to trchu nelogické, provozovat takovou linku jen v mimošpičková období, kdy už má malý význam? Linka 183 byla vždycky hlavně pro spojení do průmyslové zóny.

Malatekd: Linka 293 má význam od Budějovické na Spořilov dál ne.
Linka 293 je v úseku Nemocnice Krč - Budějovická vzduchovozící šotoušká motanina. V takovém stavu tu linku nemá smysl provozovat. Osobně si myslím, že by se ta linka měla ve většině až celém úseku zrušit a nahradit úpravou jiných linek.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 08. října 2014 - 20:36:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Na Starém Spořilově ta linka má celkem velké využití, dříve jsem s ní jezdil občas a byla narvaná a to bylo v sedle. Takže minimálně od Spořilova k Thomayerce ta linka význam má. Ve zbytku trasy souhlasím s tím ji zrušit a do Milíčova prodloužit něco s Hájí.
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 08. října 2014 - 20:56:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd: Do Milíčova bych snad ani neprodlužoval nic. Vzhledem k tomu, že provoz 293 se tam omezoval, asi tam o bus neni moc zájem. Ale třeba se pletu, nikdy jsem tam nejel.
Jinak 293 je opravdu slušně využitá jenom v úseku Kačerov-Spořilov. A řešení, který tu navrhoval Orky, má jméno "prodloužení 138". Jenže taková linka by se najednou mohla stát velmi zajímavá...
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 6-2014
Odesláno Středa, 08. října 2014 - 21:07:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otřesný je rovněž přestup z 7 na 175 ve Strašnicích. Buď 200 m pochod, dvakrát přes frekventované dvoupruhy na Průběžné, nebo dvoje schody, z toho jedny špatně osvětlené, a opuštěný podchod na Strašnické, celkem 150 m. Přitom autobus jede vedle tramvaje 400 m, přestoupit však nelze.

Orky:
jen v mimošpičková období, kdy už má malý význam
Linka 183 má ale velký význam pro ty, kteří ji využívají. Podle mých zkušeností to večer vyložený vzduchovozič není, midibusy by se určitě uživily. Nevytáhnu teď z rukávu brilantní řešení celé linky, ale zrušení by znamenalo vylít s vaničkou i dítě.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 00:00:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten Milíčov asi není příliš zajímavý při tom intervalu, přece jen jsou tam nové baráky a je to ani ne 500 m pěšky od metra.
A to, že 293 má smysl jen v trase Spořilov - Kačerov, kde vlastně nahrazuje starou 170, je v souladu i s mým (byť značně sporadickým) pozorováním.

Jenže taková linka by se najednou mohla stát velmi zajímavá...
To si myslím taky. A kdyby tam na 138 existovala ze Spořilova na Zahraďák nějaká pořádná silnice místo té úzké spojky kolem Záběhlického zámku, mohlo by to být ještě zajímavější. Taky mě před časem napadla jakási obdoba 196 v trase Smícháč - Novodvorská - Kačerov - Spořilov - Zahradní Město - Skalka - a třeba Sídliště Malešice. Vynikne to zejména ve spojení s již dávno existující tangentou do Vysočan a na Severní Město... [satan]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 301
Registrován: 11-2012
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 01:42:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesni, Okultista: ono tohle je problém všech provedených změn ala 183, které z nadhledu jsou zřetelně neekonomické a mohly by se na nich peníze šetřit a dát je na jiná místa, kde jezdí spoje narvané či spojení chybí. Jenže samozřejmě tam, kde je nyní ten říkejme tomu "luxus", tak ti kdo dané spojení používají jsou logicky spokojeni. Aby nebyli že ano. A to myslím v dobrém. Všechny takto provedené změny se pak strašně špatně vracejí, protože ta část lidí, která místo určené k optimalizaci používá je spokojena a vše jim vyhovuje a na jakýkoliv zásah se hned ozvou. Bez ohledu na to že jezdí ty "jejich" spoje nevyužité ap. Zatímco jinde, kde se jezdí "na dveře" atd. tak si po počáteční nespokojenosti, která byla utlumena lidi navykli a jsou už ticho, nebo jich část utekla. Ale tyto místa, kam by bylo úspory potřeba přesunout, už lidi z těch luxusnějších míst samozřejmě neznají a neví o nich. Takže nastává logicky efekt, že začne křik proč se bere to vyhovující a luxusní spojení, když se nedavno zavedlo atd. Zatímco jinde pak žádné pochvaly za vyřešení problematických míst nepřijdou. Díky tomu se taky dnešnímu Ropidu tak daří. Udělá si co chce, když lidi řvou někde kde se mu to nehodí, tak dělá že nic a když pak někdo jejich změny kritizuje, tak první argument je hned na stole: "vidíte jak to tam funguje? Lidi to používaj. To jim nemůžeme už vzít, to spojení se chytlo" atd atd.
Pochybuju, že někdy ještě někdo přesně pro tyto důvody vrátí ty Ropidí špatnosti let minulých. Pokud nebude chtít riskovat taky to že bude označen za diktátora od těch kterým by se právě to luxusní spojení mělo vzít, tak raději neudělá nic. Tím pádem nebude mít na posílení míst jiných a nastane zase stagnace.

Ještě mě napadá konkrétně ke 183 - myslím, že tady hrozně moc záleží na denní době, kdy ji ten který člověk používá. Tím jaké jsou propastné rozdíly ve vytíženosti 183 v rámci dne, tak je to takový podvědomý efekt. Kolega jezdí se 183 ve špičkách a diví se jakto že když se mnou udělal večer kolečko že jel přes Hostivař jeden člověk, prý "to jedeme minutu za minulou co?" [happy] Ve špičkách je spojení dnešní trasou z Kobylis až do Hostíku fakt dobré a využivané. Ráno kolem šesté hodiny to je 50 lidí na spoj. I to že jede do hostivařské oblasti z Petrovic je dobré. Takže já bych trasu nechal, jen bych ji takto nechal jezdit v prac. dny 5-20, jinak jen po půl hodině z Čimic na Kobylisy a naopak ze 152 udělat metrolinku co jezdí celý týden a obnovit 154.
Kdo jezdí pravidelně večer a to spojení nemá jen jako výlet, ale jako běžné spojení, tak i přes mizivou obsazenost bude samozřejmě vždycky rád, že takové spojení je. Ono z Měcholup na Prosek to ušetří i 20 minut, protože na Skalce je přestup ze 125 na 177/195 na nic, čeká se a jede i déle. Jenže je to přesně o tom, raději prodloužit spojení třeba 20ti lidem za hodinu o 20 minut a za ty peníze jiným 100 za hodinu obnovit 152 a nebo to nechat jak to je?...chce to nebýt sobec, ale ani inovátor za kadou cenu [happy]
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 688
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 07:41:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K 293: Zadání bylo spojit polikliniky Háje, Spořilov a Budějovická s Thomayerovou nemocnicí. A toto je výsledek:-). Nikdo ale nechtěl, aby to bylo celé na jedné šňůře. Nemocnice Krč a Budějovická jsou spojené 193 víc než luxusně. Rosečskou a Nad Rybníky není třeba obsluhovat. Místo Rosečské by se dala obnovit V Podzámčí na 193 (na znamení). Takže rameno od nemocnice na Budějovickou máme odstřelené. Celkem souhlasím s prodloužením 138 (vynechání Měchenické snad nikoho netrápí, do centra by šla její obsluha vyřešit závlekem 135 přes Sídliště Spořilov a Měchenickou, opačně taky, kdyby se autobusům povolilo jet přes tramvajovou smyčku i v opačném směru) k nemocnici s tím, že by se na ní udělal závlek Nad Havlem - Višňová - Zálesí a ukončení u brány nemocnice (což by vykompenzovalo ten závlek). Druhé rameno (Sídliště Spořilov - Háje) bych možná ponechal v trase z Hájů přes polikiniku Háje, ale pak rovně Výstavní, kolem plavečáku a ukončení na Spořilově - pro spojení k plavečáku.
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 7-2012
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 08:18:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro zajímavost AE ve městě Bergen
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10759
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 08:27:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda: Pochybuju, že někdy ještě někdo přesně pro tyto důvody vrátí ty Ropidí špatnosti let minulých. Pokud nebude chtít riskovat taky to že bude označen za diktátora od těch kterým by se právě to luxusní spojení mělo vzít, tak raději neudělá nic. Tím pádem nebude mít na posílení míst jiných a nastane zase stagnace.
Potencionální dobrý organizátor má dost nástrojů k tomu, aby dokázal objednavateli i městským částem vysvětlit, proč je daná situace špatně.

Ve špičkách je spojení dnešní trasou z Kobylis až do Hostíku fakt dobré a využivané. Ráno kolem šesté hodiny to je 50 lidí na spoj. I to že jede do hostivařské oblasti z Petrovic je dobré. Takže já bych trasu nechal, jen bych ji takto nechal jezdit v prac. dny 5-20, jinak jen po půl hodině z Čimic na Kobylisy a naopak ze 152 udělat metrolinku co jezdí celý týden a obnovit 154.
Však jsem to už psal: 183 byla je a bude linkou pro spojení zejména severu a průmyslové zóny v Malešicích její charakter byl vždycky špičkový. Je nesmysl dělat linku s funkcí návozu zaměstnanců do podniků celotýdenní metrolinku.

Jirka_j: Zadání bylo spojit polikliniky Háje, Spořilov a Budějovická s Thomayerovou nemocnicí.
Řekl bych, že zadání bylo zavřít lidem hubu tam, kde ROPID potřeboval nenabourat své šotovize.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 11:50:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem včera odpoledne neodolal a taky se svezl tím novým zázrakem 294. Bylo zrovna před půl šestou a byl jsem na Florenci, tak jsem se vypravil za budovu Muzea.
Na zastávce 294 čekali dva další cestující, zjevně projížděči - jeden měl kšiltovku DP a bavili se o tramvajích[wink]. Bylo 17:30, pak 31,32,33... a busík pořád nikde. Pak se přece jen vyloupl z dopravní zácpy a v 17:35 (+ 5 min. hned na startu) s námi vyrazil k Labuti.

Byl jsem připraven na leccos, na proplétání se provozem i mezi parkujícími auty na centimetry, na těsné vyhýbání se domům, sloupkům a stavebním ohradám (za to všechno jsem řidiče obdivoval), ale že v čase pravidelného příjezdu na konečnou k nemocnici (17:52) budeme stát napříč ucpanou Kaprovkou a že na Malostranské náměstí dorazíme v 18:14 (tj. +26, to už se tam má blížit busík, co měl vyrazit v šest), to překonalo má očekávání.

Největší zdržení vzniklo v uličkách kolem Mafiánského náměstí, stála celá Platnéřská až do Žatecké a přes Kaprovu. Předtím větší zácpa jen Na Poříčí a pak v Dlouhé - kvůli autům stojícím všelijak ve druhé řadě bylo obtížné se vyhýbat souvislému proudu v protisměru, chvíli nemohl jet ani jeden směr.

V Dlouhé jsme křižovali i protijedoucí 294, druhou pak v té nešťastné Platnéřské. Obsazenost obou protijedoucích tak 6-10 ks, v "mém" spoji takto:

Florenc +3
Bílá Lab. +2 -0
Petrské nám. +3 -0
Hradební +0 -1
Hašt.nám +0 -0
U St. školy +0 -0
Pařížská +0 -1
Mari.Nám. +0 -2
Staroměstská +0 -0
Mal.Náměstí +3 -3
(a dál jsem nejel).

V úseku Pařížská- Malostranské n. jsme v busíku jeli jen čtyři očividní projížděči, vůbec žádný normální cestující...[uhoh]

Závěr tedy je, že minimálně takhle ve špičce z 294 žádná konkurence pro ostatní druhy dopravy nebude... hlavně do toho nelézt, když člověk spěchá![proud] Na druhou stranu to rozhodně byl zajímavý úplně nový pohled na některé uličky, které jinak člověk zná jen z pěších cest.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5057
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 11:59:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zde ještě článek s diskusí o problémech a drobných kolizích na 294.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 13:46:46    Odkaz na tento příspěvek  

Jsou i jiný problémy - macho parking z pondělka.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23412
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 14:53:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Největší zdržení vzniklo v uličkách kolem Mafiánského náměstí, stála celá Platnéřská až do Žatecké a přes Kaprovu. Předtím větší zácpa jen Na Poříčí a pak v Dlouhé - kvůli autům stojícím všelijak ve druhé řadě bylo obtížné se vyhýbat souvislému proudu v protisměru, chvíli nemohl jet ani jeden směr.

[coze][biggrin][crazy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23413
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 14:55:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou i jiný problémy - macho parking z pondělka.

Tohle auto znám z Tyláku a okolí. Mám pocit, že to je femme blonde parking.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1286
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 20:46:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že 264 nám zdárně (ne)jezdí... [biggrin]

Taky jsem si ten "zázrak" dneska dal - v 17:30 z Florence. Již zastávka Florenc stojí za to - kdyby Lomecký místo nových stříbrných sloupků se solárpanelem radši zaplácl tu díru:



Odjezd (chce se říct "kupodivu" - když to tady čtu) načas. Potom plazení se po špatných a křivých dlážděných ulicích a bezpočet retardérů a prahů. Zlatnická, v Soukenické trochu problémy s průjezdem, je to úzké a je třeba jet velmi opatrně tak 10-15 km/h. Zatočení do Rybné. To samé, ještě horší, protože ulička je narozdíl od Soukenické dlážděná. Hup, hup, 2 retardéry.

Nejlepší je v tomto úseku průjezd Haštalskou. Vodorovné značení zůstalo z původní jednosměrky tak, jak bylo, přibyla jen značka "přednost před protijedoucími vozidly" a "zákaz vjezdu motorových vozidel s výjimkou busů MHD". Ovšem těch 5 rezidentních parkovacích míst před zastávkou samozřejmě nezmizelo, to si Lomecký před volbama netroufl. Modrá zóna je modla. Což je škoda, mohlo tam být více místa pro oba směry.

Pak cesta celkem v pohodě, i když se motají koně a povozy. Další problém - Žatecká. Jak tam stojí trochu širší auto vyčnívající z řady (a to přitom může být až u chodníku), je nutno jet krokem s přesností na centimetry. Nevím, který magor vymyslel pro spojení s Mafiánským náměstím nejužší uličku v okolí.

Zácpa v Platnéřské = odhadem +12 až 14 min, než vyjedeme na Křižovnickou a na Staroměstskou (a to už jsme měli být na konečné). Trochu rychlejší jízda po Mánesově mostě, pak podivné proplétání na Klárově ulicí U Železné lávky. Nepochopil jsem smysl té debilní zajížďky, když tam není zastávka. Nebo se nechtělo někomu složitě měnit dopravní režim a povolovat jízdu od mostu rovně do Letenské? Zřejmě by se to do voleb nestihlo, že...

Zastavení v Letenské u TRAM návěstidla před splítkou. Řidič překvapivě otevírá dveře, jde ven, do krabičky na sloupku, a klíčem navolí na návěstidle výzvu. Návrat zpět, volno, průjezd splítkovým tunýlkem u kostela svatého Tomáše je o zrcátko, a po dalších 20 metrech na křižovatce s Tomášskou se to opakuje. Zase ven, do krabičky, navolit výzvu (proč se to proboha nedá udělat rovnou vsedě od volantu nějakým ručním radiovým ovladačem?), návrat, volno a jedeme na Malostranské náměstí (podotýkám, že náš řidič je zkušený, nicméně již není nejmladší).

To, že v ulici Tržiště i po 10 letech buzerují policejní dementi s přiblblou zrcadlovou kontrolou spodku vozu, abysme náhodou nepřivezli k ambasádě jůesej bombu, už patří ke koloritu. Na konečné u Nemocnice se musí při příjezdu na výstupní kousek couvnout, aby se busík srovnal a šlo zajet ke sloupku... "Nominální" jízdní doba 22 min, reálná 37... [sad]

Prostě - zase nedodělek spíchnutý horkou jehlou, aby to vyjelo "honem honem před volbama" a Lomeckej aby se zviditelnil, jak je tady v Praze zvykem... [angry] Opravdu to nešlo připravit lépe a důkladněji? Opravdu se všechno musí nacpat do co nejmenšího prostoru? Opravdu se nedalo popřemýšlet i o změnách dopravního režimu (třeba i obrácení směru) v ulicích a na křižovatkách, a dořešit třeba i ty preference, aby byla cesta logičtější a bezpečnější?

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 20:56:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, když tak čtu ohlasy na linku 294 nejenom tady, ale třeba i v dnešním deníku Metro, tak mam pocit, že Lomecký se sice zviditelnil, ovšem tak, že hlasy ve volbách mu to rozhodně nepřinese...
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 187
Registrován: 6-2014
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 21:08:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda:
chce to nebýt sobec, ale ani inovátor za kadou cenu
Neřekl bych, že jde o sobectví cestujících, spíš úplně běžný postoj, že se ozvou, když se jim ruší výhodné spojení. Ohledně inovátorství taky moc nesouhlasím, linka 183 tady byla i před velkou zářijovou revolucí. Naopak ukončení na Sídlišti Petrovice přes Veronské náměstí bylo podle mých zkušeností méně využíváno než současná trasa přes Janovskou.

takto nechal jezdit v prac. dny 5-20
Největší časové úspory ale vznikají přesně v opačnou dobu, tj. večer a o víkendech. A vypadlo by vám spojení na Průmyslové, kde je o víkendu docela velká frekvence kvůli Fashion Areně, vždycky mě to překvapí (někdy se stojí přilepen na dveřích).

za ty peníze jiným 100 za hodinu obnovit 152 a nebo to nechat jak to je?
Obojí je špatně. Nejdřív je potřeba zkusit hledat rezervy jinde, třeba v diskutované 293 nebo 294. Rušit využívaná spojení je snad až to poslední, co by mělo přijít na řadu. S linkou 183 pohne i budoucnost - rozvíjející se zástavba kolem Janovské a nový Kaufland.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3558
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 22:03:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Zkuste na ambasádu USA něco dodávat. Můj exzaměstavatel tak dodával kancelářskou techniku...Dopředu hlášená občanka toho kdo tam jede, myslím dokonce i VIN auta, které tam pojede... Navíc bomba je nyní opět reálnější díky IS... Ale to sem tak úplně nepatří.

Ke 294. Osobně mi ji stačí vidět poskakovat po Poříčí a pak zahýbat do Zlatnické... Linka naprosto nepoužitelná...
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 930
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 22:04:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na obranu Lomeckého se asi dá říct, že ta díra v silnci na Florenci je ještě na Praze 8 :D

Východní Evropa jste vy.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3559
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 22:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thingie: Je to Praha 8 [biggrin].
Navíc to bude silnice I. třídy, takže spadající pod TSK nikoli MČ.
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 903
Registrován: 4-2004
Odesláno Čtvrtek, 09. října 2014 - 22:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem viděl 294 čtyřikrát vždy v okolí Staroměstské, jednou se 6 lidmi (okolo 14:00), dvakrát s 10-12 a jednou dokonce cca s 18 lidmi, z toho část na stojáka (to bylo okolo 18:30), už si nepamatuju směry.
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 302
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 02:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Však jsem to už psal: 183 byla je a bude linkou pro spojení zejména severu a průmyslové zóny v Malešicích její charakter byl vždycky špičkový. Je nesmysl dělat linku s funkcí návozu zaměstnanců do podniků celotýdenní metrolinku.
Tak tak, zlatá slova. 8 spojů za hodinu o víkendu na Perlitu je fakt luxus, vzhledem k vytížení a charakteru lokality, specielně ve srovnání s diskutovanými Čimicemi, kde je těch spojů 6 ale dvakrát víc lidí.
Nesni: stejně tak byla mnohem víc využívaná 154. Ano, je to klasický postoj lidí, šahne se jim na pohodlí a je problém. To je ta sobeckost. Přes Hostivař 181+223 stačí v pohodě. A k tomu obnovení 154,152 atd samozřejmě. Užitek pro mnohem víc lidí než kolik by jich prskalo. Nevšiml jsem si teda moc velkých návalů u módní areny [happy] Někdy možná deset lidí, ale to už musí být.
Ano, nechť se spoří všude kde je luxus, nic proti tomu nenamítám. Stejně tak se může z Hostivařské 183 zaplatit obnovení 154 a obnova 152 z omezení 202, to je taky případ [happy] A tak dále, je jedno jak se to spáruje. Hlavně ať se už nedevastujou linky co lidi vozí, že Ropide.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 689
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 07:41:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Řekl bych, že zadání bylo zavřít lidem hubu tam, kde ROPID potřeboval nenabourat své šotovize.
Dovolím si tvrdit, že zrovna o tomhle vím víc než Vy. Pravdou ale je, že řešení je truc ve smyslu "podívejte, jak to dopadne, když nám svými hloupými požadavky nabouráte naši skvělou koncepci". Odůvodnění, že na Kačerově je akorát stánek s buřtama a proč by tam někdo ze Spořilova jezdil, když je lepší jet na Budějovickou (kde je "všechno"), aniž by kdokoliv vzal v potaz, že za Kačerovem je nemocnice, Novodvorská s nákupním centrem a kulturním domem s knihovnou, to snad nepotřebuje komentář.
183
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.149.3
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 07:44:04    Odkaz na tento příspěvek  

Naopak ukončení na Sídlišti Petrovice přes Veronské náměstí bylo podle mých zkušeností méně využíváno než současná trasa přes Janovskou.

Logicky... obvykle totiž 183 najížděla ze smyčky v Petrovicích hned za 271 blahé paměti. A Přes Janovskou do Hostivaře jezdila 154.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10764
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 07:58:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: Spojení Spořilova a Nemocnice vnímám jako potřebné, nikde jsem nepsal, že bych ho zrušil bez náhrady (minimálně v PD by mělo zůstat).
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 08:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V PD? Ale na návštěvy se do nemocnice jezdí i v S a N a centrum Novodvorská je v provozu taky celotýdenně. [wink]

Na obranu Lomeckého se asi dá říct, že ta díra v silnci na Florenci je ještě na Praze 8 :D
Tak to jistě ano, ale o to mi nešlo, to je pořád stejná pakáž. Všichni vytvářejí "efektní a viditelná" řešení typu stříbrné sloupky a stávající infrastruktura (na kterou kašlou, protože to není tak "vidět") se jim rozpadá. Přitom kdyby před volbami místo sloupků, cyklopruhů a podobných píčovin raději dali zalátat pár děr v komunikacích, bylo by to mnohem prospěšnejší.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Peter_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 394
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 08:49:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnesni ranni paradox, most barikadniku bez zacp, trojsky most do centra ucpany.

Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 09:49:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To není paradox. Lidi akorát zkoušej, zdali není lepší jet přes Trojskej most, kolem Výstaviště a Strojnickou do Veletržní.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10766
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 09:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však se to časem ustálí a ucpaný bude obojí.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3327
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 10:18:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.roztoky.com/jak-se-dotuji-autobusy-20130607
Poměrně slušně napsáno jak je to s cenou.
Protože mne zajímá na kolik (zhruba) přijde 294 budu nahlas počítat
Délka trasy*počet spojů 4.25*29+4.2*27 a to celé *50(cena za kilometr) je 11832 za den 82827 za týden 4.307.030 za rok
Pane Orky, můžete to prosím zkouknout?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10767
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 10:31:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Správně. To je složitý vzorec, co? [happy] Jenom 50 kč/km mi přijde i u midibusu moc, i když jde o Dopravní podnik a v centru.
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 189
Registrován: 6-2014
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 20:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda:
šahne se jim na pohodlí a je problém. To je ta sobeckost.
Ti lidé vůbec netuší, že někde jinde jsou kapacitní problémy, většina cestujících jezdí akorát tak do práce a zpět. Oni se jen zlobí kvůli tomu samému jako vy - že se devastujou linky co lidi vozí.

byla mnohem víc využívaná 154
Ano, protože jela rychle na metro A. Je zajímavé, že 175, která jede na to samé metro po víceméně shodné trase, je využívána mnohem méně.

obvykle totiž 183 najížděla ze smyčky v Petrovicích hned za 271 blahé paměti
I kdyby, tak 183 a 271 měly rozdílnou trasu. Důvod bych spíš viděl v tom, že nepokračovala na Háje a tito cestující s ní tudíž nejezdili. Prostě koncový úsek, ale trochu dlouhý.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10768
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 10. října 2014 - 21:56:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesni: Je zajímavé, že 175, která jede na to samé metro po víceméně shodné trase, je využívána mnohem méně.
Protože lidi,co můžou jít i na 125, jdou na 125. Kdo by šel na linku s dvojnásobným intervalem?
MalatekD1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.69.3
Odesláno Sobota, 11. října 2014 - 12:21:41    Odkaz na tento příspěvek  

Prodloužení 138 na Kačerov by bylo zajímavé, jenže riskantní v tom smyslu, že by pak o linku byl velký zájem a cestující by se do toho autobusečku nevešli. Už teď, když jezdím linkou 138 ráno, tak je tam někdy narváno až k prasknutí (ne vždy). A standardní autobusy nemůžou na lince 138 být, protože ruším, že nosnost mostu přes Botič v Záběhlicích není tak velká. Dlouho trvalo, než prosadili midibusy.
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 11. října 2014 - 12:34:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O nosnost mostu přes Botič bych se nebál, ten vypadá nově a bytelně. Ale s průjezdností by to bylo horší. Ona ulice u Záb.zámku neni kdovíjak široká, zatáčka U lípy je vůbec jedlá, a průjezd tou klikatou částí Práčský (nebo ještě Záběhlický?) taky stojí za to. Tam když se potká ten minibusík s něčim většim, tak jde o centimetry.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10770
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 11. října 2014 - 12:52:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MalatekD1: Tak hlavně u 138 je nesmysl její tahání na Skalku, kde většinová frekvence je pro úsek U Lípy-Skalka. 138 by měla jet buď jinam, třeba do Hostivaře a nebo by měla být koordinována s linkou v klasických vozech s vhodným proložením.
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 216
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 11. října 2014 - 12:55:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono ani ta průjezdnost 138 na Spořilov problém nebude. Při loňské uzavírce v Záběhlicích jsem jel ze Záběhlic na Spořilov v trase linky 138 za kamiónem s návěsem. Proti stála souvislá kolona vozidel a kamión jel cca 40km/h. Nikde výrazně nezpomalil, jen v jednom místě vjel návěsem na chodník.
Problémem bude klasicky DP, který tvrdí, že to nepůjde. Kakýkoliv jiný dopravce by linku rád jezdil s klasickým busem a ještě levněji než DP.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10771
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 11. října 2014 - 13:01:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob? Problémem není jen dopravce, ale dost často policajti.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 11. října 2014 - 20:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém je, že ten kamion s návěsem tam pojede jednou za čas a nejspíš náhodou, protože zabloudí. Ale ten velký 12 t autobus by tam jezdil každých 10 minut a na to ta komunikace nejspíš není dostatečně únosná. Do půl roku by možná dopadla jako Atletická na Strahově.

Už teď, když jezdím linkou 138 ráno, tak je tam někdy narváno až k prasknutí (ne vždy)
A ta zátěž je až od Záběhlické školy směrem ke Skalce, nebo už ze Sídliště Spořilov? A jsou ve větším pozorovány např. přestupy na 138 ze 118 od Budějovické?[wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16241
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 08:17:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta 294 je super. poprvé v životě jsem neodolal a jel hned DVĚ kola [crazy] jinak spojení malostr.nám-staroměstská (přímo)-Dlouhá tady skutečně nebylo a úsek Starom - Dlouhá (Hradební) se dělá za 8 minut, (207 za 6). Dost dobrý. [ok]

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9212
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 08:39:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 294 to chce jednoznačně menší vozidla a kratší interval. I 4x za hodinu je pro tuhle linku málo. Původní vozy ZEUS200 byly velikostí akorát.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16242
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 09:02:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M:Jo, tím lépe by bylo.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10782
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 09:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 294 to chce jednoznačně menší vozidla a kratší interval.
S ohledem na reálnou rychlost se obávám, že nejideálnější vozidlo pro tuto linku jsou dobré boty. [happy]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16244
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 09:35:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale tak jo, to bývávalo, když nebyly pidibusy. [wink]

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 12:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A zase to tak nejspíš bude, když koukám, jak dopadly volby [wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 14:41:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Místo linky 294 by klidně mohl jezdit kočár tažený koňmi. Rychlost by byla podobná a ještě by se zkrátil úsek mezi Malostranským náměstím a Staroměstskou, protože by se mohlo jet přes Karlův most.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10286
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 15:42:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to nejde, bo schody.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (Pavel Kantorek)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16247
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 17:13:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

antar: nepřeceňujte volby [biggrin]

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
yaakov666
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.153.48.204
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 17:25:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ad 294):
Na Petrském náměstí bydlím a na Staré město se pohybuji někdy i několikrát denně, někdy sám, někdy s 3 - 5 dětmi včetně kočárku a musím říci, že mi ten autobus hodně vyhovuje. Souhlas s Káemem, že by to chtělo užší vozidla a kratší intervaly, řekl bych, že při vozidlech o 30 cm užších by se jízdní doby hodně zkrátily. Na tenhle autobus se tady čekalo cca 10 let.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 17:50:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale tak proč ne... Muselo by se to ovšem připravit daleko důkladněji, než ta "předvolební rychlovka" v podobě stávající 294.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16250
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 18:28:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A: i s tim souhlas.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 18:41:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Přestup ze 118 na 138 se na Spořilově samozřejmě děje, i když v řádech jednotlivců, dokonce jsou tady i řidiči schopní na sebe čekat (ne vždycky samozřejmě).
Ze Spořilova jezdí myslim frekvence pro minibus přiměřená, většinou tak 10-15 lidí. Největší nástup je opravdu na Záběhlický škole a na Cíli, když dlouho před tim nejede 195. Na Zahraďáku už zase část lidí vystupuje/přestupuje na tram nebo ostatní linky.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10791
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 18:55:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jiří_T: Tak u 138 je potřeba analyzovat, jakým směrem může být atraktivní pro vztah ze Spořilova a zároveň by bylo dobré vysegregovat z ní místní evidentně většinovou frekvenci na Zahradním Městě. Vést midibus ve stopě kapacitní páteřní linky je podobná hloupost jako 296 na Černém Mostě. Já osobně si myslím, že u 138 by bylo zajímavé ji nevést na Skalku, ale od Lípy Práčskou k Obchodnímu centru Hostivař a místo ní ohnout na Skalku 101 v SD vozech.
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 11-2012
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 19:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tu byla před pár dny debata o Hostivaři, 183 a 125 atd., je to úplná náhoda, ale dneska mi venku jeden hostivařský kolega říkal, že se prý plánuje zrušení nástupní 125 na Skalce v obratišti a důvod je prý to, že "Ropidu vadí, že lidi jezdí víc 125 a ne 175, protože čekají "na rohu" u výstupu metra a dívají se co pojede dřív. Když bude nástupní až na hlavní, nebudou už moct přebíhat a budou víc jezdit 175".
Může to být pravda, nebo je to zase jen klasická JPP, kterýžto jsou stovky?
Efekt by byl přesně opačný, všichni by šli na 125 a 175 by jelo ještě méně lidí. Jezdím tam jako kaštan, tak se ptám.
Ptakopysk_Perry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 10-2012

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 19:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud je to pravda, čemuž bych se nedivil, je to další důkaz že jsou na Ropidu tupá [cunik]
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 19:17:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Nějak mi uniká, proč to dělat. Samozřejmě je principielně špatně, že minibusová linka jezdí skoro v parametrech metrobusu. Ale je ve svojí současný podobě využívaná. Ohnutím jinam než na Skalku bys tu linku zabil.
Třeba ze Spořilova pro cesty do centra nebo směr P6 je nejlepší spojení právě 138+A.
A pokud prodloužit ze Spořilova, pak myslim že by mohlo bejt zajímavý jak vedení k nemocnici Krč, tak i prostý prodloužení na Roztyly.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10792
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 19:37:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda: Spíš JPP. Tohle mi na ROPID nesedí.
Jiří_T: 138 nemá být prioritné linkou ke spojení k metru a do centra, to mají být linky na Roztyly, Budějovickou, Želvu apod., ostatně k tomu mají kapacitní a intervalové paramatry. Funkce 138 má být spíš ke spojení blízkých městských částí, abys to nemusle objíždět. Navíc dělat z midilinky metrolinku je zbytečně drahý nesmysl.
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 19:56:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to je spojení blízkejch městskejch částí. A že jede k metru, to je prostě plus navíc. Hele, 138 je jedna z mála věcí, co se Ropidu v září 2012 povedla.
Ovšem že je midilinka v parametrech metrolinky nesmysl, o tom se přít nemusíme. Jenže úsek ze Spořilova k Záběhlický škole je pro větší vozidlo než minibusík obtížně průjezdnej, takže jak to řešit?
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 20:16:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ale to je právě chyba, My víme, jak chcete jezdit a budete podle toho jezdit...

Pokud 138 v současné podobě vozí lidi, tak proč ji rušit? Není to náhodou podstata MHD vozit lidi?
A cena? V dnešní době, když se SD bus nahrazuje soupravou T3, tak s tím nemám problém...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16253
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. října 2014 - 20:55:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: SD bus je nahražen především VOLNÝMI MÍSTY v souběžně tak jako tak jedoucím kloubuse. (123-167) Až pak volnými místy v souběžně tak jako tak jedoucí tramvají.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]