No je to opravdu především Krčák a pak taky ještě Kunraťák, ale Michelský les je jen na mapě, nikdo to nezná.

Jenže historicky je les na katastrálních územích Kunratic, Michle a Záběhlic. V Císařském katastru je samozřejmě Michelský a Kunratický les. Takže oficiálně žádný Krčák doopravdy není a jen se mu tak všeobecně říká.

...a teď si vemte, že existují dvě Kotlářky

Takže oficiálně žádný Krčák doopravdy není a jen se mu tak všeobecně říká.
No a? Letná taky oficiálně neexistuje (část jsou Holešovice, část Bubeneč), jen se tomu kopci tak všeobecně říká a přesto tu máme zastávku, náměstí, pláň, tunel, sady a spoustu jiného...

Masinatmi: Jakožto částečně Spořilovák si dovolím odporovat, po mapě prstem rozhodně nejezdím. Souhlasím s Orkym, 213 do kloubů s krátkým intervalem, k domu 136 v SD v trase Ohrada - Chodov (dál na Krejcárek a Prosek bych místo ní poslal 207). Chybí mi ale právě linka, která by směřovala do Hostivaře. Vůbec ta obsluha Spořilova je tak nějak zmršená, což je dáno několika příčinami: Nevhodně umístěná tramvajová smyčka (linky od Budějovické jedoucí dále na Jižní Město jí v podstatě minou), přerušení dříve existující spojky mezi ulicemi Severovýchodní I. a Na Chodovci Spořilovskou a v neposlední řadě jednosměrná Senohrabská. Co s tím?

Praha a geografické pojmy, v tom se vždycky šibovalo a zánáší se nepřesnosti i teď.
Vždyť si to vezměte - polovina sídliště Bohnice leží na katastru Tróje, celé ďáblické sídliště dokonce do katastru Ďáblic nezasahuje. Jsou zde také obecně známé názvy čtvrtí, které nejsou katastrálními územími. Jako např. Barrandov (pod Hlubočepy), Butovice, Zahradní Město, zmíněná Letná, ...
Ovšem se najdou i výjimky. Třeba Čimický háj, vždy v katastru Čimic, byl před více než sto lety doslova ukraden Bohnicemi kvůli starostovi, který byl mírně trošku víc "pod parou".

Metro: GALERIE: Jeli jsme novou linkou 294. Malý autobus někdy stojí i 50 minut

A stanice áčka Motol by se podle historických místopisných názvů mohla jmenovat Šafránka.

Zaslechl jsem, že šéfka pražského ANO se již vyjádřila k Ropidu. Prý přibližně Co to je, to je jako příspěvkovka, to asi zrušíme. Třeba se koukla domů do Blavy, kde podobné (BID) bylo s.r.o. a teď to mají jako akciovku. Jen se k tomu musí dohodnout 2 nejen jedna strana - Praha.

což je dáno několika příčinami

To je všechno příčina jen jedna jediná: dálnice. Jinak mně zase na Žižkově 136 nahrazuje právě spojení na jih (Vršovice, Spořilov, Chodov, Jižní Město) a nechápu jak by se do toho ti lidi jako měli vejít, kdyby to nejezdilo jako kloubový bus Jezdit na Želivskýho pro přestup na bus nemá cenu.

...a teď si vemte, že existují dvě Kotlářky
Jako dítě z Hanspaulky jsem taky nechápal, jak můžou mít někde v nějakou druhou Kotlářku a ještě podle ní drze pojmenujou zastávku, když ta v Dejvicích je mnohem důležitější.

A stanice áčka Motol by se podle historických místopisných názvů mohla jmenovat Šafránka.
A ty jsou taky (nejmíň) dvě.

Však v historii nebylo nikdy potřeba, aby byly názvy unikátní v okolí širšim, než se dalo dojít za půlhodinku pěšky.

A stanice áčka Motol by se podle historických místopisných názvů mohla jmenovat Šafránka.
Pokud je to všeobecně známý a dodnes používaný název onoho místa, tak proč ne. Ale to asi nebude, co?

(nejen) jirka j: No a já jako taky spořilovák musim říct, že doprava tady mi přijde víceméně ok. Jo, chybí spojení ze zastávky Sídl.Spořilov směr centrum (kdysi 136), ale jinak si nestěžuju. Například spojení do OC Hostivař mi opravdu nechybí. Na nákupy můžu na Chodov (135), do Kauflandu (cokoliv), a jediný co má OCH navíc je kino, a i tam můžu ject snadno pomocí kombinace 138+22/26/177. Takže nějakou 101 sem necpěte. 138 na Skalku je mnohem smysluplnější než cokoliv, co by jelo někam do Hostivaře.

No ale pak to i Motol byl vždycky jinde - kdysi klasická konečná linky 9. A stanice kousek vedle metra není Šafránka, ale podle blbé módy pojmenovávat po ulicích Šafránecká.

Zaslechl jsem, že šéfka pražského ANO se již vyjádřila k Ropidu. Prý přibližně Co to je, to je jako příspěvkovka, to asi zrušíme.

Jojo, to je ten "tým profíků"... Nevíme, na co to je? Prostě to zrušíme. ANO

Možná by se Babišova soudružka mohla trochu zajímat, co vlastně Ropid dělá a co to jsou integrované dopravní systémy. Pak by takhle blbě nekecala.

Zaslechl jsem, že šéfka pražského ANO se již vyjádřila k Ropidu. Prý přibližně Co to je, to je jako příspěvkovka, to asi zrušíme.
No jestli by Praze spíš nepomohla.

To by asi zanikla Pražská integrovaná doprava a vše by se vrátilo o 40 let zpět.a zdražilo jízdné do příměstských oblastí cca o 50%.

Tak což o to, nějaký organizátor potřeba určitě je, na tom se shodnem asi všichni. Ale v případě Ropidu se obávám, že nejjednodušší asi opravdu bude zrušit a začít znova na zelený louce.

Bobik: To by tě těch 300 obcí za Prahou, kam jezdí PID, asi utlouklo, kdybys jim tohle navrhl.

Já jsem to samozřejmě psal s nadsázkou. Já jsem si vědom, že je organizátor je potřebný.

Antar: Myslím si, že začít s koordinátorem na zelené louce ještě nemusí znamenat pád systému v příměstské oblasti. Já si totiž myslím, že i s ohledem na snahu sloučit PID a středočeskou autobusovou dopravu, by se stejně fakticky znovu začít mělo. Samozřejmě jedním z důvodů je i personální otázka a nový koordinátor by umožnil vybrat si schopné lidi. Dále si myslím, že koordinátor by neměl být vlastně 100% jen Prahou. Měl by se určitě změnit tarifní systém, minimálně dál od Prahy, jelikož pásmový systém je hodně nespravedlivý.

Antar - píšu o zrušení (rozprášení a nahrazení) Ropidu coby "organizátora", ne těch autobusů.

No v případě "Dopraváků" se soudruzi tehdy zamysleli a řekli: "To by vypadalo jeko že je to těch , co jdou doprava. A to my nemůžeme". A bylo po názvu.
ad Ropid: Vidíte? už se o něj začínáte bát.

Mě by teď zajímalo, co udělají komunální volby s plánovanými změnami po otevření metra do Motola? Jak si Adriana například poradí s tím, že DP vypisuje tendr na 400 kloubáků, který musí vycházet z nějaké dlouhodobé koncepce z Rytířské. To se nakoupí stovky KB autobusů, dosadí nové vedení Ropidu, které bude naopak proti kloubákům a co pak s nimi?

Ono to opravdu není o tom, co kdo chce. Opravdu objektivní vývoj nutí dělat to co se dělá a každej na to dřív nebo pozdějc přijde. Vedení města se vyměnilo a nyní přijde na řadu druhá část mé věštby (nebude moct dělat nic jinýho než ti předchozí).
Jinak ona Adriana rozhodně dopravou nežije. Na to má lidi.

nejjednodušší asi opravdu bude zrušit a začít znova na zelený louce
Přesně tak. Jednak kvůli personálnímu obsazení, které za 20 let nebylo schopno kolem hlavního města vytvořit integrovanou dopravu, jednak kvůli myšlení těch lidí (realizace šotopředstav, chybějící rychlíkové autobusy ve městě i příměstě, malý zájem na komunikaci s MČ Prahy aneb my víme vše nejlépe). Celé linkové vedení potřebuje nezávislou analýzu a celý tarif potřebuje totálně zjednodušit a nesmysly typu pásmo P platí za 4 pásma už nikdy nedopustit.

ne těch autobusů
Naprostý souhlas, doprava by dál jezdila jak jezdí, cestující by nic nepoznali, jenom by ji začal organizovat nový společný organizátor Prahy a Stč kraje. Dobré věci by zůstaly (např. nevázanost jednorázových jízdenek na OpenCard), zbytek by se začal vylepšovat.

Káem:
nebude moct dělat nic jinýho než ti předchozí
Může udělat razantní změny, pokud se obklopí lidmi, kteří ty změny chtějí. Samozřejmě když se k ní dřív dostane někdo z vedení Ropidu, tak ji asi může přesvědčit, že je dnes vlastně všechno OK. Bohužel nemá v Bratislavě vzor, jak má IDS vypadat.

Tak ona integrovaná doprava kolem prahy aspoň z části je díky ropidu a navzdory středočeskému kraji - to je tedy naopak,než píše nesni. rychlíkové busy nechybějí, máme rychlíkové metro. Druhá chybka, Nesni. Ani razantní změny udělat nemůže, protože - po tisící - vůbec to nezáleží na lidech.

Martin: A to VŘ už je podepsáno? Na jakou má být dobu rozložena dodávka?
Jinak co si budeme povídat, tak cca půlka kloubů ze 450 už je pomalu zralá na vyřazení, vysoké klouby a Citybusy. Dál tu jsou linky, které by si zkloubování zasloužily, a to jak z důvodů přetížení, tak z důvodů eventuelní změny koncepce provozu v oblasti. Co mě tak rychle napadlo, tak by klouby bylo vhodné na následující linky, a to zpravidla bez prodloužení intervalů (135 nezahrnuju, tam už to beru jako hotovou věc): 102, 113, 124, 131, 133, 143, 147, 154 (obnova místo 183), 158, 179, 213, při hrubém odhadu tedy cca 100 kloubů! To už jsme někde na 300-320. A při tempu obnovy by těch zbylých 80-100 mohla být opce na náhradu prvních SORů eventuelně na nějaké další projekty.

Káem:
aspoň z části je díky ropidu a navzdory středočeskému kraji
Středočeský kraj má ale svoji integrovanou dopravu, která pro změnu zasahuje do Prahy. Na tu zase kašle ROPID. Společný koordinátor by snad dokázal překonat tu bariéru - politickou, komunikační (?) - kterou čistě pražská organizace nikdy nepřekoná.

Ani razantní změny udělat nemůže
Nevím sice, jak to přesně myslíte, ale odstavit Procházku může. A jako první krok novému řediteli zadat zpracování nezávislé analýzy LV a tarifu taky může. Ale někdo jí musí říct, že to má udělat, v tom s vámi zcela souhlasím, že ona dopravou nežije.

Rova: Výborně. Takže pokud stihne vypsat VŘ ještě před zasedáním nové rady, pak může proběhnout, ale ta nová ho může zrušit před podepsáním zakázek.

Nesni: Ale jo, analýzy udělat muže , ale jsem si takřka jist, že neukážou nic, co by se nevědělo a co by se už tak či onak nedělalo. On je to prostě vývoj kontinuální, navíc daný mimodopravními faktory. Přece si nemyslíte, že by nějaká analýza ukázala, že třeba nejsou zapotřebí páteřní linky?

Káem: Kdyby se šlo do střev, tak páteřní linky jsou ekonomická sebevražda.

Největší sranda bude v tom, že zatím vyhraje boj o koryta. I ANO ted nemá 100% šance, že bude v radě a bude mít podporu snadno.

9001: Kdyby se šlo do střev, tak páteřní linky jsou ekonomická sebevražda.
To nemusí být pravda. Ekonomická sebevražda to je v případě, že máš dlouhý značně předimenzovaný konec.

9001: Bohužel to tu nikdo z nás neumí propočítat a tak někdo věří tobě a sobě věřim já Nicméně už ale víme, kam vedly vějíře nabídek a proklady.

Orky: No a předimenzované konce se odstrańují pásmováním nebo rušením souběhů.

Káem:
neukážou nic, co by se nevědělo
To je možné, ale možná se teď výsledky těch analýz bude i někdo řídit.

nejsou zapotřebí páteřní linky?
Spíš je otázka, kolik těch páteřních linek má být a jaký mají mít interval. Autobus, který se vleče přes celou Prahu, že má i v sobotu večer zpoždění půlku intervalu, a jezdí jednou za 15 minut - má tohle být páteřní linka?

předimenzované konce se odstrańují pásmováním nebo rušením souběhů
K čemu ale ta linka je takhle osekaná? Potom jediné pozitivum modelu počet linek=min., totiž přehlednost LV, jde do čerta. Jaký má smysl proklad 22 a 26 do Hostivaře, když 26 stejně ujede před končící 22 ve Strašnicích? Podle JŘ má počkat, ale ve skutečnosti jede s náskokem a nečeká.

Nemůžu si pomoct, ale směrová nabídka podle mě funguje lépe než linka co "jezdí furt".

Fkam: nejezdíš v tramvají na správném místě směrová nabídka je klasicky vidět na Hradčanské DC. Někdy si tam pročti jízdní řády, až budeš střídat.

Káem - hlavně jezdím tramvají v noci
Směrová nabídka byla dobrá třeba v Podolí za dob linek 3,16,17,21.

Káem: Zatím to akorát dokázalo, že lidi to do tramvají nenahnalo. To je asi jediný dohledatelný fakt.

Smíř se s tím, že nejsme Brno a Plzen, kde se všechno potká v centru a pak zase rozuteče dál.

z nějaké dlouhodobé koncepce z Rytířské.
Ona tam nějaká dlouhodobá koncepce je? Že jsem si nevšim. Teda pokud tou dlohodobou koncepcí není věčný kvedlání...

Jaký má smysl proklad 22 a 26 do Hostivaře, když 26 stejně ujede před končící 22 ve Strašnicích? Podle JŘ má počkat, ale ve skutečnosti jede s náskokem a nečeká.
Nikoli. Ve skutečnosti jsou většinou zpožděné obě, akorát ta 26 bývá zpožděná méně, tak se stačí dostat před tu 22 (ve skutečnosti má být za ní). Plus řidič té 26 samozřejmě neví, že má někde na něco počkat, takže to neudělá, ani když jede náhodou na čas (a díky rozdílným intervalům a délkám trasy se tam pokaždý potká s jinou 22, takže ani vypozorovat se to nedá).

Káem: nejezdíš v tramvají na správném místě

Hmm, to asi opravdu nejezdím. Cestu z domova do práce mám jednou tramvají 14 minut a po přestupu druhou tramvají ještě 13 minut. Na přestup je úžasná jedna minuta, takže je to pokaždé sázka do loterie. Stačí zdržení na jedné křižovatce a už čekám 20 minut na další. Vzhledem k tomu, že autem mi ta cesta trvá cca 15 minut, tak je jasné, co vyhrává.

Pokud bude mít páteřní linka i mimošpičkovém období interval do 10 minut, tak možná oželím i tu směrovou nabídku.

Že by to šlo nám ukazují chlapci z Rytířské na víkendové 14/24, ale ty náklady... Každý, kdo je aspoň trochu soudný, už dávno pochopil, že náklady jedné 2xT se nerovnají nákladům dvou 1xT.

Bobik:
řidič té 26 samozřejmě neví, že má někde na něco počkat
To je možné, i když i méně bystrému jedinci asi časem dojde, že ze Strašnic do Hostivaře se večer 22 s 26 střídají. Každopádně v popisovaném případě jela 26 s náskokem 2 minuty a 22 jela včas. Kdyby 26 počkala do doby svého prav. odjezdu, tak přestup vyšel dle plánu. Je to chyba ROPIDu, DPP nebo řidiče?

Nesni: Pokud jela tramvaj s náskokem, tak řidiče. Odjet ze zastávky s náskokem je nepřípustné.

Záleží na tom, kde je kontrolní bod. Tuším, že býval na Radošovické. A pouze z kontrolních bodů nesmíme odjíždět dřív.
Řidič si hlídá pouze přestupy vyznačené v jízdním řádu, což platí pro noční linky. U denních linek mi přijde zbytečné zavádět přestupy a řidiči nemají možnost vědět v kolik kde jsou jiné linky.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Orky: Odjet ze zastávky, kde není kontrolní bod, s náskokem je zcela v pořádku. Třeba na Dlouhé dc se jeden čas dalo odjíždět i v čase -2. Ze zastávky, kde je kontrolní bod, si nikdo nadjetý naopak odjet nedovolí.

Martin_Šubrt: Pracovní kázeň povoluje odjet ze zastávky bez kontrolního bodu s náskokem?

Orky - nesmím odjet z kontrolního bodu dřív a v jízdním řádu mám pouze časy u kontrolních bodů. Takže časy u jiných zastávek nevím (max mohu domýšlet když si myslím, že jedu dřív - na některých zastávkách mě sejme čidlo a vím, jak jsem na tom oproti jízdnímu řádu) . Žádná věda v tom není.

Orky: Prakticky ano, protože reálně řidič neví v kolik kde má být. Pouze ve VJŘ má vyznačené body v kolik a kde.
Druhou věcí, že je co si pamatuji ještě na DP Areně, tak jednu řidičku osolili po pochvale, kde ji chtěl klient přesně určit a tak dostala "dárek" i za brzký odjezd mimo kontrolní bod.

Samozřejmě asi nej by bylo přehodit KB na Nádraží Strašnice, resp. každou zastávku, kde je myšlen podobný přestup.

Ještě nedávno byl kontrolní bod Želivského u metra. Hezky jsem si tam přijel a chvíli počkal do času, díky "inteligentnímu" SSZ pro chodce jsem odjížděl o minutu pozdě. Takže jsem rád, že se KB přesunul na Želivského u Strojimportu.
Kontrolní bod Hradčanská rovněž s "inteligentním" SSZ je na pěst (buď zrušit KB nebo vypnout SSZ).

Ale stejně není tolik situací, že by se někde čekalo na čas, v tom oddělení jízdních řádů boduje, že jezdíme pozdě v noci i o víkendu.

A včerejší postřeh z linky 55 (jízdní doby)
ÚD DP - Černokostelecká 3 minuty
Koh-i-noor - Bohemians 1 minuta
Otakarova - Svatoplukova 2 minuty
Krejcárek - Vychovatelna 8 minut
Vychovatelna - Kobylisy 3 minuty

Příjezd na konečnou Z+6 v půl třetí ráno


(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Díkybohu že na autobusech není tak idiotský leitsystém jako na tramvajích...

Smíř se s tím, že nejsme Brno a Plzen, kde se všechno potká v centru a pak zase rozuteče dál.
V zásadě je na tom Praha úplně stejně, akorát to, co se se potká a rozuteče, je METPO.
Tramvaje v Pze jsou pak spíš to, co v Brně nebo v Plzni plní trolejbusy, a podle toho by měly taky fungovat: centrum objet nebo se v něm nenápadně otočit a jet zpátky.

Ahoj, vmísím se vám sem s trochou vážně myšlené zábavy.

Zatím schválně bez komentáře:

Ráno se budu těšit na vaše názory.

Fkam: Velmi to Podolí pamatuju, zejména večer (chodím tam plavat): 1-1-1-17. Děkuji, nechci, dneska tam na tramvaj prakticky nikdy nečekám, ale ani nedobíhám, protože vím, že než dojdu na stanici pojede další.
5735: U mě čas není jediné kritérium, podle kterého volím. Holt to máme každej jinak.
Nicméně pro všechny , co se jim nelíbí sóla, co řídí: ano, dalo by se jezdit v soupravách celej víkend v int. 15-20, ale zatraceně byste to poznali na vejplatních páskách a byli byste neustále ve stávkové pohotovosti, že vás to neuživí. Sóla v polovičních intervalech jsou hodně i sociální opatření pro zaměstnance,aby měli práci, to si prostě musíte přiznat.
Odjetí před pravidelným odjezdem by se mělo trestat kdekoliv od intervalu > 5 min. Podívejte se na Fkama, tomu se to neděje

9001: Už jsem ti to tu psal tisíckrát - Brno má cca 3 uzly: Hl.n., Česká a Mendlák. Brno má cca třetinu obyvatel, takže Praha muže mít 3x víc uzlů: 9. (Hradčanská, Stross, Palma, Biskupcova, Otakarova, IPP, Karlák, Anděl, Palačák). Co furt na tom nesedí?

Mouser: Dopručil bych srovnat stavy současného stavu a nového stavu. Na řadě míst máš stejný počet linek, jako dnes (Letná, Dělnická...) , ale navýšení spojů. Opačný extrém je třeba 12/18 na Újezdě nebo 18 Hradčanská-Chotkovy sady). Navíc tenhle zvolený intervalový standard asi dává víkend po 10 minutách, což hapruje s metrem.

Mouser: Kde chceš ukončit 5 na Myslíkový

A proč na Sídliště Ďáblice 2 linky? I ta 10ka tam vozí vzduch.

Ukončení 5 v Myslíkově: někde (už nevím kde) jsem četl, že jednou z podmínek přiklepnutí evropských peněz na rekonstrukci TT Myslíkova je, že Myslíkovou bude vedena pravidelná linka.

Mouser: Použita spousta nápadů, které pár let ve vzduchu visí. 4 Brrandov, 6 Radlická, 7 zpět Kotlářka, 12 Kubáň, 11 do Kobylis, 26 Černokostelecká a přes Floru, 5+21 Myslíkovou apod. Ale někde je to fakt příšerně předimenzovaný, pokud má mít vše interval ráno 5 minut. To by bylo v Nuslích vlastně 6 linek, na Francouzský 4, do Ďáblic taky 4, na Hradčanské 9...