K-report
 

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 26. 10. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 26. 10. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3606
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 21. října 2015 - 09:00:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turnovák: Domnívám se, že jde o štítek, označující konkrétní potrubí v nějaké technologii. Jelikož je fialový, proudila jím nějaká kyselina. Viz též např.: http://www.koma-benesov.cz/shop_pdf/potrubni%20stitky.pdf
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 6-2006
Odesláno Středa, 21. října 2015 - 10:44:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky mi to přijde jako označení potrubní trasy a směru průtoku media.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1323
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 21. října 2015 - 19:01:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš než kyselina to vypadá na tekutinu [happy].

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Turnovak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.119.88.141
Odesláno Středa, 21. října 2015 - 19:50:33    Odkaz na tento příspěvek  

Mě to bylo hned podezřelé [happy] prolistoval jsem D1 a nikde to neviděl, ale tohle mě nenapadlo. DÍKY.
pozorovatelnik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.6.7
Odesláno Středa, 21. října 2015 - 23:07:09    Odkaz na tento příspěvek  

legislativní otázka: modelová situace, mám důlní dráhu a vlečku obdobně přechodných parametrů. Mohu pojíždět samotnou vlečku E, M vozidly s personálem důlní dráhy bez zákonitých zkoušek pod termínem technologický posun nebo nikoliv? A naopak může mi vlečku pojíždět fíra se zákonitými M, profesákem na el. loko důlní dráhy pod výjimkou technolog. posunu?
Děkuji za fundované odpovědi.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2681
Registrován: 3-2010

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 00:13:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozo...ník
Moje odpověď není fundovaná, je to jen názor. Na vlastní důlní dráze či vlečce si můžeš dělat jako majitel co chceš a nikomu z vnějšku do toho nic není. Asi jako když si na zahradě postavíš vlastní železnici.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2978
Registrován: 3-2006

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 00:58:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na vlastní důlní dráze či vlečce si můžeš dělat jako majitel co chceš a nikomu z vnějšku do toho nic není.

Tak to ani omylem. Vlečka spadá pod drážní úřad a důlní dráha pod báňský úřad. Těm do toho něco je.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 05:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: I když vlečka není zaústěna do sítě?

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2168
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 07:53:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kůň - na funkci rostlináře to nemá vliv. [biggrin]
Co vím, tak Baňák se zajímá o všechno pod zemí a Dražák to bere podle rozchodu a použití. Jenže co taky vím, tak nějaká "metodika" neexistuje a Dražák to bere podle účelu, použití a tak (asi jak se vyspí [proud]). Takže nejrozumnější pro fundovanou odpověď nejspíš bude oslovit příslušné instituce. [uhoh]
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5058
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 08:07:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I když vlečka není zaústěna do sítě?

Do "sítě" nejsou zapojeny ani tramvajové,trolejbusové tratě a drážní zákon se na ně vztahuje také.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 09:23:14    Odkaz na tento příspěvek  

pozorovatelnik: já bych se obrátil na někoho, kdo příslušným procesem PROŠEL a pomocí "kapalné měny" bych od něj ty informace koupil[biggrin]
Vlastní "průzkum bojem" povede k devastaci nervové soustavy!!! (byl jsem párkrát na DÚ...)
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2684
Registrován: 3-2010

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 09:58:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikuldy
Co když bych si postavil na zahradě vlastní železnici pro svojí zábavu? Také by mi tam chodili z DÚ na kontroly? Myslím, že ne.Takže když budu mít soukromou vlečku na vlastním pozemku, je to stejné, ne?
Nemyslím vlečku připojenou na trať , ale třeba mezi lesem a nákladištěm, na úřadech registrovanou jako funkční modelovou železnici[lol]
miroslav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 10-2015
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 10:06:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nestřetli jste se někdo s mezinárodním srovnáním možností cestovat železniční dopravou pro vozíčkáře, prosím? Ideál je pro mne zůstávat v Evropě. Potřeboval bych hlavně srovnat počty bezbariérových vozů, nástupišť, vybavenost stanic apod. Lhoty a proces objednávaní ještě zvládnu získat z jízdních řádů, při zmiňované vybavenosti ale netuším ani kde začít.

Dík moc za jakékoliv nápady.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 10:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: Což bude skvěle fungovat do prvního pracovního úrazu, nebo jiného průšvihu.

Myslím, že ten visutý nákladní výtah ve Špindlu je toho dostatečnou ilustrací: http://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/92758/na-miste-tragic keho-padu-lanovky-ve-spindlu-timto-telefonem-si-zavolali-o-smrt.h tml
Cernosickej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 9-2012
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 10:11:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, školy nemám, ale když se DÚ zajímal o lanovku k chatě (jak se na ní v zimě zabila ta rodina), tak se asi bude zajímat i o vlečku...

Edit:TomášK mě předběhl [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Cernosickej.)
Ferii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 869
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 13:09:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

810 & 3dsk75, osobne jsem zazil pripad 831-831-B-B-749 a kredenc na cetne zastavkovem os nestihal po zastaveni dobouchavat. Otazka je zdali fira po spadu vyuzival/nevyuzival roztoceni motoru v dieslu pro rezervu lufta v jimkach...


Pozorovatel: Vim o jednom provozu kde se praktikuje a, o tom b, nemam zdani. Dle meho osobniho nazoru vsak nemuze fira se zakonitejma na diesl jezdit ledabyle po vlecce se spotrebicem, to uz by byla naprosta anarchie. Naco by pak byly veskere zkousky, to by v kazdym podniku mohla jezdit loko na papir od nejakyho bezpecaka...

Brilantně distingovaná, z inertních sfér termicky vystresovaná, kauzálně symetrická, bázicky kubistická, senzitivně hyperaktivovaná. Áno, áno to je řada T478.1,2 ...

Evžene, stojíme u vjezdu!
Ferii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 870
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 13:54:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a jeste, zahradni, ci prumyslove zel. vozici lid jsou brány tc. jako poutove atrakce pod dohledem mimo du.

Brilantně distingovaná, z inertních sfér termicky vystresovaná, kauzálně symetrická, bázicky kubistická, senzitivně hyperaktivovaná. Áno, áno to je řada T478.1,2 ...

Evžene, stojíme u vjezdu!
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10044
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 14:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to až si MaxiJirka postaví tu zahradní železnici, tak na něj naběhnou Kočkovci a budou vybírat výpalný. [bomba]
Nakonec bude ještě rád za DÚ... [biggrin]
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3506
Registrován: 9-2011

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 14:15:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cosi si matně vybavuju, že na 830 bylo tandemové uspořádání diesel - volnoběžka - dynamomotor - compresseur, a že když bylo potřeba foukat, ale byly malé otáčky diselu, tak se z dynama stal motor a jmul se compresseurem točit svižněji.
Tudíž nebylo potřeba zvyšovat otáčky dieselu.
Jestli to ale při nějaké modernizaci na 831 nevzalo za jeho, to nevím.
Honnzok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 16:16:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobré odpoledne,

měl bych prosbu. Jak je bezpečné spojení v sobotu (tuhle) spoji 6800 a 1183 (Děčín - Most - Plzeň) pochopil jsem, že by to mělo být v klidu. Zpoždění do 5 minut by mělo vzniknout až za Mostem. Jak to v reálu jezdí má někdo představu? Díky moc

Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 20:05:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky jsem názoru, že na svém pozemku si mohu jezdit třeba s 810 dokolečka, jak se mi zlíbí. Pokud není pro veřejnost. Na zahradě si taky můžu jezdit náklaďákem, aniž bych měl řidičák. Pozor, samozřejmě nesmí dojít k ohrožování ostatích/ho podle jiných zákonů.

Co se týče té nehody lanovky, počkal bych na závěrečnou zprávu, jestli ještě není.

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 20:22:46    Odkaz na tento příspěvek  

"na svém pozemku si mohu jezdit třeba s 810 dokolečka, jak se mi zlíbí. Pokud není pro veřejnost."
Ano, ale ten pozemek musí být veřejnosti běžně nepřístupný, tedy např. oplocený. Pokud nebude, mohla by nastat situace, že se nějaký neznalý kolemjdoucí připlete vozidlu jedoucímu po takové dráze do cesty, a to jej může zranit či usmrtit. Takže zahradní železnice na oploceném, veřejně nepřístupném soukromém pozemku hlášena na DÚ být nemusí, ale např. dráha na svoz dřeva v soukromém ale veřejně přístupném (neoploceném) lese už ano.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 20:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jistě, proto jsem taky napsal tu větu Pozor, samozřejmě nesmí dojít k ohrožování ostatích/ho podle jiných zákonů. [wink]

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2015 - 22:31:22    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk.: Ano, přesně tak to bylo (jezdil jsem s nimi, ještě když to byly M 262.0). Trakční dynamo bylo připojeno k dieselu na tvrdo, na druhém konci byla volnoběžka, za ní onen "dynamomotor" a pak opět na tvrdo kompresor. První M 262.0 měly malé kompresory, stejné jako M 131.0 (jednostupňový V 56/60), které se točily otáčkami dieselu, což bylo málo. Proto ta volnoběžka a dynamomotor, který při volnoběhu dieselu dokázal jako motor pohánět kompresor vyššími otáčkami. Ovládalo se to spínačem na pultě (přes stykač) a bylo to dost ošidné-jak stárly baterie i volnběžka tak to byl zdroj poruch. I další vozy, které měl už větší, dvojstupňový kompresor W 115/80 to měly také, stejné problémy. V sedmdesátých létech se v Šumperských dílnách volnoběžka zprovoznila, jezdilo se s tím až do první neschopnosti a pak se volnoběžka zavařila a stykač kompresoru odpojil. Jestli to přežilo rekonstrukci na 831 nevím.
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 7-2012
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 09:24:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z jiného soudku. Jsme v době usměrňovačů za hubičku tak problém není nutné řešit. ale spíš pro úplnost je možné s dnešní technikou postavit komutátorový trakční motor na 50 Hz? Nebo jinak Kdyby Němci měli v době vzniku frekvence 16,7 dnešní materiály mohlo by se jezdit bez usměrňovačů na 50 Hz?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6841
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 09:33:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Je možné s dnešní technikou postavit komutátorový trakční motor na 50 Hz?

Ano.

>Nebo jinak Kdyby Němci měli v době vzniku frekvence 16,7 dnešní materiály mohlo by se jezdit bez usměrňovačů na 50 Hz?


Ne.
Motor postavit lze, nebude mít však ty vlastnosti, které požadujeme.
Můžete nám sdělit, co konkrétního z toho motoru máte na mysli ? Komutátor ? Co se "materiály" zlepšilo a o kolik ? Fyzika se nezměnila, dfí/ dt [proud]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10072
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 10:40:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Kdyby Němci měli v době vzniku frekvence 16,7 dnešní materiály mohlo by se jezdit bez usměrňovačů na 50 Hz?
Jak dnešní materiály ovlivní vznik transformačního napětí...? [coze]
Přesnější výroba trakčních motorů (s menšími vzduchovými mezerami) problém spíš zhorší než zlepší.

Krom toho má 16,7 Hz v dnešní době jednu nespornou výhodu: neoddiskutovatelnou nutnost samostatné sítě, která je díky tomu bez výskytu obchodnických zmrdíků požadujících vydřidušské přirážky za kde co.
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 7-2012
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 11:53:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podívej se třeba jak vypadá nový izolátor na 25 kV a srovnej s tím co je na trati Čáslav - Havl. Brod.

Poněkud se zlepšil izolační stav, miniaturizace, váha a další. Samozřejmě, rozhoduje cenová politika a další. můj dotaz byl spíš o tom zda díky lepším izolačním vlastnostem motoru než před lety lze vyrobit TM na 50 Hz.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12716
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 13:15:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ani při 50Hz neni problém s izolací........

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 11-2010

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 13:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krom toho má 16,7 Hz v dnešní době jednu nespornou výhodu: neoddiskutovatelnou nutnost samostatné sítě, která je díky tomu bez výskytu obchodnických zmrdíků požadujících vydřidušské přirážky za kde co.

Taky odpadají vypínací úseky mezi jednotlivými fázemi

My to sledujeme, kdo tam co píše !![biggrin]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6854
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 13:26:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak samozřejmě je (furt) problém s komutací(reakce ma MŠ, Bobo)
Proto šel technický vývoj tam, kam šel a použitá řešení taky.
Uvědomme si historii : Napřed městské tramvaje, kde se skončilo s 600 V. Pak se začaly drátovat příměstské železnice, kde těch 1500 V bylo (vzhledem k rychlosti, výkonu a regulaci a stavu techniky) optimum.
Meziměstsky to chtělo vyšší napětí (ztráty na vedení, počty měníren) a tak se šlo dvěma cestami : 3000 V ss (ale motory na 1500 V, problémy s komutací a rozměry), a sníženým kmitočtem (a trafem na mašině) 16,3 Hz a vyšším napětím.

Mezi tím byly různé experimenty (třífázový rozvod, měniče ala Kálmán Kandó) a když byly vyvinuty použitelné silové polovodiče (diody), začala éra 25kV,50Hz ve velkém.

Dneska jsou výhody a nevýhody jednotlivých soustav dost vyrovnány díky polovodičové technice, měničům, asynchonním trakčním motorům, ap., ovšem soustavy s nižším napětím mají problémy přenést výkon na vozidlo (mašinky se 6 MW a výše, velké proudy sběračem atd.).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 7-2012
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 14:39:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj dotaz byl zda je dnes technicky možné postavit komutátorový trakční motor na 50 Hz. Vím, že nic nevím.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10074
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 18:26:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Můj dotaz byl zda je dnes technicky možné postavit komutátorový trakční motor na 50 Hz.
Chytrému napověz, hloupého trkni: bude jiskřit furt stejně jako ten starej, možná i hůř.
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 630
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 19:12:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, nevěš panu Štanclovi bulíky: lokomotivy s komutátorovými trakčními motory na 50 Hz se běžně vyrábějí - např. firma Märklin [wink]
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3510
Registrován: 9-2011

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 20:00:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavní problém 50 Hz motorů není v materiálech, ale ve fyzice. Pokud tedy nebudeš mít dokonalejší fyziku, tak nemá cenu se tím zabývat ani teoreticky.
Prakticky pak nemá cenu se v tom rejt vůbec [wink].
1f sériový motor je už historie, podobně jako odporová regulace.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10080
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 20:12:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sants: a jezdí to na trati Kleinbächer - Märklin...? [wink]
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 7-2012
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 05:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej + Aleš už si viděl asynchronní motor v luxu nebo v mixéru? Dneska je technika díky polovodičům jinde. Nezpochybňuji 3 fázové měniče a asynchronní motory u nových lokomotiv.
Zajímalo mne jen jestli by šlo dnes při rekonstrukci laminátky dát komutátorový motor na 50 Hz?

Výhody zlepšil by se cosínus fí jednofázový motor má podle schémat německé 103 jednoduší vynutí.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6864
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 06:47:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímalo mne jen jestli by šlo dnes při rekonstrukci laminátky dát komutátorový motor na 50 Hz? Výhody zlepšil by se cosínus fí jednofázový motor má podle schémat německé 103 jednoduší vynutí.

Vy jste šílený [crazy]

takže:
1) Vinutí se píše měkké I
2) "Jednodušší vinutí" podle schémat podle vás znamená větší cos fí na primáru ? No to si děláte srandu ?
3) Taky by to znamenalo "něco" dělat s trafem.
4) Vrazím do reko skoro 50 let starých střepů, které do 10 let dojezdí miliony a k čemu ? Abych zvýšil cos fí na VN přípojce SŽDC ? Oni my za to něco dají ?
5) Co myslíte, byly poměry v síti 25kV horší, když jezdily JEN laminátky, nebo když jede jedna laminátka, jeden Panter, jeden Traxx ?
Takže má to smysl ?

Zkuste si spočítat takový motor a velmi rychle zjistíte, proč není problém provozovat komutátorový motor v luxu nebo v mixéru, ale je v lokomotivě na střídavý proud.

Jinak užitnou hodnotu mi vaše reko nezvýší, peníze neušetří, tak proč bych to dělal ?

A jaksi zcela pomíjíte tu základní věc, co jste nepochopil : Že vaší "rekonstrukcí" ten účiník ještě zhoršíte.
Neb ten problém dělá u S 489.0 trafo a ne stejnosměrné trakční motory.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 7-2012
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 07:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by se i zlepšil účiník zlepšil tak dojde k problému schvalování Drážním úřadem. Soukromník bude platit za dopravní cestu stejně, naopak bude muset zaplatit ověřovací provoz. Otázka je kolik let budou laminátky ještě jezdit. Cosínus fí na primáru je závislý na odběru motoru. Usměrńovač zhorší účiník.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6868
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 07:32:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik let budou jezdit ?
Tak to vám řeknu - v ČR osvědčená vozidla nejdou přes 50 let, do dovršení padesátky většina jich dojezdí a pokud to byla velká série, trvá to docela dlouho,"kanibalizací" odstavených strojů se drží při životě zbytek a postupně se přejde na nové řady.

Bylo tomu tak u M262.0, EM475.1, zamračených, bude tomu i u laminátek.
Takže počítejte, že poslední (vzhledem k počtu) dojezdí maximálně do 10 let a to i díky kanibalizacím ND z mladších družek.
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 7-2012
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 08:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To dřív budou laminátky ve šrotu než by někdo zrealizoval pořádný komutátor.
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 10-2009
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 09:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Štancle, mé vzdělání je značně neúplné, neb jsem nestudoval tlustoproud. Ale obecně vzato, proč bychom měli vynalézat lepší komutátor, když nejlepší komutátor je žádný komutátor! Když jsem bylo ještě dítě, vynalezlo jsem závislost proudu, napětí a odporu. Pak jsem se ke svému zklamání dozvědělo, že už na to kdysi dávno přišel i jistý Ohm. Přesto vzpomínám na období mých "vynálezů" na poli elektrotechniky jako na plodná léta mého života. Mám však obavu, že jsem byl přesto poněkud mladší, než Vy nyní. Mohu-li Vám poradit, zkuste třeba oblast perpeta - mobile. Jest to pole neorané a nikdo, pokud vím, ještě nic kloudného nevymyslel. Na vynalézání velkých elektromotorů na 50 Hz je Vás škoda. S přáním hezké neděle Váš Podroužek.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6873
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 09:14:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podroužek : [lol][ok]

Hezky napsáno.
Mmch já jsem "dětsky vynalezl" škrabku na brambory, neb jsem jako dítko je musel škrábat a hrozně mne to nebavilo.
Ponoření do kyseliny sírové, opláchnutí, pokrájení..ještě si matně vzpomínám na nákres továrny, kde by to běželo průmyslově po patrch zezhora dolů a prodávaly by se už oloupané (na což jsem čekal hromadu let [proud]).
Pak jsem byl hrozně zklamán, že to už někdo (i s tou kyselinou) vymyslel přede mnou.

Podobně to dopadlo s auty, co pojedou po dálnici na "autopilota" a bude se jim dodávat elektřina - hybridní pohon. No měl jsem na tom víc makat [lol]


Ovšem panu Štanclovi je už hrubě přes padesát.
K6S31ODR
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 6-2015
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 09:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podroužek
"Když jsem bylo ještě dítě, vynalezlo jsem závislost proudu, napětí a odporu. Pak jsem se ke svému zklamání dozvědělo, že už na to kdysi dávno přišel i jistý Ohm. Přesto vzpomínám na období mých "vynálezů" na poli elektrotechniky jako na plodná léta mého života."
https://www.youtube.com/watch?v=rAL1g2FdWxE
A příště přijďte dřív![biggrin]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10082
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 09:42:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Hajnej + Aleš už jsi viděl asynchronní motor v luxu nebo v mixéru?
Především jsme o tři-čtyři řády jinde s výkonem, milej zlatej.
Dále pak bych se vůbec nedivil, kdybych ho tam u moderního vysavače našel, protože při honbě za snižováním hluku přijde komutátor zcela logicky dřív nebo později na odstřel.

Ale zcela určitě teď mám asynchronní motor v pračce. Ne ještě, ale už zase - po krátkém období komutátorových motorů s řízeným usměrňovačem jsou tu asynchronní motory zpět, akorát mají místo přepínání pólů a kondenzátoru měnič.

Jinak když už jsi připomněl ten vysavač, tak jsme u našich měli Jupiter, kde bylo výfukovou dírou vidět na komutátor. A co bys řekl, že tam bylo vidět? Krásně jiskřil.
A to je to, co se Ti tu snažíme celou dobu říci. To jiskření není žádnou nedokonalostí materiálu komutátoru, to je tím, že komutující cívka dělá s hlavními póly transformátor. A protože je komutující cívka komutátorem zkratovaná (bez toho to jaksi nejde), tak je to transformátor nakrátko. No a protože úběžná hrana uhlíku vypíná ten zkratovanej sekundár, tak to jiskří, a jiskřit to bude navěky, materiál nemateriál...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6875
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 09:48:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jupiter, kde bylo výfukovou dírou vidět na komutátor. A co bys řekl, že tam bylo vidět? Krásně jiskřil.

Jé Jupiter..taky jsme ho měli doma a taky jsem pozoroval jiskření, zvlášť při změnách zatížení [biggrin] a typickým způsobem to při delším úklidu "elektricky" smrdělo.

A taky k tomu bylo různé příslušenství, včetně stříkací pistole (teda spíš fixírky), když někdo omylem vcucnul barvu do luxu, musel to být pěkný výbuch [coze]
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 11:17:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem vlak, tažený samohybem poskládaným z pár desítek tisíc vysavačů a mixérů, to by byl zážitek vskutku nezapomenutelný [biggrin]

Marceli, vyraž žádat o Eurodotaci [crazy]
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 11:53:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov - kouzlo nechtěného...
1) Vinutí se píše měkké I
...
4) Vrazím do reko ...? Oni my za to něco dají ?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6884
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 11:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, překlepl jsem se. Pardon. Jednou za rok.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3513
Registrován: 9-2011

Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 19:30:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ještě přidám další: takže dáme do laminátky drahé nové motory, nové transformátory a novou kabeláž, abychom mohli tahat lehčí vlaky a dělat častější údržbu.
Aneb: Je to sice dál, zato horší cestou.
lux
Neregistrovaný host
Odeslán z: 23.92.53.89
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 03:31:47    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:"...Jinak když už jsi připomněl ten vysavač, tak jsme u našich měli Jupiter,..."

No my zas měli s plnou výbavou lux Standard, starší a bytelnější brácha Jupitera jiskřil stejně. :-)
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3514
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 08:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Standarda jsme měli také, pak jsme upgradovali na H [wink] tuším 0403 s fázovou regulací, a ten jiskřil tím víc, čím hlouběji bylo zaregulováno (kdo by to byl řekl... [proud]). Samozřejmě teda až do nějakých otáček, kdy to sice jiskřilo zase míň, ale vůbec to už netáhlo.

Marcel, mixery a vyssavače: já měl za to, že se tady bavíme o trakčních motorech a né o domácích spotřebičích.
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 7-2012
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 15:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleši Tu základní otázku zda je možné postavit trakční motor na 50 Hz tu nikdo neodpověděl. Pravda padlo pár příkladů na téma zda jsou asynchronní motory s měniči všemocné. Ten mixér + vysavač byl jen příkladem, že komutátorový motor má svoje uplatnění.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7507
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 15:31:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja sice Stacla osobne asi neznam, ale nejak mam dojem, ze se pokousi vymyslet kolo. Muzou si jit s Fijim z vedlejsi sekce podat ruce a jit spolu svetem.

Mimochodem, nekde (a ne moc davno) nekdo docela vazne uvazoval o stejnosmernym trakcaku s permanentnimi magnety v rotoru. Taky to nepotrebuje komutator, regulator bude mnohem jednodussi, ale asi to bude pro drazni pouziti bud prilis tezky, moc velky, nebo nedostatecne tahnouci... (vyberte si/domyslete si.)

Ja jsem elektro spis slaboproud - s VN jsem pracoval taky (udrzba,) ale uz dlouho v oboru aktivne nedelam. Nicmene si porad jeste ty zakladni principy pamatuju. Motor bych ale asi navrhnout nedokazal. Ale asi bych dokazal namalovat nejakou releovku, letos jsem si sam splacal menic 12/220 do mojeho [auto] - tyhle "blbiny" este zvladam. Ale soucastky jsem koupil v obchode a traficko jsem koupil za par supu na srotaku (300 VA,) ono mi to i staci. Stancle, co jsem sel koupit prvni - traficko, nebo ty polovodice + dalsi kramy ?

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 543
Registrován: 6-2006
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 16:26:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marcel Štancl: Aleši Tu základní otázku zda je možné postavit trakční motor na 50 Hz tu nikdo neodpověděl.

Bylo, již několikrát!
Například v Neděle, 25. října 2015 - 09:42:53
To, že vy to nechápete není problém obou hlavních vysvětlovatelů, ale vašeho bezvědomí.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 16:37:44    Odkaz na tento příspěvek  

Trakčáky s permanentním rotorem má snad škodovácká tramvaj 15T, na každym kole jeden á cca 50 kW. Jestli je to schůdný i pro vyšší výkony netušim.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 16:40:30    Odkaz na tento příspěvek  

Akorát je to samozřejmě řízený měničem .. s komutátorem by to asi byla dobrá vražda.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10095
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 17:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Aleši Tu základní otázku zda je možné postavit trakční motor na 50 Hz tu nikdo neodpověděl
Marceli, ty jsi fakt natvrdlej. Postavit ve smyslu, že se vedle toho vyfotím na veletrhu, se ten trakčák samozřejmě dá. Akorát bude úplně na hovno, protože vůbec nic nevydrží - budou mu mizet uhlíky, vypalovat se lamely a dost možná dojde i k přeskoku. A to se Ti tu snažíme vysvětlit celou dobu.

Stejně tak je možný postavit úžasně levnej barák z papundeklu, akorát se rozmočí v prvním dešti a nebo zhroutí po prvním mejdanu. Kapišto...?
Marcel_Štancl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 7-2012
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 17:54:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Postavit ve smyslu, že se vedle toho vyfotím na veletrhu, se ten trakčák samozřejmě dá. Akorát bude úplně na hovno, protože vůbec nic nevydrží - budou mu mizet uhlíky, vypalovat se lamely a dost možná dojde i k přeskoku stačilo napsat tuto větu na začátku mého dotazu a celý další pinpong byl zbytečný.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6896
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 17:59:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hergot himl, vždyť vám to tady troubím já, Hajnej, AL, další..vy vážně neumíte ani číst ani vnímat.

Já to napsal úplně na začátku, jen jinými slovy a vy se ptáte furt dokolo jako pětiletej Jarda.