Byla vlastně už někdy nehoda, při niž vinou srážky na přejezdu zemřely lidé ve vlaku?

Člověk si se srážkou na přejezdu asociuje to, že auto je na maděru a vlaku se (skoro) nic nestane..

Onkl: přečti si to tady pořádně, je to furt dokola: jev, kdy jsou závory nahoru a dolů, nejsi schopen odstranit. Závory se zvedají za vlakem (světla stále blikají), a pokud přijede další vlak, jdou zas dolů (světla stále blikají). A protože světla blikají, nemá tam kdo co dělat.

A je jedno, v jakém místě bude bod, kdy vlak přejezd aktivuje, vždycky můžeš dojít do stavu, že půjdou nahoru a dolů. Musel bys zajistit, aby druhý vlak přijel dřív, než se začnou závory zvedat, resp. aby nepřijel dřív, než se zvednou plně (a ideálně chvíli po tom). Což je zjevně blbost. To už je lepší závory zrušit, aby podobné experty svými pohyby nemátly.

Určitě něco bylo, ale bylo to v drtivé většině v motorácích... Matně si vzpomínám na něco na Žitném ostrově ještě v éře ČSD...

Fricoolinek: Myslím si, že ano. Např. strojvedoucí v 810 nemá na přežití moc šanci, pokud nestihne opustit stanoviště.

George vi: především "debil" byl taky ten, co tam tu traťovou rychlost přes takovýto přejezd povolil, stejně jako ten, co tam před osmi lety ponechal tu plnou traťovou pod tím mostem.!
A co tak snížit rychlost na silnicích, zrušit křižovatky, jsou to riziková místa. Před vlakem běhat s červeným praporkem.
Dotaz Georgovi: Jezdíte vždy v obci max. 50km/hod, mimo obec 90km/hod., přes vlečkový přejezd 30km/hod.?
A na WC zvednete prkénko před vyčuráním a poté ho dáte dolů, ať se žena nezlobí?

George_vi: Jasně, už to tady někdo psal...přes všechny přejezdy 10 km/h, protože někdo odmítá dodržovat pravidla. A co takhle zavést zpátky pravidlo, že před vlakem půjde chlapík s praporkem? Stejně by se našel nějaký vygumovanec, který by mu chtěl za zády před tím vlakem projet...
A ten most do toho netahejte. Tu pomalou jízdu by tam dráha dala, kdyby ji stavařští géniové uvědomili, že se s tím mostem bude něco dělat. Račte si to najít, v onen osudný den žádná manipulace nebyla plánována. Takže opět - kálení na pravidla...

A eště jedna věc pro všechny, co tu tak mají problém s úrovovní CZ řidičů: kdyby to opravdu bylo tak v [zadnice], tak ..
... už jen k tomuto přejezdu tu zazněla řada údajů a odkazů naznačujících spíše opak. Aby se stal průser, musí se ještě stát poměrně nepravděpodobná náhoda, že se to blbě sejde během těch pár inkriminovaných vteřin. Ona je to sice důležitá trať, ale taky tam nejezdí vlak každých pár minut. Pohledem do JŘ třeba v opačném směru v době nehody byla hodinová mezera mezi vlaky osobní dopravy.

Jezdím po silnici poměrně málo, ale i tak zažívám běžně případy té Q7 na dvojté před horizontem. Opravdu nejen edukace, ale i funkční a do konce dotažené tresty.

morava - jo asi tak nějak, v podstatě rovněž do tématu české vychcanosti

OpravduN: Nebo budou všíchni respektovat značení a pojedu hned
Pokud budou všichni respektovat značení, tak stačí Ondřejský kříž, ne?
(a na nepřehledných přejezdech jen blikače)

JiřikP: No a co - tak ho tam zavřu. Pak tam hodím oko, a zase ho pustím.
A než ho pustíte, tak on zazmatkuje a prorazí závoru. Anebo se ta závoira urazí už při spouštění, když dopadne na vlek / návěs a o něco se zachytí a zlomí.
OK, nehodě zabráníte, ale den (a to jen pokud má návěstní mistr náhradní závoru zrovna ve skladu) tam budou vlaky jezdit 10 km/h.

není nutné prodlužovat dobu výstrahy až tak moc
Schvalovatel jásá nadšením a advokáti si už brousí tužky, až tam během té zkrácené výstrahy vjede vlak a někoho zabije.

Mačkatel tlačítka - No kde asi? V tom Přerově!
Výborné řešení! Někdo tu psal, že jen mezi Studénkou a Swinowem je 9 přejezdů. Kolik lidí na to najmete a kdo zaručí, že neudělají chybu?

Zlámalík: Je to trochu složitější. Úplná eliminace asi nejde, ale omezení počtu takových případů na minimum možné je. Například v případě blížícího se vlaku se může lišit bod aktivace při volném přejezdu od bodu aktivace při zavřeném přejezdu.
Dále, asi by byl možný srozumitelnější způsob signalizace, kdy by se lišil signál před spadnutím závor od signálu při spadnutých závorách a při zvedání.
To všechno se mělo prověřit nebo vyvinout před rekonstrukcí koridoru, a ne to řešit až po sérii nehod. A je příliš laciné řvát "jinak to nejde".

"Závory se zvedají za vlakem (světla stále blikají), a pokud přijede další vlak, jdou zas dolů (světla stále blikají). A protože světla blikají, nemá tam kdo co dělat."

Teoreticky pravda. Praxe ale ukazuje, že to je problém. Především je problém, že tam ten přejezd vůbec je, že nebyl stavebně vyřešen podchod, nadchod, nadjezd, podjezd, objezd. A když už tam je, že je povolena tak vysoká rychlost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Onkl.)

dvx Souhlasím. A ještě by zbyla spousta PZZ na jiné dosud vůbec nezajištěné přejezdy. (neboť přejezd zabezpečený výstražným křížem je jen výsměchem naší doby)

to Morava:

...a představ si že tak jezdím. Mimo obec za snížené viditelnosti občas i méně (protože zvířátka...). A zatím se mi to vyplatilo.

to Johny11:

...k tomu mostu, on nemusí padat jen most samotný, ale třeba i předměty z něj. Třeba dostat kladivem do čelního skla při 140km/h, no nevím.... Jsem původní profesí elektrikář a vím, jaké se dělají bezpečnostní opatření kolem práce na el. zařízeních (dost často i dost absurdních), typické systémy pásek a kšandy - převedeno do žel. dopravy opravdu těch 10km/h a červenej praporek. Ty moje navrhovaná opatření jsou proti tomu jen slabý odvárek...

K diskuzi o vyklízecích dobách...

Přejezd má dle leteckých snímků v každém směru vjezdovou i odjezdovou závoru.

Proč se proboha odjezdová závora nespouští po vjezdové se zpožděním odpovídajícím vyklízecí době?

To je přece zcela očividné a triviální řešení, výrazně zvyšující blbovzdornost. Zejména náklaďáky by se v protisměru kolem uzavřené vjezdové závory protahovaly výrazně hůř.

Nebo tak ten přejezd funguje a ten kokot se protáh přes zpola uzavřený přejezd?

Mohli by mi tohle mágové z AŽD vysvětlit?

Uvědomte si laskavě že různým zpomalováním a komplikováním jízdy vlaku přes přejezd zabijete daleko víc lidí. Jen to nebude na přejezdu ale jinde na silnici protože vlak tím zneatraktivníte, zpomalíte a tím v podstatě zazdíte. No a víc řidičů a hlavně "takyřidičů" na swilnici = víc bouraček a mrtvejch. Neb když neuměj poznat že bliká červená = nejedu tak jak to proboha poznaj třeba u obyčejnýho semaforu na křižovatce? Ono stačí se dívat jak se v různejch sítích jednosměrek ctí přednost zprava.

A nejspíš i víc kamionů protože nexák co pojede kilo a bude na každej přejezd brzdit asi taky bude zas o něco míň atraktivní.

George_vi Pakliže i těch třicet přes vlečkové přejezdy, tak, vzhledem k tomu, že(občas) nosím klobouk, smekám.

Fricolinek : Boli a nie len jedna. Z Českých prípadov si pamätám len Šakvice, Stéblovú. Zo Slovenska bola markantná nehoda MOs s Aviou s vajíčkami. Od nafty z vykurovania zhorelo 7 cestujúcich. Na trati 131 pásový traktor kontra ľahký motoráčik, prípady na trati 130, Hungaria kontra tatrovka naložená štrkom, Palárikovo - _Ľudovítov na priecestí s PZS. Nedávno pod Tatrami okolo Spiša cestársky posýpač, zablokovaný na priecestí. Mal vysielačku k cest. dispečerovi, aj tak nevedel včas vyrozumieť najbližšiu stanicu. U nás prípad so sov. vojenskou sanitkou, starý dedko na športovom bicykli s voľonobežkou. Opitý traktorista s vlečkou sena sa na priecestí otočil na trať. Išiel oproti vlaku do stanice po trati, ešte šťastie, že mal rozsvietené reflektory a výhybkári ho včas zbadali.
Najmä malé motoráčiky, M 152 / 810 zažili veľa takýchto incicidentov, aj pre svoju konštrukciu.
Istý p. autor vydal na Slovensku knižne zbierku týchto nehodových prípadov, myslím, že už 4. pokračovanie. Na webe je stránka s názvom zeleznicne nehody, ale presný názov už nepamätám.

George_vi: Nejste sám, kdo jezdí opatrně. Ale to se jedná o silnice a zvěř. Kdežto v onom tragickém případě ze Studénky jde o něco jiného. Železniční trati jsou postaveny na určitou rychlost (co možná nejvyšší), na rozdíl od měst a obcí nejsou veřejně přístupné a pokud jsou, například na těch přejezdech, jsou tam zařízení a opatření, která na dobu, kdy jede železniční vozidlo, tento přístup zamezí. Na rozdíl od zvěře je člověk tvor myslící a tím, že pobývá někde, kde platí zákon, je automaticky zavázán jej dodržovat. To k přejezdům a k celkem nesmyslnému požadavku snižovat rychlost vlaků kvůli tomu, že se některý člověk nechce řídit zákonem.
K zřícenému mostu a rychlosti vlaků: Pokud někdo hodlá nějak omezit provoz zařízení, které mu nepatří, tak to musí projednat s vlastníkem toho zařízení. Ten pak určí, zda vyhoví (a za jakých okolností) či zamítne. Pochopitelně si dopady omezení na své zařízení nechá zaplatit. No a to se nestalo. Ten, kdo pracuje na zařízení, u kterého může nastat nebezpečí pro okolí, třeba pádem předmětů, musí práci provádět tak, aby se ohrožení okolí eliminovalo. Nelze-li, okolí se vyklidí a vzniklé náklady ten, kdo to vyžádal, zaplatí. Na elektrických zařízeních pracují ti, jimž to zařízení patří anebo jsou k tomu majitelem zařízení najati. Jejich bezpečnostní opatření se nikoho jiného nedotýkají. Ale to není případ toho, o čem zde diskutujeme.

Neberte mě za slovo,ale jen taková vsuvka ohledně PZZ.. studoval jsem před 10 lety zabzař.na škole v Brně,takže obvody by se dohledat daly,ale napadlo mě jakej by byl problém udělat třeba na dvou kolejném přejezdu úpravu,aby v případě že za vlakem na jedné koleji se májí závory otevřít a druhej vlak z opačného směru je již v přibližováku,se závory nezvedly ani o kousek,byť ještě běží druhýmu vlaku mezidobí před spuštěním závor.. hm?
potom by nemohl nastat případ že za prvním vlakem se závory začnou zvedat a nějakej fofr trouba tam vjede,šup závory dolů a ruská ruleta..

LW: Proč se proboha odjezdová závora nespouští po vjezdové se zpožděním odpovídajícím vyklízecí době? To je přece zcela očividné a triviální řešení, výrazně zvyšující blbovzdornost. Zejména náklaďáky by se v protisměru kolem uzavřené vjezdové závory protahovaly výrazně hůř.


Proč? Protože po uplynutí vyklízecí doby je na přejezdu přeci vlak, jaký smysl by mělo, kdyby byla závora na výjezdu z přejezdu nahoře?. Po dobu vyklízecí doby jsou závory nahoře a auta mohou v klidu opustit přejezd. Po jejím uplynutí jdou dolů, ale v tu chvíli na přejezdu už nemá nikdo co pohledávat (pokud tam nevjel až v okamžiku, kdy byla spuštěna výstraha).

Zlámalík: "Onkl: přečti si to tady pořádně, je to furt dokola: jev, kdy jsou závory nahoru a dolů, nejsi schopen odstranit. Závory se zvedají za vlakem (světla stále blikají), a pokud přijede další vlak, jdou zas dolů (světla stále blikají). A protože světla blikají, nemá tam kdo co dělat. "

To je sice pravda, že tam nemá auto co dělat, ale nežijeme v ideálním světě a půlka řidičů o téhle specialitě nemá ani ponětí a pak na ten přejezd vjede i hodně těch, co by jinak na blikající světla nejeli, protože jim přijde, že už světla jen dobíhají a žádný vlak už nepojede.
Pokud je možné poznat, že se blíží další vlak (což zjevně je, pokud červená světla blikají), pak je logicky možné upravit zabezpečení tak, aby se závory v takovém případě nezvedaly. Ideálně aby se zvedaly ne za vlakem, ale až poté, co červená světla zhasnou. Nevím, jak moc složitá by byla úprava, ale tvrzení že to prostě nejde, mi s prominutím přijde jako lež pohodlných lidí.

to morava:

Pakliže i těch třicet přes vlečkové přejezdy, tak, vzhledem k tomu, že(občas) nosím klobouk, smekám.

...snažím se, hlavně tam, kde to neznám. Nikdy nevím, co se kde vynoří. Jestli je to vždycky nachlup přesně 30, netvrdím, ale rozhodně nejedu "plnou traťovou"

Lopik: Protože za prvé, čím další předzváněcí doba, tím více "znalých" lidí to bude zneužívat, za druhé, kdyby šla přední závora dolů (příklad) už po deseti vteřinách zatímco výjezdová až za dalších 30, tak by se podobné neštěstí nestalo, debil by jel dál

Petr Trezor:
Aha, takže:
1. světla zhasnou,
2. závory se začnou zvedat,
3. v tom okamžiku si šlápne další vlak,
4. světla začnou blikat, závory se dál zvedají???
Máme tu opět stejný stav, zvedající se závory, blikající světla a blby, co vjíždějí na přejezd.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pawlik.)

Lopik: Bývaly přejezdy (a myslím, že někde dodnes jsou), kdy se napřed spouštěla na každé straně jen pravá závora a teprve s určitým odstupem levá (neboli pravá protilehlá). Pravá závora se spouštěla ještě před uplynutím celé vyklízecí doby, protože vyklízecí doba se vztahuje k opuštění celého přejezdu. Nevím, proč se od toho upustilo.

Petr Tenzor:
Pokud je možné poznat, že se blíží další vlak (což zjevně je, pokud červená světla blikají)
To není pravda, červená světla blikají stále, dokud závora nedosáhne koncové polohy (ve stavu "otevřeno") po projetí vlaku. Pokud si ale protisměrný vlak našlápne ve chvíli, kdy se závory zdvíhají, tak jdou okamžitě dolů. (Protože přejezd zaregistroval další vlak, a výstraha ještě nebyla ukončena).
Jak tu všichni píší, stále mě udivuje, kolik lidí toto nezná - že blikají stále červená světla, dokud závora nedosáhne koncové polohy.

Pro pawlika to samé:
1. závory se začnou zvedat.
2. po dosažení koncové polohy "zvednuto" zhasnou červená světla.

Tedy špatné pořadí vámi uvedených jevů. Vy jste nikdy nebyl(i) u přejezdu?

(Příspěvek byl editován uživatelem polaanek.)

Asi jsem extrémní, ale zásadní problém je spíš ten těžký naložený kamion, který se vyrovná hmotnosti lokomotivy. Přejezdů pro taková monstra by opravdu mělo být co nejméně. Auto, ba i ten autobus by takovou paseku na pendolinu prostě neudělal a mrtví by nebyli. Takže spíš bych se zajímal o podjezdy a nadjezdy pro 3.5t+, přechod pro chodce, cyklisty a přejezd pro auta není ten hlavní problém pro ŽELEZNICI

Lopik: tak vyklízecí doba je snad určena k tomu, aby osoby/vozidla v okamžiku zahájení výstrahy se nacházející na přejezdu mohla tento bezpečně opustit. Úplné spuštění závor v této době je dle mého názoru očividný nesmysl. Na druhou stranu nechápu, proč s krátkým zpožděním (na reakci řidiče/chodců na výstrahu) nelze spustit vjezdovou závoru před uplynutím vyklízecí doby přejezdu. Fakt bych rád znal názor někoho, kdo tu logiku zabezpečení přejezdů vytváří, proč to tak není (jestli to tak není).

Polaanek:
Patrně jste nepochopil, že jsem se snažil popsat, jak by vypadalo řešení navržené Petrem Tenzorem.
To znamená zvedat závory, až zhasnou červená svěla.

Pawlik:
špatně jsem si to vaše přečetl, resp. jsem nepochopil, že dotahujete do absurdity příspěvek Tenzora, a jeho nepochopení funkce PZZ. Tímto se Vám omlouvám.

Přesně tak, nic se neděje.

Přejezd má dle leteckých snímků v každém směru vjezdovou i odjezdovou závoru.
Podle mne je spíš otázka, zda ty odjezdové závory obecně neudělají víc škody než užitku. Protože tady zatím vše nasvědčuje tomu, že ta odjezdová závora úspěšně zabránila řidiči toho kamionu včas z přejezdu odjet.

To, že někdo bude objíždět závoru v protisměru, je jednoznačně úmyslná činnost a vyžaduje to od řidiče nějakou aktivitu navíc. Je to ještě něco úplně jiného, než když někdo přejezd přehlédne nebo si myslí, že to ještě stihne.

Takže mi připadá, že než vymýšlet detekci volnosti přejezdu a pokud tam někdo uvázne zvedat odjezdovou závoru, mnohem jednodušší a levnější by bylo ty odjezdové závory zrušit. A pokud už řešit objíždění závor, tak jen kamerou se záznamem - na objíždění závor není co složitě dokazovat.

George vito
...snažím se, hlavně tam, kde to neznám. Nikdy nevím, co se kde vynoří. Jestli je to vždycky nachlup přesně 30, netvrdím, ale rozhodně nejedu "plnou traťovou

Takže tam, kde to znáte, nerespektujete vyhlášku-třicítku..A o tom to je.
Na vlečku se kolik let nejezdí. A že jel, po letech, vlak zrovna dnes a srazili jsme se? To je pěkný nepořádek.
Stalo se: Byla výluka, vlak se vracel soupravově a střetl se s traktorem. Jak to, že jel teď vlak, když v tuto dobu nikdy nejezdí!!!

LW, Onkl:
no jsou přejezdy (například Pardubice - Pardubičky), kde za přejezdem následuje křižovatka. Je bohužel velké procento řidičů, kteří na přejezd vjedou, i když nemohou pokračovat dále (stojí tam auto, které dává přednost těm na hlavní). Ti po zahájení výstrahy někdy z přejezdu couvají (protože dopředu nemohou - stojí tam auto). No a ta závora, která by se sklopila krátkou dobu po zahájení výstrahy na vjezdu na přejezd by je na tom přejezdu uzavřela.

Přitom se stačí na přejezdu chovat tak, jak hovoří vyhláška.

LW: proč s krátkým zpožděním (na reakci řidiče/chodců na výstrahu) nelze spustit vjezdovou závoru - ta doba az tak kratka nie je, kedze musi byt dana ako reakcny cas + cas na zabrzdenie + cas prejazdu najdlhsieho najpomalsieho vozidla pod tou zavorou.

Inak to je tak ako pisete, u polovicnych zavor sa pre vjazdovu zavoru uvazuje iba cas pre opustenie zavory, nie celeho prejazdu. Slovenska norma uvadza, ze sklapat ich oddelene ma zmysel od rozdielu casov 15 sekund.

Teď mě napadlo, jak by asi vypadala tramvaj leoše kdyby leoš narval ten kamion

Snížení rychlosti vlaků před přejezdy není řešení. Přejezdů je moc.

Je jasné, že chyba je systémová = na tratích s vysokou rychlostí neměl nikdo povolit tolik přejezdů - a už vůbec ne tak širokých. Místní s nízkým provozem aut možná..

částeně je chyba i to, že závory jsou na obou stranách vozovky (víme, proč tam jsou - aby je nemohl nikdo objet), to ale paradoxně může způsobit psychologický blok v tom, že ve zmatku řidič zůstane stát na místě na přejezdu.

čidlit nebo nečidlit přejezdy? toť otázka - prodloužení kolejových úseků zab. zař. by snad ani nikdo zvyšovat nemusel. Stačí, když automaticky vlak spustí rychlobrzdu. I snížení rychlosti bude mít vliv..

A slyšel jsem o zábranách na silnici - celkem se mi jeví fajn kolébky s hroty - ve směru na přejezd hrot, při pokusu opustit přejezd se zaklopí do silnice = OK - větší náročnost na údržbu. Jenže nikdo si to nelajzdne projet. Nebo ano? :-D

Myslím ale, že by se tu mělo už něco zkoušet. Držíme se xy let starých systémů jak klíšťata, zatím co jinde to aspoň zkouší. (toť narážka na OBB - viz xy videí cabview po rakouských tratích).. https://www.youtube.com/watch?v=3CjoHETBq6U&index=4&list=PLE7A2D4 3179CE59BC čas: 42:35


A kamery? Proč nejsou všude? a každé auto infra bránou sejmutá SPZ a rovnou pokuta! Bez milosti!

Lopik: Jak jsem psal, přejezdy, kde padá pravá závora před uplynutím celé vyklízecí doby, na některých místech byly a možná ještě jsou. Nezajímá mě plané teoretizování coby kdyby, ani nepíšu že to tak má být všude. Ptal jsem se, proč se od tohoto systému začalo upouštět, respektive, jestli je známý případ skutečné nehody, způsobený dřívějším spuštěním pravé závory.

Ještě jeden nápad "z lidu" tu nezazněl: plošné výkonové zpoplatnění těžké silniční nákladní dopravy. Nyní máme absurdní situaci, že stát buduje nákladnou dálniční infrastrukturu, a zároveň dává nákladní dopravě slušný bonus za to, že ji nepoužívá. Pokud by se platilo za kilometr bez ohledu na komunikaci, najednou by kamióny z takovýchto místních cest vymizely samy. Nádavkem by se ušetřilo i na opravách silnic a dráze by nějaké zakázky taky přibyly.

Jchqs: Váš dotaz v příspěvku 333 odklání debatu od srovnávání "dnes a za našich dědků" ke srovnávání "tady a jinde".
Takže s dovolením zůstanu u původního srovnání: Ona se za našich dědků dělala EIA způsobem jako dnes? Ony dřív existovaly subjekty jako Greenpeace, Děti země, EPS a jiní ekoteroristé...?
Je Vám jasné, že zrušit přejezdy znamená postavit komunikaci souběžnou s tratí, k čemuž potřebujete jednak smést ze stolu námitky ohledně prodloužení trasy uživatelů rušeného přejezdu a jednak ustát obstrukce kde koho...?

Ten "tajný" přejezd je, jak se domnívám (a jak už jsem hádal), přejezd v Kolíně u dílen. Zdá se, že to ostatní pochopili...

Polský debil obviněn
http://ostrava.idnes.cz/studenka-kamion-ridic-0uc-/ostrava-zpravy .aspx?c=A150723_110121_ostrava-zpravy_jog

Vikititor: Asi jsem natvrdlý, ale co na tom videu podle vás ÖBB "zkouší"? Já vidím nefunkční přejezd, tj. poruchu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Focus1976.)

Na Chomutovsku se srazila dodávka s kamiónem. Tři mrtví

http://www.novinky.cz/krimi/375744-na-chomutovsku-se-srazila-doda vka-s-kamionem-tri-mrtvi.html

to morava:

Takže tam, kde to znáte, nerespektujete vyhlášku-třicítku..A o tom to je.

...tvrdil jsem, že nejedu vždycky přesně třicet (reálně třeba 33, 35, možná 37 - odhad dle tachometru)! A můžu Ti garantovat, že jsem tam vždycky suverénně nejpomalejší. Ono paradoxně, tam kde to člověk zná, může jet ještě pomaleji - dezolátní stav přejezdu - průjezd "optimální stopou"...

tak zeptám se ještě jednou.. jakej by byl problém udělat třeba na dvou kolejném přejezdu úpravu,aby v případě že za vlakem na jedné koleji se májí závory otevřít a druhej vlak z opačného směru je již v přibližováku,se závory nezvedly ani o kousek,byť ještě běží druhýmu vlaku mezidobí před spuštěním závor.. hm?
potom by nemohl nastat případ že za prvním vlakem se závory začnou zvedat a nějakej fofr trouba tam vjede,šup závory dolů a ruská ruleta..

Včera pro změnu jiný polský kamion v Brně urval sběrače trolejbusu. Dnes v Karviné se polský kamion otáčel na dvojité plné čáře a zabil motorkáře. Není toho trochu moc?

Mouka: To je jen aktuální mediální kampaň, jaká se strhne při každém větším polském průseru. Za tu dobu se stalo minimálně stejné množství nehod českých řidičů a řady jiných cizinců, jen to v kontextu včerejších událostí není tak zajímavé.

plošné výkonové zpoplatnění těžké silniční nákladní dopravy.

Kamion z dálnice k fabrice začne levitovat?

Zdejv: Ja myslím, že on nie je ani problém s tým, keď je vlak už v približováku (to sa nezdvihnú) ale keď doň šliapne v dobe keď sa závory zdvíhajú.

Takže je akurát nutné ten približovák predĺžiť a rozdeliť (na klasický približovák a "blokačný úsek" ktorý spôsobí nezodvihnutie závor). Ak uvážime zdvíhanie závor cca. 15s a rezervu na 1-2 autá ďalších 10s, tak to máme 25s. To je pri rýchlosti 160 km/h nejakých 1111m. Ak ale pôjde oproti náklad 80, tak bude medzi vlakmi minúta+vypratávacia doba a závory hore nepôjdu. Takže na to ľudia začnú buď srať alebo začnú spisovať petície.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Zdejv, ale vždyť tak to funguje. Ony se ty závory v případě, který popisujete (první vlak je poslední nápravou ještě na přejezdu, druhý právě vjel do přibližováku), vůbec zvedat nezačnou.

Focus1976 : ano - je v poruše. Ten stav ale dostalala loko - je to celkem dobře slyšet. Pokud by tam byla porucha tipy "nespuštěné závory" protože leží kamionu na valníku.. je to stejná situace..
Je mi jasné, že tady na videu se jede podstatně nižší rychlostí. Jdem i o vlakový zabezpečovač, co to umí sledovat.. Mohl bych najít i víc videí (žel času je málo..).

Jen jsem chtěl uvést alternativu k tomu, že bysme zase zavedly hlásky a vechtrovny.. To dost dobře na korydoru nejde..

Zdejv: jakej by byl problém udělat - no podla mna ten, ze ten vlak v momente zaciatku zdvihania sa zavor este v priblizovaku nie je. Takze dalsi vlak moze pocas toho dupnut a na dokoncenie otvorenia cakat nemozem, lebo nasledne casy nedodrzim.

(Příspěvek byl editován uživatelem numo.)

ad Asdf:

...to na moderní počítačově řízený dálkovině nevíme, kde se nachází vlak proti a kdy by se mohl přiblížit tak, aby způsobil opětovné zavření závor? Já myslím, že to víme. Pak není nutné budovat žádný "blokační úsek", jenom systém vhodně zprogramovat.

George VI - doporučuji první si nastudovat něco o tom, jak TZZ a PZZ funguje a pak hovořit něco o "programování".

(Příspěvek byl editován uživatelem Lopik.)

Tak proč se mohou závory začít zvedat a skoro v horní poloze začít hned zas padat? Protože druhému vlaku běží předzváněčka a v době kdy po prvním vlaku jdou šraňky nahoru,akorád doběhne předzváněčka druhému a závory tak třeba v půlce opět padnou.. takhle to přece je,ne? Nebo už je to vykuněný na způsob že závory si takhle v půlce zvedání nemohou usmyslit že půjdou zase dolů? díky..

George: to budeme s potrebnou presnostou vediet, ked bude vsade ETCS L3 a nejake kolajove obvody a navestidla sa stanu zbytocnostou. Dovtedy kazda zmena - aj za ucelom lepsej informacie - znamena fyzicke prekablovanie, ktore v danych podmienkach moze a nemusi byt mozne.

numo: tak zvednutí závor je otázka 5 vteřin,ne?

Onkl: přejezd s křižovatkou má mít tu křižovatku světelnou a řídit se s ní společně. (Ano, ve skříni toho přejezdu jsou dvě řádky Simatiků, jedna dělá tu "drážně bezpečnou" druhá řídí křižovatku.) Ve vyhlášce je jasně napsáno:
1. bezpečnost silničního provozu
2. plynulost silničního provozu
pak dlouho nic, pak
když svítí přejezd, nevjížděj na něj,
když svítí moc dlouho, opatrně ho přejeď.
Vono už to tam dlouho není, taky už to dlouho není vyhláška, ale lidi, co mají pod kůží zažranou tu "vyhlášku" tam mají zažrané i to ustanovení o podmínečném projetí. Pak se divte.

Hajnej: EIA se sice nedělala, ale existovaly. Okrašlovací a turistické spolky dělaly velmi podobnou práci, jako dneska "ekoteroristé". Dále dráha tu v té době nebyla odjakživa, takže bylo celkem přirozené po ní chtít, aby existující komunikace zachovala v jejich poloze a niveletě. Nepochybně to bylo snazší v tom, že bryčka je významně lehčí než kamión. Jsou tratě, kde bylo mimoúrovňových křížení postaveno víc než úrovňových, jenže když ty dřevěný mosty shnily, tak už je ČSD nechtěly opravovat.

"Kamion z dálnice k fabrice začne levitovat?"

Proč? Normálně po tý silnici projede a ZAPLATÍ. A bude na opravy tý silnice kterou nejvíc zničej právě těžký náklaďáky. A jelikož zaplatí stejně ať pojede z Berouna k Rokycanům (Poděbrad k Nehvizdám....) po dálnici stejně jako po souběžný starý silnici, tak nejspíš pojede po tý dálnici a nebude otravovat lidi na starý silnici skrz obce.

Teď aktuální reportáž ze Studénky a vesele přes přejezd i když svítí světla. Sbírat řidičáky!!!

ad numo:

Tak GTN neví, kde je vlak? A dispečer neumí nouzově otevírat/zavírat závory na své dirigované trati? Já myslím, že by to s tím "káblovaním" nemuselo být tak žhavé...

(Příspěvek byl editován uživatelem George VI.)

Petr_vlček: to už tvrdím dávno...povinně TAGRu a na konci měsíce zaplatit podle ujetých km bez ohledu na to kudy. Nezaplatíš ve lhůtě, tak si tě policajti přes TAGRu lehce najdou a do zaplacení + penále odstavit.
Stejně jako to umí s Jančurou pronajímatel Vectronů, když včas nezaplatí...