Autor |
Příspěvek |
K12V170DR
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181 Registrován: 4-2014
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 19:42:22 |
|
Leinad: Snad někdo o výlukách apod neinformuje? Nevím jak v tvém okolí, ale při mých cestách se RP ZAP Pardubice, konkrétně "hradečáci" a "trutnováci", z 99% perfektní práce. Přípoje čekají do čekací doby, přes ní se během dne nečeká, tj. jak řikal štiplístek, "když jsme zpožděni do čekací doby, není důvod zjištovat a volat a když je to přes, tak to volání je většinou k prdu - ale zkusim to, kdyby pak někdo dělal problémy" |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6133 Registrován: 1-2007
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 20:29:05 |
|
Ad Zajišťování přípojů: Vlakvedoucí zavolá dispečerovi a oznámí mu požadavek. Konečné rozhodnotí je sice na dispečerovi, ale vlakvedoucí funguje jako prostředník mezi cestujícím a dispečerem. |
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946 Registrován: 8-2010
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 20:32:30 |
|
Leinad: On je takový problém zajít za průvodčím když něco potřebuji ? Já to tak udělal mnohokrát, když jsem potřeboval zajistit přípoj. Budete ochoten si připlatit za toho průvodčího navíc na jízdném ? Vždyť mnohdy ten průvodčí ani nestačí projít celý vlak a zkontrolovat lístky
Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %.....
|
|
Pepa_kox Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4329 Registrován: 9-2005
| Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 22:53:40 |
|
Leinad: Doporučuji si v naučném slovníku najít význam slova třeba a zbytečně neplevelit vlákno balastem...
A nyní zpráva pro účastníky silničního provozu - nezapomeňte, že duben je měsícem bezpečnosti |
|
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2642 Registrován: 3-2010
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 20:37:03 |
|
Zapa je zřejmě onou příslovečnou potrefenou kachnou,která nejvíce kejhá. Nechtěl jsem tuhle debatu, ale zapa si o to řekl.Nechci nikomu brát iluzi o důležitosti jeho , no ,zaměstnání,jsou i dobří průvodčí, kteří si svůj plat zaslouží, ale na O/O/S tu práci dělám levou zadní a nemusím se otravovat s moulou, který než zamává "souhlas", dá mi minutu. Mopaje a označovače jízdenek, to je budoucnost. |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2499 Registrován: 11-2008
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 21:28:08 |
|
Ad Jirkaxxxl: Ale je rozdíl mezi Os na lokálce, kde jezdiš ty a trati kde jede Panter, nebo Ešus, jízdní doba 25 minut, pět zastávek, vlak narvanej na 100 %. To průvodčí stihne projít jen jednou, víc to nedá ........... |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9545 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 21:53:46 |
|
Tak na takový 200 osobáky 0-0-S jsou braný jako že se jezdí zadarmo... |
Ghost Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455 Registrován: 1-2011
| Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 22:04:11 |
|
Jirkaxxxl: Zapa je zřejmě onou příslovečnou potrefenou kachnou,která nejvíce kejhá. Tentokrát jste (opět) úplně mimo. |
M152_0045
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730 Registrován: 12-2011
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 07:09:43 |
|
Jirkaxxl: To by chtěl vidět, až by za Vámi přišel cestující a začal vymýšlet, že chce jízdneku z A do B, ale chce ji z A do C jako IDS a z C do B chce akční jízdenku, a koukněte se mi na spojení a nevíte kolik stojí toto a kde to platí, kolik minut byste tomu vlaku nasypal. Nechci házet všechny do jednoho pytle, jsou strojvedoucí, kteří odbaví vše a jsou tací, kteří na to "prděj". Možná jinde by 0/0-S fungovala, ale v Čechách to nejde. Jak lidi nikdo nenutí tu jízdenku si koupit, tak si ji nekoupí. A že je jednou za půl roku chytne revizor? To už dávno ušetří. Připomínáte ty fíry, kteří pořád chtějí aby vše bylo na fírech (zkouška brzda, svěšení, posun a já nevim co ještě), a pak prskají, že proti vlakové četě mají téměř o hodinu kratší spánek a že mají kratší pauzu na kafe a podobně. |
Pavlík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2739 Registrován: 5-2005
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 09:57:30 |
|
Tak na takový 200 osobáky 0-0-S jsou braný jako že se jezdí zadarmo... A přesto se tam průvodčí nevyplatí... jízdní doba 25 minut, pět zastávek, vlak narvanej na 100 %. To průvodčí stihne projít jen jednou, víc to nedá ........... Tak proč je tam ten průvodčí sám? Dráhy by si měly uvědomit, že jim takto utíkají peníze z jízdného a černí pasažéři se veselé vozí |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 11:02:24 |
|
Pavlík: teoreticky máš pravdu. Prakticky se musí spočítat náklady na turnus pro příslušné průvodčí, odhadnout/zjistit kolik lidí jezdí na nějakou kartu a pak vyhodnotit. Já to neumím, ani nemám podklady. Nicméně věřím, že provozovatel to má spočítané. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8033 Registrován: 10-2003
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 13:49:26 |
|
Jirkaxxxl: a nemusím se otravovat s moulou, který než zamává "souhlas", dá mi minutu O moulech, kdekoli na vlaku, ať už ve dveřích, nebo na stanovišti, bych v případě "mávání a výzev" (a těch hlavně) raději pomlčel. Ono to máslo na hlavě je totiž na obou stranách... Ghost: Děkuji ti předsedo. Pavlík: A přesto se tam průvodčí nevyplatí... Na vlacích kde je, se černota prakticky vymýtila, resp. se přesunula asi jinam. Tak proč je tam ten průvodčí sám? Ono zase asi držet lidi jen na dva vlaky taky nejde. V těchto případech bych to viděl na pomoc revizorů.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3366 Registrován: 9-2011
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 13:55:10 |
|
Pavlík: A přesto se tam průvodčí nevyplatí... Vyplatí se průvodčí na směně, kde vybere 500 korun, když náklady na jeho práci jsou 1000 korun? Myslím, že revizor by se "vyplatil" víc |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2504 Registrován: 11-2008
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 14:51:47 |
|
Vždyť taky ČD vlaky, které jezdí třeba ve špičkách, nebo v určitém úseku plné, posiluje právě těma "revizorama", kteří průvodčím vypomáhají. Třeba tím, že dělají revizi z opačného konce vlaku. Aspoň v mém okolí se tak děje dost často. Hlavně "školní vlaky" a podobně. |
Leinad Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356 Registrován: 8-2009
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 15:34:06 |
|
K12V170DR: Z nedávne doby konkrétní stížnost na průvočího nemám. Spíš typu hlášení v Os ČD typu "spoj zrušen" bez uvedení možnosti náhradní dopravy(S9 při příjezdu na Hostivař hlásí, že S41 nejede), případně hlásí málo(zastavuje R ČD ale už neřekne že se dá jet i tramvají). Honza7887: Vždyť mnohdy ten průvodčí ani nestačí projít celý vlak a zkontrolovat lístky - no o to mi trošku de, co by se stalo kdyby napřed řešil ostatní věci? Jirkaxxxl: A to vidíš i na 6 vozů(dvoješus)? Já dřív byl pro kamery. M152_0045: A že je jednou za půl roku chytne revizor? To už dávno ušetří. - proč jednou za půl roku a proč je pokuta*pravděpodobnost<jízné? |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3367 Registrován: 9-2011
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 15:53:14 |
|
No já revizora ve vlaku nepotkal už hodně dlouho, pravda, osobákama teď moc nejezdím. Ale před několika lety jsem revizorku potkal v nějaké "samošce" v Brandejse. Seděli jsme se synkem na lavičce, čekali, až šukafón otevře dveře, a šla okolo pani. Nevím proč, ale řekl jsem si "To bude revizorka". A co byste řekli - měl ho tam. Teda, byla to revizorka. Takže i ti, co snad měli v úmyslu jet se 100% slevou, si u rušňovodiče poctivě zakoupili lístek (místní "svého" revizora už znají), revize vykázala bezproblémový spoj, prostě všichni spokojení . |
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2592 Registrován: 2-2009
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 16:21:19 |
|
Vyplatí se práce politika, který nás denně stojí 3333, když nedělá nic. Vyplatí se práce MP, který hlídá radnici, aby ji nikdo neukradl, a když potřebujete zásah, tak nejní. A takhle bychom mohli postupovat dále. Jenže on ten průvodčí není jen na výběr peněz, je tam i na jiné věci, taktéž v stanicích nebývali lidé jen na to, aby tam zevlovali, spousta stanic bývala i pěkně upravena v rámci možností, dnes, byť opravené, tak záhy zdevastovanější než kdysi, protože se ušetřilo. A tak bychom mohli pokračovat. Stanice se stávají místy duchů. Zajímalo by mne kolik se opravdu ušetřilo, a kde ty ušetřeny prostředky jsou. Nemluvě o tom, že jakmile se stane nějaká "nepředvídatelná věc", řeší se daleko hůř a složitěji než kdysi. |
intelpetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4051 Registrován: 12-2011
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 16:24:33 |
|
Když jsem naposled viděl revizora, tak podle vzhledu bych za černého cestujícího považoval jeho
Řídící systém INTELO Vítejte na PKP - kde dnes znamená minulý rok |
|
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963 Registrován: 8-2010
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 16:32:37 |
|
Leinad: Jaké jiné věci ? Nějak tomu nerozumím. Je jasné, že třeba na nějakém Ešusu na lince S7 je prostě kontrola lístků prvořadá, protože je málo času. Když jsem takto něco potřeboval, tak jsem normálně průvodčího požádal hned po kontrole lístků. Kontrola lístků je prvořadá i u soukromníka Arriva Morava na ŽD nebo GWTR Regio kde to funguje stejně. Zas se hledá chyba za každou cenu
Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %.....
|
|
Leinad Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357 Registrován: 8-2009
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 17:22:44 |
|
Jenže on ten průvodčí není jen na výběr peněz, je tam i na jiné věci, - měl by být. Je jasné, že třeba na nějakém Ešusu na lince S7 je prostě kontrola lístků prvořadá, protože je málo času. - protože je málo času, tak je prvořadá? To chápu tak, že je prvořadá pořád, a pokud je víc času, dostane se i na ostatní. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8034 Registrován: 10-2003
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 20:11:30 |
|
Leinad: A co čekáte, že se na tom eSku má ještě dělat? Roznášet kafe??? Speciálně pro Vás se pořádá festival čtení ve vlaku.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964 Registrován: 8-2010
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 20:16:13 |
|
Zapa: Nebo se můžou průvodčí zrušit jako to udělali v Itálii v regionálních vlacích a kde chodí jen revizoři. Pak by byl třeba Leinad spokojen
Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %.....
|
|
Leinad Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358 Registrován: 8-2009
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 20:36:41 |
|
Zapa: Viz výše. Při zpoždění/mimořádnostech se ptát kdo přestupuje a zajišťovat přestupy/říct "jo to čeká, stojí v Berouně na nástupišti 1"/"sorry to nečeká." Při ukončení S7 na Smíchově netajit metro(a nenechávat potenciální kaštany, kteří by vás brali vážně, čekat na Ex z Mnichova. Sice takovýho neznám, ale i tak mi uniká smysl hlášení.) |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8035 Registrován: 10-2003
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 21:14:28 |
|
Leinad: Při ukončení S7 na Smíchově netajit metro Ten kdo jede na Hlavák, tak většinou čeká, že tam bude dopraven vlakem. Když ho pošlu metrem, tak to nebude zrovna známka toho, že má dráha o něj zájem. A předpokládám, že většina pravidelně dojíždějících se v Praze orientuje, takže o metru na Smíchově ví. Těm občasným to moc nepomůže, protože se tam nejspíš ztratí. Takže pokud se hlásí nejbližší vlaky v uvedeném směru a ne metro, tak v tom nevidím nejmenší problém. Při zpoždění/mimořádnostech se ptát kdo přestupuje a zajišťovat přestupy/říct "jo to čeká To že jste to nezažil, neznamená že jste přišel s něčím novým. I toto je náplní vlakových čet, jen to asi třeba v tom objemu lidí není tak jednoduché oběhnout a vše vyřídit. Neříkám a nikdy jsem netvrdil, že vždy to funguje na 100%, ale nemůžu se zbavit dojmu, že neustále hledáte nějaké problémy tam, kde nejsou, nebo je minimálně většina lidí nehledá.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2644 Registrován: 3-2010
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 22:00:38 |
|
Asi vám uniklo, že tahle debata, kterou vyvolal ZAPA, měla púvod zde: MOUKA A ty pohádky o tom, že to je poblíž služebního oddílu vlakvedoucího? Ano je, ale on vlakvedoucího má dost jiné práce než hlídat dámy a může být klidně i o 3 vozy vzdálen. ============== Zeptal jsem se pouze, co má ten průvodčí tak naléhavého na práci.Nešlo o narvanou příměstskou dopravu, ale o rychlík, který nestaví na každé mezi.To ZAPA začal s těmi pytli.Ne já.Potrefené pytle brambor v uniformách to ale obrátily proti O-O-S. Na můj dotaz, co tam ten průvodčí dělá tak naléhavého mi nikdo neodpověděl. ZAPA má asi komplex méněcennosti ze své zbytečnosti, který si tady léčí. Snad se ti uleví, štíplístku. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8036 Registrován: 10-2003
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 22:27:53 |
|
Jirkaxxxl: ZAPA má asi komplex méněcennosti ze své zbytečnosti, který si tady léčí. Tohle není o nějakém komplexu. Vím, že když na tom vlaku nebudu, tak i tak je to schopné jet, na rozdíl od chybějícího fíry. Já se tu jen snažím vysvětlit určité souvislosti. Paradoxní je, že nejméně chápající je v tomto ohledu jeden "od nás". No a pytle brambor? Tak kam jinam to bylo asi směrovaný, že? Jo, chytil jsem se a hned na první nakopnutí.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne. Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Leinad Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359 Registrován: 8-2009
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 23:25:01 |
|
Asi vám uniklo, že tahle debata, kterou vyvolal ZAPA, měla púvod zde: - já to četl, a reagoval sem hlavně na Zapovo "ale třeba kontrola jízdenek," což je sice jeden z hromady důvodů, ale já osobně to řadím mezi ty podřadnější. Takže pokud se hlásí nejbližší vlaky v uvedeném směru a ne metro, tak v tom nevidím nejmenší problém. - já myslím, že by se mělo hlásit obojí. Další vlak jako "přímou alternativu" ohlásit určitě a pokud jede "za dlouho", zmínit i metro. Mimochodem když S9 přijíždí na Hostivař a nejede S41, zažil sem, že se nehlásila žádná alternativa. I toto je náplní vlakových čet, jen to asi třeba v tom objemu lidí není tak jednoduché oběhnout a vše vyřídit. - zvlášť pokud má prioritu kontrola jízdenek, aspoň jak tvrdí Honza7887. Jinak s čekáním mám dobrou i špatnou osobní zkušenost. Neříkám a nikdy jsem netvrdil, že vždy to funguje na 100% - to ani nemůže. ale nemůžu se zbavit dojmu, že neustále hledáte nějaké problémy tam, kde nejsou - to ano, v tomto případě ve vazbě ale třeba kontrola jízdenek. |
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 966 Registrován: 8-2010
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 23:34:06 |
|
Leinad: Když ono to máte těžké, kontrola jízdenek bohužel musí být prvořadá, protože někteří vymýšlí různé finty jak jízdné ochcat. Třeba že se z Říčan do Kolovrat zamče cestující na záchodě, protože má pouze Pražský kupón (osobní zkušenost) nebo třeba nástup v neobsazené stanici a potom nahlášení jiné neobsazené stanice aby se ušetřilo. Někteří jsou bohužel takoví. P.S. Jsem jen obyčejný cestující
Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %.....
|
|
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629 Registrován: 6-2014
| Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 23:41:23 |
|
Honza7887: Třeba že se z Říčan do Kolovrat zamče cestující na záchodě, protože má pouze Pražský kupón (osobní zkušenost) No k pěkným věcem se tady přiznáváte. kontrola jízdenek bohužel musí být prvořadá Kontrola má probíhat na nástupišti před a po jízdě. O těch Říčanech se mluví roky, řešení žádné. Průvodčí se má starat o pohodlí cestujících, hledat jim přípoje, kontrolovat čistotu vlaku, pokutovat kuřáky na WC apod. |
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 967 Registrován: 8-2010
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 00:00:02 |
|
Nesni: To jsem nebyl já, ale nějaký týpek to řekl na férovku své přítelkyni a šel se zamknout na záchod (já jsem to bohužel slyšel)
Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %.....
|
|
Honza7887
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968 Registrován: 8-2010
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 00:04:40 |
|
Nesni: Jinak s tím co jste napsal by se dalo souhlasit za předpokladu že by se našlo nějaké účinné řešení (třeba jako v Anglii, kde mají oplocená nádraží a přístup přes turnikety) A teď otázka: Opravdu se vyplatí budovat nějaký takový systém nebo je průvodčí ve vlaku kontrolující jízdenky levnější ?
Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %.....
|
|
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630 Registrován: 6-2014
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 00:35:10 |
|
Opravdu se vyplatí budovat nějaký takový systém Pro začátek stačí vybudovat základy takového systému ve stanicích typu Říčany. Na to nepotřebujete nic drahého, stačí trochu pletiva, a pak platit týpky, co to tam budou hlídat. nebo je průvodčí ve vlaku kontrolující jízdenky levnější ? Funkci průvodčího vidím jinde než v nekonečném kontrolování stále stejných traťových jízdenek, hledání jízdenek na In-kartách apod. Jestli jde o prachy, tak může doplňkově prodávat kafe nebo croissanty, cestující budou v sedmém nebi a ještě mu nechají dýško. Proti arogantním černým pasažérům je průvodčí stejně ve vlaku bezbranný, zažil jsem to i v rychlíku, prostě nezaplatí a nic s ním neuděláte. Na nástupišti jej ochranka jednoduše pošle pryč. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 07:20:31 |
|
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9550 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 07:55:58 |
|
Ale to nejsou zdaleka jen Říčany. Černošice, Úvaly... |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2507 Registrován: 11-2008
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 08:14:38 |
|
Ty "turnikety" při vchodu/východu z/na nádraží bejvávaly i u nás. V dávných dobách skoro na každém nádraží, v "nedávných" dobách na těch velkých. Například v Pardubicích( nebo na Masaryčce v Praze) v hale při vstupu/ výstupu do/z podchodu. Tam "informátor" nejen podával informace, ale i namátkově kontroloval jízdenky. A nepravidelně se dělala i tzv. "uzávěra" nástupišť, kdy se kontroloval každý cestující při průchodu těmito "turniketyů. Ale po listopadu 89 se šmahem rušily, neb je přece "demokracie" a nemůže se nikdo "omezovat". |
KPtrain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581 Registrován: 1-2012
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 08:30:58 |
|
No kontrola u tzv. turniketů nefungovala už dávno před r.89, není třeba do všeho cpát politiku. A jak to dělají jinde? Z vlastní zkušenosti musím konstatovat - jednoduše. |
22michal Neregistrovaný host Odeslán z: 212.96.178.163
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 09:18:18 |
|
Danielek kdysi myslím napsal, že pracuje v nějakém matketu? Tak na jeho návrh, aby se průvodčí věnoval kontrole jízdních dokladů jen jako podružné činnosti, navrhuji já, aby prodavačky v marketech byly v první řadě k dispozici zákazníkům u regálů (přece se potřebuji na něco zeptat, ne?), a až v poslední řadě markovaly na pokladnách. I za cenu toho, že by spousta obecenstva odešla s nezaplaceným nákupem... |
Mipix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 09:21:57 |
|
KPtrain: Zrovna tady mám vzpomínku, že když sem přišla skupinka cca 8 lidí (místní to asi nebyli), chvilku koukali na turniket a pak tam vešli po kolejích z místa, kde plot končil. Stanici sledovala kamera, jen se asi zrovna nikdo nekoukal.
|
KPtrain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582 Registrován: 1-2012
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 09:46:01 |
|
Mipix: tak to by tentokrát asi neprošlo. Navíc vyhnutí se turniketům a cesta bez jízdenky se při revizi ve vlaku opravdu VELMI CITELNĚ prodraží. Orientačním přepočtem to vychází na minimálně cca 800,- CZK / km |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3369 Registrován: 9-2011
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 10:03:42 |
|
můžou průvodčí zrušit jako to udělali v Itálii v regionálních vlacích a kde chodí jen revizoři. To už u nás taky je, "S"-systém (specifický způsob odbavování, jinak "velice výstižný" název, opravdu, každý hned ví, co má udělat...), nebo třeba "ještě dokonalejší" na TEŽ + OŽ v Tatrách (před cca 5 lety musel jeden kolega nejprve autem do Štrby koupit lístky, aby zbytek skupiny mohl v T.L. nastoupit směr Štrbské pleso - na zastávce tenkrát nebyl automat na lístky, jen cedule, že nástup bez lístku bude pokutován a že nejbližší prodejna je na Štrbě - aneb "Substráte, ńevotravuj") Při zpoždění/mimořádnostech se ptát kdo přestupuje a zajišťovat přestupy/říct "jo to čeká, stojí v Berouně na nástupišti 1"/"sorry to nečeká." Hm, zažil jsem. Ve vlaku 123 Radhošť (Praha -Žilina) se pani průvodčí vlakovým rozhlasem rozloučila "S cestujícími ve vlaku 222" (Zvolen - Praha) a sdělila nám, že přípojný R do Košic nečeká a máme použít spoj o 2 hodiny později. S předmětným krychlíkem jsme přitom v Púchově pár minut družně postáli na sousedních kolejích a (jsa vlak vyšší kategorie a více zpožděni) jsme zcela podle předpisů byli puštěni před něj... Na přestup bylo pohodlných 15 minut ., Takovéto informace si může průvodčí vetknouti za pohlavní kryt. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9551 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 10:10:16 |
|
Ovšem na tom obrázku nevidím třeba masnu na kterou ráno dorazil dvouešus ze kterýho se vyřítí dav nějakých 500-600 ks. A ten tedy asi nebude mít náladu ráno se nechat o pár minut zdržet u nějakých turniketů, zejména pokud to přijede s párminutovým bonusem. A už někdy 92 v Paříži byl viditelný místní sport u turniketů do RER "skok vysoký"... Mimoto - na konduktéra není a na několikačlennou ochranku turniketů bude? |
V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.128
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 10:22:11 |
|
Ono když se to udělá pořádně (což např. znamená elektronicky zkontrolovatelnou jízdenku), tak to vůbec není problém. Turnikety jsou třeba i na Shinjuku ( https://en.wikipedia.org/wiki/Shinjuku_Station) a dav skrz ně jde bez zastavení - s kontrolou všech lidí. I ve špičce. 3.5 milionu lidí denně, z toho 1.2 milionu vlakem. Od té doby se musím jen smát, když někdo tvrdí, jak v pražském metru jezdí moc lidí a turnikety by nestíhaly. Takže dvoješus (Ostatně není třeba jezdit tak daleko, stačí i New York či Londýn.) |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 10:32:35 |
|
V. Špinka: domnívám se, že "plynulý průchod turnikety" bude dán typem jízdenky (ekvivalent lyžařské permice). Jakákoliv manipulace s jízdním dokladem u turniketu by vedla k frontám! Také by jednorázové "karty" musely být zálohované a ve stanicích (zastávkách?) by musely být automaty na vracení zálohy - tak to alespoň funguje na lyžích. K té historii - kontrola na výstupu bývala v 60. letech ve Vršovicích a když jsme chtěli uvítat dědu s babičkou na nástupišti, tak jsme museli mít zakoupenou "peronku"! |
V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.128
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:01:28 |
|
Ano, typem jízdenky. Ale i papírová jednorázová jízdenka může mít datový proužek. I v tom Japonsku, Londýně, NY se prodávají jednorázové jízdenky a i ty jdou strčit do toho turniketu. Čipové karty se v některých městech strkají dovnitř (a vyjedou o kousek dál), někde se jen přikládají. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:11:25 |
|
"i papírová jednorázová jízdenka může mít datový proužek" - čárový kód? Je-li to RFID karta, tak bývá (na lyžích) zálohovaná. Strkání jakékoliv karty do nějakého snímače a její následné vyndavání působí problémy - proto se zavádějí RFID karty. V podmínkách české kotliny by zavedení turniketů spolu s oplocením (částečným, že?) vedlo k nárůstu mimořádných událostí a to "střetu vlaku s osobou"... |
V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.128
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:19:59 |
|
Datový proužek jako na platební kartě (jen tenčí). Je to jednorázová max. denní jízdenka, tu chvíli vydrží. Přesvědčování na RFID karty probíhá - cokoli nad jeden den nebývá v papírové podobě možné (i když...). Ale taky ta RFID karta vypadne (za rozumnou zálohu) rovnou z automatu, žádná buzerace a kolkované žádosti jako v Praze s Opencard. Nechci se hádat o tom kdo by jak přelézal koleje. Jen jsem chtěl upozornit, že turnikety už jsou zavedeny a vyřešeny ve městech, kde jezdí vlakem/metrem o dva řády víc lidí - a fungují. |
VáclavK. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.55.6
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:24:24 |
|
K té historii - kontrola na výstupu bývala v 60. letech ve Vršovicích a když jsme chtěli uvítat dědu s babičkou na nástupišti, tak jsme museli mít zakoupenou "peronku"!i Tak pokud si pamatuji, tak kontroly na výstupu se ještě v roce 1958 pravidelně(nejméně 1x za měsíc) konaly na všech nádražích. A u východu z nádraží také každý cestující(kromě těch, kteří byli na služební cestě) musel odevzdat projetou jízdenku do koše. A bez "perónky" se nedalo vstoupit nejen na nástupiště, ale dokonce ani do nádražní restaurace, pokud do ní byl přístup jen přes to nástupiště. Tzv. "perónka tehdy stála 1 Kčs a pivo tehdy bylo za 1.20(10). |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9554 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:34:06 |
|
Jenže tím vlakem jede i leckdo z větší dáli - od "běžného lístku z kasy/POPky po různý automaty typu 0-0-S Velvary/Slaný. Neboli by buď esko muselo být zcela samostatné a jen pro jízdu nanejvýš v rámci místního IDS (ostatní autama...) nebo jednotná jízdenka celostátně. neboli opět jsme u celostátního tarifu... Ostatně na tý Masně by to muselo umět sežvýkat tu a tam i různý Labe - Elbe a síťovky neb tam dojíždí i rychlíky z Děčína (s přípojema z půli severních Čech a Drážďan). |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2508 Registrován: 11-2008
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:44:24 |
|
Takzvané "uzávěry" nástupišť se se konaly určitě ještě v letech cca 1975 - 1979. Dvou jsem se zůčastnil v Pardubicích, v rámci provozní praxe, jako student železniční průmyslovky. A i po roce 1983 jsem jich tam několik zažil. Někde se možná v té době už nedělaly, ale v těch Pardubicích to bylo kolikrát děláno pracovníky vlakových čet zdarma, v rámci závazků BSP ( Brigáda socialistické práce ). ............Bylo to sice zdarma, ale procenta z tržby byla tenkrát 10% a z pokut to bylo ještě více. Takže kilikrát to byl docela slušný přivýdělek do vejplaty...... |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3370 Registrován: 9-2011
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:32:23 |
|
Strkání jakékoliv karty do nějakého snímače a její následné vyndavání působí problémy V Londýně se do turniketu strká lístek i při východu z metra. Pečlivě jsem to nejprve obhlížel, kde se strčí a kde na druhé straně (ve "svobodné zemi") zase vyleze. Nakonec jsem tam strčil ten svůj, prošel do svobodného světa - a nic. Tož jsem to byl u dozorčího reklamovat, že mi nic nevyjelo, a byl jsem ubezpečen, že to tak je správně, neb jsem měl jízdenku jen na jednu cestu . Co přiložíte k cesťáku místní DPL evidentně nezajímá |
V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 81.90.250.128
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:40:23 |
|
Jestli ono v té svobodné zemi nemají rozumnější finančák, který nechce doklad úplně na vše. Ale někdy papírové jízdenky vylezou, např. denní. Nebo pokud jsou kreditové a něco na nich zbylo (např. BART v SF). Ad celostátní IDS - jo, to by pomohlo. Ale ono by stačilo aby jízdenky vydávané ČD byly elektronicky čitelné a mít techniky jednotné ty RFID karty (aby turniket mohl přečíst InKartu i Opencard) - není třeba jednotný tarif. Na ten zbytek (mezinárodní jízdenky, Labe-Elbe atd.) je ten jeden hlídač u turniketu. |
Kosac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227 Registrován: 1-2006
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:55:07 |
|
honzaklonfar: "i papírová jednorázová jízdenka může mít datový proužek" - čárový kód? Je-li to RFID karta, tak bývá (na lyžích) zálohovaná. Strkání jakékoliv karty do nějakého snímače a její následné vyndavání působí problémy - proto se zavádějí RFID karty. No co jezdim ja na lyze (IT, AT), tak jsou jednak plastove RFID (zalohovane tusim 2.5 EUR) ale i papirove RFID (bez zalohy). Normalne po vyprseni platnosti do kose. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 13:20:02 |
|
Kosac: k rakouským soudruhům již drahná léta nejezdím. V IT, F, Ch jsou vícedenní karty zálohované (jiné nepoužívám). Myslím, že by použití jakési HW univerzální karty s CERTIFIKOVANÝM SW příslušných dopravců leccos mohlo zjednodušit. Ale když si představím ten ouřad a lobbystické tlaky, tak mi vychází, že "to už vy tu maminko nebudete" |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631 Registrován: 6-2014
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 14:05:17 |
|
neboli opět jsme u celostátního tarifu Vůbec ne, právě naopak. Jednotná podoba jízdního dokladu - RFID kartička - stačí a můžete bez komplikací jezdit po celé ČR. V praxi automat najde spojení a ceny, cestující si vybere, obdrží papírovou kartičku nebo někam přiloží svoji plastovou pro nahrání jízdních dokladů. Jaká je přesně skladba jízdenek, které si vlastně koupil, nemusí cestující vůbec řešit, pokud nebude chtít. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9556 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 14:27:05 |
|
"Jednotná podoba jízdního dokladu - RFID kartička" Čili když se někdo rozhodne že by někam po delší době jel VHD a chtěl si koupit v nějakým éšopu jízdenku tak nejdřív půjde někam shánět nějakou kartičku? To se obávám že se na VHD vysere a pojede autem jako minule. Nebo si tu RFID kartičku vytiskne doma na 3D tiskárně? |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633 Registrován: 6-2014
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 14:51:43 |
|
chtěl si koupit v nějakým éšopu jízdenku tak nejdřív půjde někam shánět nějakou kartičku? Ne, vybere si jízdenku na e-shopu, zaplatí a dostane kód. Na základě něho mu papírovou kartičku při prvním odbavení vydá řidič autobusu, automat na jízdenky, pokladník na ČD, atd. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9558 Registrován: 5-2004
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 15:31:57 |
|
Taky pokrok. Dnes stačí u ČD ten kód, tak k tomu bude i kartička . Kmotrům je třeba dát vydělat. |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3372 Registrován: 9-2011
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 16:19:31 |
|
P.V.: když přijedete do Štokholmu a budete se někam chtít vydat MHD, tak si taky musíte pořídit kartičku. Před asi 5 lety šlo ještě v některých zapadlých dírách dostat kartičku papírovou ("do vypotřebování starých zásob") za cenu pouze na ní nahraných "kuponů" či "jízdenek" (snad už od jízdenky na jednu cestu), ale před asi 2 lety už kolega říkal, že musí být plastová, která vyjde asi na 120 korun (českých). Platí ale až do roztrhání těla, takže kdybych si vzpomněl, kterej kolega mi to říkal, tak si jí od něj můžu půjčit, kdybych tam mířil. Jinak plastovou kartičku bych viděl jako vhodnou pro opakované cesty, pro náhodného cestujícího by to bylo doma vytištěnej papír pro jednu cestu / jednotná jízdenka z automatu (jednotná vzhledem, resp. "čitelností", nikoliv třeba tarifem) |
Nesni Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634 Registrován: 6-2014
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 16:25:16 |
|
Petr_vlček: stačí u ČD ten kód Efektivní a rychlou kontrolu na nástupištích prostřednictvím diktování kódů nějakým zřízencům si dost dobře nedovedu představit. |
KPtrain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583 Registrován: 1-2012
| Odesláno Středa, 02. září 2015 - 16:44:27 |
|
Alwš Liesk: ta "kartička" stojí 20 SEK.(MHD provozuje firma SL) Na kartičku si lze v každé trafice a mnoha dalších místech nechat nahrát opravdu libovolnou "jízdenku". Kartička má na zadní straně klasický proužek na podpis majitele a ten by měl souhlasit se jménem na libovolném dokladu, který máte u sebe. Nikdy se mi ale nestalo, že by někoho zajímalo, jestli tam podpis je nebo ne. |