Hm hezký,docela zajímavý,nevím jestli ne vyjimečný,na kulatých stožárech tyhle ramena...spíš je znam jen na mřížových stožárech.

Škoda, že nějaký soudruh je nechal v tehdejším ČSSR zrušit a zavedl jenom jednoramenná odjezdová návěstidla.

Škoda, že jste spíš nedával ve škole při dějepisu pozor, neb v té době se o ČSSR snad ještě ani nezdálo...

Hm hezký,docela zajímavý,nevím jestli ne vyjimečný,na kulatých stožárech tyhle ramena...

V Rakousku zcela běžná věc, neb tímto po anšlusu Říšské dráhy poněmčily vzhled návěstidel vzoru KkStB (u nás se na to dalo taky leckde narazit např. v Železném Brodě aj.) Tudíž se na síti ÖBB dají považovat za větší vzácnost originál „rakouská” ramena, jsou li vůbec ještě nějaká někde v provozu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.)

Aha,děkuji za vysvětlení.

Pepa_I - nejsou. Po přičlenění Rakouska k Říši došlo k normalizování kulatých ramen a tak to už zůstalo. Asi jako naše žluté kulaté talíře na předvěstech.

K tomu článku - nevládnu němčinou, ale Schwarzenau byla jedna ze dvou stanic, kde se zkoušel rankův řídící a stavědlový přístroj. V prvním provedení ještě bez hradlových zarážek. Takže se asi bohužel nejedná o jednu ze dvou prvních elmech v R-U.

Ale co by mě osobně zajimalo (a třeba někdo znalý přeloží ) zda předmětné dvojramenky jsou pro návěštění odjezdů na I. a II. trať, či zda se jedná o návěštění jízdy odbočkou...

Pokud je to stejné jak v DE, tak je to jízda odbočkou ...
Pavel

A právě toto návěstění dvouramenných návěstidel z odbočné kolejese v ČSSR v 50 letech zrušilo, a na odbočných kolejích se pak museli montovat místo dvouramenných návěstidel jen jednoramenná.

Pepa I o typu ramem v mém příspěvku č.517 nebyla řeč. Šlo o to, že z odbočných kolejí se na příkaz v 50 letech likvidovala dvouramenná odjezdová návěstidla a nahrazovala se jednoramennými odjezdovými návěstidly a tím zaniklo u odjezdových mechanických odjezdových návěstidel v ČSSR v 50 letech návěstění jízda odbočkou.

V 50-tých letech neexistovala žádná ČSSR....

Luboš 3.21 - dvojramenná návěstidla návěstila, zda vlak odjíždí na I. trať, nebo na II. trať (ev. v některých stanicích i tříramenná - např. Praha Smíchov společné nádraží).
Jakou rychlostí má vlak projeti výhybky musel strojvedoucí vědět, rychlost se u odjezdových návěstidel nenávěstila - byla to tzv. směrová soustava.
Dokonce i RZZ v Praze-Běchovicích byla ještě se směrovou soustavou.

Pjp - a to je právě to, co bych rád věděl. Jestli se Rakousko přiklonilo k německému (rychlostnímu) návěštění, či zůstalo u směrové soustavy.

Jezisek - díky za info.

hláska Úvalno, hl. Krnov-Cvilín: neměl by někdo fotky? Děkuji

Mimochodem, jak byla/nebyla na obou výše zmíněných hláskách řešena závislost mech. závor na oddílových návěstidlech?

V hlásce Holasovice, tuším, žádná není; závory tedy střeží hláskař/závorář, ovšem nelze vyloučit jejich zvednutí i při postaveném "VOLNO" na oddílovém návěstidle - nebo se mýlím?

Co si tak vybavuji např. situaci v hl. Dobrotice (trať Ostrava-Kojetín), obsluha hlásky uzavřela přejezd se závorami (sloužily do r. 1992), vyndala klíč ze stojanu závor, vložila klíč do stavěcího kozlíku a teprve poté přestavila odd návěstidlo do polohy dovolující jízdu - závory už otevřít prostě nešlo...

https://youtu.be/W9PLsYL3LsU "Hitler se dozvěděl, že nádraží Martinice v Krkonoších bude přepojeno na dálkovinu"

a to je právě to, co bych rád věděl. Jestli se Rakousko přiklonilo k německému (rychlostnímu) návěštění, či zůstalo u směrové soustavy

Ano, soustava se změnila na německou rychlostní od 18. III. 1938 kdy BBÖ přešlo pod DR. Samozřejmě že to nebylo ze dne na den. I tak si bývalá BBÖ udržela svoje specifika, která byla shrnuta roku 1941 do dodatku I/301 (Ostmark/Sudetenland) k návěstním předpisům DR (platným od 1.V.1935). Pro úplnost ještě dodám, že Rakouské dráhy změnily význam barev na návěstidlech (zelená → žlutá, bílá → zelená) už roku 1934.

V 50-tých letech neexistovala žádná ČSSR

Ano, což jsem se snažil také taktně naznačit, ale znáte tu o tom hrachu a stěně...

Jezisek: "dvojramenná návěstidla návěstila, zda vlak odjíždí na I. trať, nebo na II. trať (ev. v některých stanicích i tříramenná - např. Praha Smíchov společné nádraží)."
Nemá ale Luboš 3_21 přece jen pravdu? Např. v Dobšicích na trati Velký Osek - Hradec Králové byly na obou zhlavích do 90. let mechaniky jednoramenné u přímé, hlavní koleje, dvojramenné (se sundaným svislým ramenem) u kolejí vedlejších, z nichž nelze odjet jinak než odbočkou, přičemž ani jedním směrem se trať nevětví a stav jako by odpovídal (aspoň nějakou dobu, viz sundání ramene) zvyklostem DR. Pamatuji se, že mě to tehdy zaujalo, ale už jsem se nikdy nepídil, jak a kdy tam ten stav vznikl. Předem děkuji za jakékoli informace!

Ad šimek:
Tu atypičnost u odjezdových návěstidel v Dobšicích (tehdy ještě v Libněvsi) jsem zaznamenal v 50. létech, tedy již po odnětí druhých ramen. Dnes si to vysvětlují tím, že zřejmě byla zřízena někdy koncem Protektorátu již podle předpisů DR.

Ostatně je na těch fotkách ze Schwazenau patrné, že dvouramenná odjezdová návěstidla jsou osazena i na zhlaví, ze kterého vychází jen jedna trať, u hlavní koleje je však návěstidlo jednoramenné. Tedy po německém způsobu.

Jezisek - Po přičlenění Rakouska k Říši došlo k normalizování kulatých ramen a tak to už zůstalo. Asi jako naše žluté kulaté talíře na předvěstech.

To není pravda, existuje řada fotek z poválečné doby, na kterých jsou v Rakousku "rakouská" ramena zachycena. Ten přechod nebyl až tak důsledný.



Mimochodem ta návěstidla ze Schwarzenau jsou skutečně zajímavá (a ještě počátkem 90. let je tam pamatuji) - na první pohled vypadají jako klasická rakouská, jen s jinými rameny, ale řekl bych, že ve skutečnosti tomu tak není. Což samozřejmě platí i o předvěstech, na těch je to patrno ještě lépe.

McB: Ta poslední fotka - kde to je, prosím?

Ta poslední fotka - kde to je, prosím?

Asi Linec, mám ten dojem.

To by vskutku mohlo být na západním okraji Lince: Nejvzdálenější kolej (s dřevěnými sloupy TV) pak bude Linecká lokálka (LILO), napětí v troleji 750 V DC.

Stav mechanických návěstidel k dnešnímu dni, tj. 6.11.. Spousty dalších spadlo do skupiny velmi ohrožených...: http://spz.logout.cz/zabezpec/mech/mech.html

A ještě něco z poválečného Rakouska:



A mám dotaz k tomuto: to známé vjezdové návěstidlo do Velenic od Gmündu stávalo takto vlevo jako pozůstatek někdejšího dvojkolejného levostranného provozu z Vídně?

Nádhera.
Především mě také zaujala ta světelná návěstidla na trati LiLo , vypadají jak naše AŽD 70.
Děkuji.

McB : Kdy se jezdilo mezi Gm. a ČV dvojkolejně ?

Kdy se jezdilo mezi Gm. a ČV dvojkolejně ?

Určitě po roce 1905, ale těžko říct do kdy. Možná až do vybudování nového nádraží "za Lužnicí" v Gmündu? Nevím.

Desiro - Především mě také zaujala ta světelná návěstidla na trati LiLo , vypadají jak naše AŽD 70.

Na trati Lilo právě ale nejsou... Lilo je ta zadní kolej s archaickým TV. A spíš než AŽD 70 připomínají předválečná světelná návěstidla ČKD. Otákou je, zda jde o podobnost čistě náhodnou.

Pravda ;-) Třeba to někdo bude vědět.

McBain + Mladějov: podle této stránky by se mohlo jezdit dvojkolejně ještě v 60.letech, spíš by věděl někdo místní.

A pro ostatní upozorňuji, že prohlížení onoho odkazu je vysoce návykové a i člověk holandsky běžně doma nehovořící se v něm orientuje velmi lehce.

Mechanické závory Skrochovice:



BONUS:
https://www.youtube.com/watch?v=2bfks7V3w74

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)

Majra - by se mohlo jezdit dvojkolejně ještě v 60.letec

1960 určitě ne, dvojkolejný provoz Gmünd (nový rakouský) - Absdorf-Hippersdorf byl ukončen už v padesátých letech a přes Lužnici asi ještě dřív.

Navíc úplně nevím, jaký je rozdíl mezi plánky z let 1942 a 1960? Ale jinak je to samozřejmě zajímavý web, o tom žádná .

Nejen rušení mechanik je na pořadu dne...Za pár dni dojde naopak na jedné zahradě k aktivaci pečlivě zrekonstruovaneho mechanického navestidla..bývalého vjezdu do Českých Velenic

Video ze zahájení sezony v Lužné u Rakovníka v roce 2002 (archivní materiál)
https://youtu.be/VC5FwqZRZpA

Aktivace: to je určitě chválihodné a pěkné. Mohl byste jen upřesnit o který zachráněný vjezd do Velenic se jedná? Byly tam celkem tři: od Gmündu, Nových Hradů a od Nové Vsi. Pokud si vzpomínám, tak to první zmíněné bylo dvouramenné + žl.rameno a ty dva ostatní byly jednoramenné + žluté rameno. Tak se pochlubte..

Rob

Vjezd z Rakouska byl snad tříramený viz foto McBain
Číslo příspěvku: 24376,pak jeden stím žlutým a třetí vjazd už nevím ..

Už opravdu nevím, zda je to od Hradu, nebo Vsi...tenkrát, nějakých 6 ?? let se to nakladalo z jedné hromady, ale myslím že je to od Hradů....sloužit bude 5 km od Kladna....fotky dodam

Pod tím 1960 je stejný plánek jako 1942-45. O je zcela zjevně z doby existence protektorátu (PGr = Protektorat Grenze).

je zcela zjevně z doby existence protektorátu

A v té době už existovalo nádraží Gmünd Stadt v této (řekl bych dnešní) podobě?

V knize "Na úzkém rozchodu v Jindřichově Hradci a Gmündu" je vložená příloha se situačním plánkem nádraží Gmünd Stadt (vzniklo opravdu již ve 20. letech), zachycující stav jeho kolejiště údajně mezi r. 1929 po 60. léta 20. století. Ve směru na České Velenice tam jsou 2 koleje, ve směru na Vídeň zhlaví není zakresleno, protože plánek je zaměřen na úzkorozchodné kolejiště a depo.

Mimochodem ta návěstidla ze Schwarzenau jsou skutečně zajímavá (a ještě počátkem 90. let je tam pamatuji) - na první pohled vypadají jako klasická rakouská, jen s jinými rameny, ale řekl bych, že ve skutečnosti tomu tak není. Což samozřejmě platí i o předvěstech, na těch je to patrno ještě lépe.

Z čeho tak usuzujete? Na první pohled vypadají jako klasická rakouská a na druhý pohled to jsou klasická rakouská, byť s naroubovanými rameny. Předvěsti jsou čistokrevné vzoru DR, to snad musí být jasně patrné. Jedině neobvykle tak působí původní rakouská ranžírka na kterou byla dobastlena „bedna” uzávěry koleje.

Z čeho tak usuzujete?

Třeba z tohoto.

Předvěsti jsou čistokrevné vzoru DR, to snad musí být jasně patrné.

Ano, to je patrné právě velmi dobře.

Třeba z tohoto

Plochá německá návěstní spřahadla na návěstidlech rakouského vzoru se dala vidět i v našich končinách. Ovšem to není nic, dle čeho by se dalo usuzovat, že to nejsou návěstidla klasické rakouské konstrukce. Dnešní mluvou bych to spíše nazval upgrade pro nutnou podmínku traťoviny dle německých zvyklostí. Krom toho i vídeňský Siemens & Halske znal spřahadlo, ale trošku jiné, v principu stejné.

Ovšem to není nic, dle čeho by se dalo usuzovat, že to nejsou návěstidla klasické rakouské konstrukce. Dnešní mluvou bych to spíše nazval upgrade pro nutnou podmínku traťoviny dle německých zvyklostí.

Podle mě jsou to návěstidla vyrobená až po roce 1938, právě podle těch jakoby německých zvyklostí. Dost pochybuji, že před tím tam měli tuto "rychlostní" soustavu s víceramennými návěstdly u každé koleje. O těch německých předvěstech nemluvě.

Samozřejmě nevím, jakou logikou bylo tehdy postupováno, proč někde v Rakousku byla německá "einheit" návěstidla (jako třeba u hlavní trati na té fotce z Lince), někde tyto rakousko-německé hybridy a někde klasická rakouská.

Tak tady pár obrázků, z mechaniky která dosloužila ve Velenicích. ( přivolávačka je z Prahy - Jinonic. Tahle mechanika už funguje tak jak má, až na lanovody s pákou. To bude funkční příští týden, ale prozatím holt bereme vlaky na přivolávačku

Archivní video: Kolešovka v roce 1999 s lokomotivou 434.1100 a smíšeným vlakem.

https://youtu.be/3dtV8RznVoI

Aktivace: velmi pěkné. Mohl by jste se mi kdyžtak ozvat do mailu pod nickem? Díky moc

Aktivace:

Moc pěkné, spousta práce, znám. Jen se zeptám. Jak jste povrchovali ty vodící dráty k výtahu při té délce? Vypadá to jako nikl.

Je to nerez tycovina na 2x svařovaná. Jak ty slabší krajní, tak ta středová. Všechny díly samostatně otryskany, pak základ a vrchní barva. Svítilny jsem vzal komaxitem,aby to opravdu nehnilo.

Aktivace:

Vychytané. Všechno jsem poctivě dělal před cca 8 lety a za další dva roky to můžu dělat znovu. Ale, docela se na to těším. Jen to budu muset dělat "na stojato". Ovládání budete mít lokální, nebo drátovodem někde zevnitř?

Aktivace: A závaží bude? A co osvětlení - elektrické? Nějak mi tam vadí ta černá flexo hadice.
Je na tom stožáru nějaký výrobní štítek? Pokud vím, tak na některých (novějších) byl ČKD, protože tam vyráběli skoro všechno...

Ale "hadice", tedy chranicka už téměř nikde není. Ta už je vně roury. Závaží se dodá s dratovody. Ještě dosadim označovací štítek. Svítilna i privolavacka je el. napájena tak jak má, tedy přes ten originál bajonet co je na tom výtahu. Napájení jsem též přizpůsobil na původní napětí. Páka bude cca 2 metry od návěstidla....mohl jsem udělat sice originál vedení v tunelu, ale přeci jen nejsem muzeum a uplne ničit zahradu taky nemuzu..Ale zeptam se , vůbec netušim kdy se u nás začalo s dosazováním tohoto typu a z jaké doby můžou pocházet poslední aktivace ?? Diky

Jako kovová zinkovaná pancéřová hadice? Jaký by měla mít přesný průměr? Ona se totiž pořád vyrábí.

Maje při neděli „poloslužebně” cestu kolem, nemohl jsem vynechat Zv 27 v km 27,001 mezi Somotorem a Stredou nad Bodrogom. Protože ostatní „zetvéčka” úseku Čierná nad Tisou - Michalany už jak známo odvál čas, tak poslednímu mohykánovi (když pominu Zv5) dávám osobně tak rok, maximálně dva...

Aktivace pěkná práce - závidím (v dobrém samozřejmě). Mě manželka na zahradu nepustila, musí mi stačit půda.

Aktivace: Posílám fotku, jak jsem to vyřešil já. Třeba se budete nečím inspirovat.

To drží jen na takhle malém základu...o to to je hlubší?Nemyslím to zle,jinak móc pěkný!

Koukám, že zahradní návěstidla rostou jak houby po dešti Nemá to někdo jako živnost? Koupím na klíč, sám bych to dohromady nedal

Mě manželka na zahradu nepustila, musí mi stačit půda.

Holt nejdřív zabetonovat a pak vpustit ženskou do baráku

v baráku může bejt i před betonem. jenom zahrada se jí musí nějakou dobu tajit

Když ta zahrada byla dřív než betony - základy, deska, strop. Neměl jsem šanci 😎😀

A najde někdo babu schovanou v betonu?

hl_verměřovice: pěkný, ale máš tam jednu chybu