Martin,
až na zkurvení současné 179.

Martin: Jenom to, že šlo o změny? Jestli zůstanou mezi Velkou Ohradou a Lukami stejné provozní parametry, jako dnes, pak bych to nechal městskou část zaplatit.

netak:¨
Konkrétně v čem, smím-li se zeptat? Jako problém jsem vnímal zrušení spojení koleje Hvězda/Větrník - Butovice. Vše ostatní mělo svou logiku a ve většině případech i významný přínos a zlepšení, bavíme-li se konkrétně o P13.

Snad Praha 4 uhájí 121 v současné trase.

No nazdar. Jestli kvůli blbovi z Horní Dolní padne přímé spojení VOhrada - NB - Motol (což Ropid natruc klidně udělá), tak mu opravdu nepoděkuju.

MŠ: Z hlediska rozumných přepravních proudů bych považoval za lepší mít 20 podle Vašeho původního návrhu, tj. do Dejvic, protože v takové podobě je použitelná jako celek pro spojení Modřan s Dejvicemi, kdežto spojení Modřan s Hradem nic moc nepřináší. Na Hrad by bylo zajímavější poslat něco od Národní třídy. Protože nepředpokládám, že jsou do budoucna udržitelné 2 linky na Petřiny, šlo by tam vést 18 a pak ji ukončit ve Vozovně Střešovice (s případným protažením na Petřiny ve špičkách).

Orky:
Předpokládám to asi tak stejně. Vidím to na zpaskvilněnou 174 prodlouženou z VO do Butovic a 142 do Řeporyj. Obojí není vůbec dobré!

Kdyby se linka do Třebonic jmenovala 174 a 142 by nechali číslo 225, nesmusel si skoro nikdo ničeho všimnout. Ale ona se musela dělat Velká dubnová revoluce v číslech. Je smutné, jak některé dobré záměry zabijí drobnosti. Možná by ani praha 17 tolik neprotestovala proti 142, kdyby se to jemnovalo 225.

Orky: Jestli zůstanou mezi Velkou Ohradou a Lukami stejné provozní parametry, jako dnes, pak bych to nechal městskou část zaplatit.

Vzdálenost mezi křižovatkou Červeňanského X Tlumačovská a Lukama (to je ten úsek, který jede v současnosti jedna metrolinka navíc oproti původnímu návrhu) je 1,5 km. To je zhruba o 100 m víc, než vzdálenost zastávky Nemocnice Motol a točny na Vypichu, kudy se budou promenovat prázdný busy jedoucí se otočit. Je zajímavý, že tam to nikdo neřeší, kdežto spojení VOhrady s Lukama, který lidi vozí, údajně Prahu zrujnuje.

M 250.0
Ale to s prominutím demagogicky překrucujete. Nikdo nepíše, že úsek Ohrada - Luka zrujnuje Prahu. Jen tu neustále dokola s Orkym opakujeme, že Velká Ohrada je lokalita, která si zasluhuje reorganizaci. Z Ohrady jezdí k jedné lince metra ráno autobusy každých 90 s. a konkrétně směr na Luka jezdí poloprázdný.
Proč tedy nezměnit organizaci provozu a:
- nezrychlit spojení z VO do Motola přes NB o několik minut?
- nenapojit Řeporyje na novou linku metra A na nemocnici?
- nezredukovat prázdný úsek VO - Luka na stále velmi přijatelný interval 6/15/7-8/20 ?

A že řvou nějaký báby, že se nedostanou do Kauflandu? Promiňte, ale takhle se dlouhodobá strategie dělat nedá. Jestli jo někomu vadilo zrušení spojení VO - vilová čtvrť Mládí, mohlo se to zajistit nějakým midibusem 168.

Že autobusy na Raichlově ve špičkách tečou a na křižovatce vzdálené 100 metrů se prohání prázdné kloubáky, to očividně P13 vůbec netrápí. Nechal bych jim provoz VO - Luka regulérně zaplatit.

Ještě jedna perlička. Dnes proběhlo místní šetření s kloubákem v Libocké ulici a verdikt prý zní, že kloubáky tudy rozhodně ne. Nějak se jim to bortí jak domeček z karet.

Libockou vidím buď na:
1. zachování 179 až do Butovic
2. nasazení SD na linku 191 s posilovými vozy ze Strahova a celkovým zkrácením intervalu.

Jo přesně ten cancour na Petřiny. Nicméně i to prohození za 191 dolů do Liboce. Prostě tady byla opravdu silná tangentní linka (ráno dokonce přetejká). Netuším co 191 pro Dědinu/Liboc nabídne lepšího či rychlejšího.
Už jen ten přestup na Vypichu, aneb si přejdi Bělohorskou a Kukulovu a když to přežiješ možná stihneš až ten další autobus co uvidíš z obratiště vyjíždět.

Fkam, ftip je ftom být v okamžik padnutí stůj na stopčáře s rozjetou tramvají......., to potom musíš projet i kdyby jsi nechtěl.

netak: Jenže to je právě o tom odhadu... Tahle křižovatka je dost na krev, takže když ti padne stůj na stopčáře, tak už vystřelují auta z Resslovy...

netak:
Jo přesně ten cancour na Petřiny
Souhlasím, že spojení Butovice - Větrník bylo největší slabinou návrhu, ale dalo se řešit například linkou 174 prodlouženou k Vojenské nemocnici. Požadavek Prahy 6 na 2 kloubové linky v intervalu 3 minuty přes Kájetánku je neobhajitelný.

Prostě tady byla opravdu silná tangentní linka (ráno dokonce přetejká).
Pak je třeba si napsat, kde a kým linka 179 přetejká. A právě proto, že přetejká, bylo by vhodné posílit Libockou na kloubáky. Přeejká taky těmi, co jedou ze severo-západu Prahy na Anděl a okolí Smíchova.

Netuším co 191 pro Dědinu/Liboc nabídne lepšího či rychlejšího.
+ Přímé spojení na Anděl (centrum Prahy s velkým C)
+ konečně kvalitní přestup hrana/hrana v zastávce Vypich na tramvaje a všechny ostatní autobusové linky a ne přestup v rámci půlkilometru přes otevřenou pláň.

netak - moc velký hazard na mě. 1-2 minuty navíc raději obětuji. Tam jakmile padne stůj, tak už auta jedou.
Rovněž tam nelze spoléhat na to, že mám volno, protože tam červená skoro nikomu nic neříká. V noci už tuplem ne.

Martin:
Už jsem sem psal, co mi vadí na původním návrhu Ropidu, tak proč tedy:

- nezrychlit spojení z VO do Motola přes NB o několik minut?

Tady nejsme ve při, ale musí to jet kloub (a to i kdyby to byla jen současná 179), takže problém Libocká nemá řešení ani ve 191 ani ve 179+235.

- nenapojit Řeporyje na novou linku metra A na nemocnici?

Protože tahání příměstskejch linek dlouhým vnitroměstským úsekem, na Nemocnici Motol si nedokážu představit nástup předními dveřmi (dlouhé blokování zastávky). V případě povolení nástupu všemi dveřmi nemám nic proti, ale to nejspíš neprojde. (Ale nešlo byt třeba tohle zdržování přesunout až do Řeporyj? Tím myslím od Motola až na ŘN nástup všemi dveřmi a tam by řidič obešel cestující s tim revizorskym stroječkem?)

- nezredukovat prázdný úsek VO - Luka na stále velmi přijatelný interval 6/15/7-8/20

Víceméně souhlas, ale neni VO, jako VO, ty konečný jsou vzájemně nezastupitelný. Navržená 142 by nicméně znamenala (při průjezdu zastávek v úseku NMO - VO a opačně) prodlužení JD NMO - Luka tak o 3 minuty, což je celkem snesitelné.

A že řvou nějaký báby, že se nedostanou do Kauflandu?

Nejde o báby do Kauflandu, ale o děti do školy.


Jestli jo někomu vadilo zrušení spojení VO - vilová čtvrť Mládí, mohlo se to zajistit nějakým midibusem 168.

Souhlas, jenom bych to viděl na číslo 137 a standardní bus. 168 sem nijak ohnout nejde při zachování funkcí, které v současnosti plní.

Já vcelku proti navrženým změnám nic nemám, ale prohlašovat, že se to celý musí řešit kvůli předimenzování úseku délky srovnatelné s délkou některých soupravových jízd (nebo jak se tomu u busů říká) mi přijde lehce demagogické.

M 250.0:
Tady nejsme ve při, ale musí to jet kloub
V návrhu Ropidu to kloub je.

i kdyby to byla jen současná 179), takže problém Libocká nemá řešení ani ve 191
Má v dočasném posílení linky 191 ve SD do doby než se předělá Libocká ulice, bude-li vůle ji předělat jako Atletickou.

V případě povolení nástupu všemi dveřmi nemám nic proti
Taky bych se vykašlal na Vypich tahat linky 3XX, ale nechal pouze linku 179. S tím s Vámi souhlasím.

Nejde o báby do Kauflandu, ale o děti do školy.
A proč tedy Vodrážka trvá na kloubáku 174? Nestačila by nějaká midilinka, která ty děti sveze?

ale prohlašovat, že se to celý musí řešit kvůli předimenzování úseku
Nikdo nepsal MUSÍ, ale je vhodné k tomu přistoupit právě proto, že se ty změny dělají v rámci nové linky metra.

Taky bych se vykašlal na Vypich tahat linky 3XX, ale nechal pouze linku 179.

Ale ta plánovaná 179 jako taková bude mít velmi nepravidelný interval vzhledem k proložení s 301 a 352. A bez toho proložení se Řeporyjím zas tak neuleví, některý spoje by tekly a některý by jezdily poloprázdný.

A proč tedy Vodrážka trvá na kloubáku 174? Nestačila by nějaká midilinka, která ty děti sveze?
Nikde se nepíše, že Vodrážka trvá na kloubáku.

Nikdo nepsal MUSÍ, ale je vhodné k tomu přistoupit právě proto, že se ty změny dělají v rámci nové linky metra.

Který na P13 neni a bude na ni mít mizivý vliv. Kdyby se spojila 179 s 235 (->KB), 214 s 225 a 174 dala do SD, tak to na území P13 bude fungovat jako doposud a ve vztahu k P6 a P17 se to bude chovat stejně, jako v návrhu.
Kvůli ušetření 1,5 km metrolinky mi přijde nesmyslné překopávat linkové vedení v celé MČ.

Stejně jsem zvědavej, co nakonec ukuchtěj, protože jsem měl takovej pocit, že vyklizení točny SS je politickéj záměr (viz přetrasování 230 a 256 Jáchymovskou), takže pokud zůstane 174, tak nevim, kde se budou ukončovat linky od Řeporyj.

Nicméně na stránkách MČ se píše o zachování trasy linky 174, ne o zachování intervalu, takže to klidně může skončit jako minibusík v 30/60/30/-.

vůli ušetření 1,5 km metrolinky mi přijde nesmyslné překopávat linkové vedení v celé MČ.
1 km zbytečné metrolinky znamená úsporu cca 3,5 mil. Kč., 1,5 km je něco přes 5 mega. Za to už se dá udělat docela několik dílčích opatření v oblastech, kde je to potřeba.

Ale ta plánovaná 179 jako taková bude mít velmi nepravidelný interval vzhledem k proložení s 301 a 352
Tak ať linky 301 a 352 končí někde na Stodůlkách a linka 179 má pravidelný interval.

bez toho proložení se Řeporyjím zas tak neuleví
Proč by se neulevilo. Jde hlavně o posílení a zpravidelnění intervalu v úseku Luka - Raichlova.

Nikde se nepíše, že Vodrážka trvá na kloubáku
To máte pravdu.

Kdyby se spojila 179 s 235
To se stalo a jmenovalo se to 174

214 s 225 a 174 dala do SD, tak to na území P13 bude fungovat
... tak budete mít pořád výrazně předimenzovaný spojení z Luk na VO, poddimenzovaný spojení na Raichlovu a Řeporyje nenapojíte na Motol. A to vše jenom proto, že někdo nechce jakoukoliv změnu?

Kvůli ušetření 1,5 km metrolinky mi přijde nesmyslné překopávat linkové vedení v celé MČ.
To už se opakuje pořád dokola a není to pro mě argument. Pokud stávající řešení není vyhovující a tisíckrát jsem napsal proč, nevidím jediný důvod, proč ho nevylepšit, když to jde?

linky 174, ne o zachování intervalu, takže to klidně může skončit jako minibusík v 30/60/30/
Kéž by, ale nevěřím tomu.

Hmm... na 174 midihnusík 30/60/30, to je teda pespektiva. To je prakticky příprava na zrušení - protože pak už tím nebude jezdit vůbec nikdo.

Antar:
Aspoň se prokáže, že spojení Velká Ohrada - Mládí potřeba NENÍ.

Na ten Anděl dojedou luxusně již dnes, 179+9,10,16, 179+B, 179+167 atp.
Zato ten budoucí přestup ke Kauflandu je vysloveně user frendly.
Sorry, ale obsazenost 191 z Petřin je na pokraji nezájmu (občas s ní jezdím a mimo špičky je 179 proti 191 dobytčák).
Myslím, že po zkrácení na Vypich se to celé zesere. Moc se mi líbí, jak obyvatelé JZM dostanou krásný dárek v podobě ukončení všeho na Vypichu, za to severozápad Prahy 6 si bude moc jezdit přímým autobusem přes půl města na Anděl. Kam se jentak mimochodem dostanou stejně rychle metrem, které se jim postavilo.
Fkam:
času tam je habaděj, stejně jako k Moráni je tam od Moráně. Přece když to dva vlaky stihnou jedním směrem bez problémů, tak to musejí stihnout i druhým, ne? Jasně lze oponovat, že k Moráni můžou třicet na sjezdovce, kdežto opačně musí kodrcat 15 přes křížení, jenomže to kompenzuje excentrické kolizní místo právě směrem k Moráni.

netak - k tomu projíždění Karláku od Moráně - ano, máš pravdu - teoreticky. Prakticky ti přeju, abys měl ve voze technika a musel mu vysvětlovat, že to, cos proved je legální a že to nešlo udělat jinak (ano, JE to legální) - vím o čem mluvím, párkrát jsem už takovýto podobný rozhovor absolvoval a i proto si to příště klidně nechám utéct nejen tam, ale i jinde. Prostě podnik chce, ať jezdíme defenzivně, tak fajn, klidně tak jezdit budu a nějaký stíhání čehokoli se klidně vyprdnu. Co ti naopak nepřeju, je tam mít v popisované situaci nehodu a muset dokazovat, žes to stůj projel legálně. Podobnou měla jedna kolegyně o světla dál (křiž Odborů, ještě nebyla zastávka), projela na stůj - legálně, předpisy povolují a potkala se se spěchálistou s rychlou nohou na plynu. Táhlo se to roky a měla dost problém se z toho vysekat. Navíc Fkam má pravdu, zrovna na tom Karláku se na poslední chvíli, stejně jako okamžitě po padnutí z výše uvedených důvodů prostě neprojíždí a v noci už vůbec ne. Červená především z Resslovky je mnohdy jen na ozdobu, od Lazarské se běžně odbočuje vlevo nahoru do Ječné, bez ohledu zdali v křiž. zrovna "překáží" nějaká tramvaj nebo ne a tak (a pokud ano, tak se to "narve" před ní, přece se nebude čekat, až projede). Děkuju, nechci, raději počkám, vyplňování "nehodových piškvorků" není zrovna moje oblíbená činnost.

Tak ať linky 301 a 352 končí někde na Stodůlkách a linka 179 má pravidelný interval.

Zaměřme se nyní na odpolední špičku (ranní není tolik pravidelná a v sedle problémy nejsou):
Do Řeporyj máme linky s intervaly 20, 20, 30, 60, 60, ale jezdí nepravidelně. Pokud by jezdily pravidelně, dá se z toho udělat interval 6-7 min (3 linky do 20 minut), jeden spoj linky 230 za hodinu pojede mimo systém.

Pokud bude jezdit 179 neproloženě s 301 a 352, pak mezi některými spoji do Řeporyj bude interval rovný intervalu linky 179. Ta těžko bude mít v odpolední špičce míň než 7-8 minut. Takže některé spoje (ty před kterými by nejela 301 nebo 352) by jezdily plnější, jiné naopak poloprázdné. V čem spočívá ten přínos?

Suma sumárum: Řeporyje jsou řešitelné pouze lepším proložením stávajících linek, neproložená 179 by žádný přínos neměla.

Co už vůbec nechápu, je tahání linek Jáchymovskou. Pokud tam vůbec má vzniknout zastávka, tak na ní bude lákavý interval 15-30 ve špičce, 120 mimo špičku a to vše za cenu rozhození nástupních zastávek do Řeporyj na Lukách.

Martin: Tak ať linky 301 a 352 končí někde na Stodůlkách a linka 179 má pravidelný interval.

To už by mohly 301 a 352 končit na Řeporyjském náměstí, kde by byl přestup na metrobus 179 a z Řeporyjského náměstí by šlo udělat po úpravách točnu.

Ten nápad protáhnout 301 a 352 k Motolu je skvělý a budu věřit, že se ho podaří zrealizovat.

Aspoň se prokáže, že spojení Velká Ohrada - Mládí potřeba NENÍ.

A mám po trolejbusu! Do práce

S technikem jsem to už konzultoval, jeho námitka, že jsem v jel do bloku byla rozbita tím, že předchozí tram jela k Odborů a já na IPP. Zelená od Reslovky pro auta padá cca 8 vteřin po udělení stůj. Což je dostatečný čas pro průjezd křižovatkou 15km/h rychlostí, proto ty čočky k IPP odpadají dřív, neb tam se počítá ty tři vteřiny navíc pro 10km/h. jinak by podle vaší teorie, každá tramvaj od IPP vlevo k Moráni musela mít nehodu.
SSZ není moc respektována, hlavně na začátku a za tmy, ale tam bych viděl potíž v tom, že hodně lidí má zaostřenou SSZ na vjezdu do Ječný, kde ty barevný bambule jsou třikrát a ještě mají větší průměr proti těm níž u tramvaje. Úplně stejný efekt pozoruji na všech SSZ do 100 metrů od sebe.

JJ, JAREŠ ROKY NASÍRAL VŠECHNY KOLEM A HRÁL SI S ČÍSÍLKY, TAK TEĎ TO DOSTAL ZPÁTKY A VŠECHNY POZITIVNÍ ZMĚNY JSOU V PIČI..... JDĚTE UŽ S PROCHÁZKOU DO HAJZLU VOBA

Netak - jistě, vždyť říkám, že máš pravdu. Ale mě to za ty případný problémy nestojí, takže na to kašlu. Jistě, je nasnadě, že tím trpí něco jiného a odnáší to cestující (a tím pádem se nám to opět vrací ve vnímání "kvality a spolehlivosti"), ovšem nehodlám "zachraňovat něčí a neschopnost udělat to lépe". Už mě to prostě nebaví, zvlášť v situaci, kdy si ti dotyční nejspíš řeknou něco ve smyslu "vždyť to (taknějak) funguje, tak proč to měnit". Když (nejen) tam k něčemu dojde, budu to já, komu zůstane černej Petr. Děkuju, nemám zájem.

Tyhle "frajeřiny" nejsou pro mě.
A hlavně, copak někam pospícháme ? Nemá smysl si přidělávat problémy a potom vyplňovat haldu papírů

Nejlepší asi bude nechat 174,180,235,249,230,301,352
beze změny, jen u 174 a 180 prodloužit interval na 7,5/15/10/20 a 180 z Vypichu do Dejvic jako kdysi pouze v PD do 20 hodin. 179 pouze prodloužit z Butovic do zastávky Nad malou Ohradou. 225 v trase Nádraží Veleslavín - Nad malou ohradou, každý druhý spoj pouze do zastávky Luka.

Martin: kdysis tu psal, že se projednávaly úpravy zastávek v Libocké kvůli kloubům. To padlo nebo se to jen nestihlo?

Ad Řepy. Připadá mi že hlavní problém je, že mají úřad na nemožném místě. Kdyby ho měli v centru čtvrti, tj. někde u Slánské, neměli by tyhle starosti.

No - ještě že ten ouřad už nemají v Dejvicích. To by bylo kvůli 174/180 řevu ještě víc.

K té nabídce na Maninách a nenavyšování výkonů, co to udělat takhle?
3) zpátky přes Maniny
18) přes Karlín na Palmovku (možná spojit s 19)
24) ze Strossu přes tržnici a Dělnickou na Výstaviště

V Karlíně je metro, stačí delší interval, jinak spojení zachováno. Jediné navýšení je ta 24ka, ale ne zase tak zásadní. A nebo udělat pětku ve trase Olšany, Masaryčka, Vltavská, Dělnická, Výstaviště (sólo, akorát problém, že trasa jako dřív) a 24ku ze Strossu po trase pětky do Šárky. Navíc by Letná určitě přivítala spojení na Václavák a Holešovice na Žižkov.

Taky rozhodně takový harakiri, jako je stíhání volna na Karláku, páchat nehodlam.
Imho je to hodně na hraně, ne-li za, jelikož zrovna tady těžko můžeš vyargumentovat, že ti padlo stůj nečekaně, když je každýmu dopředu jasný, že ti před tim čumákem jako druhýmu padne.
Jako s tim nemam problém skoro kdekoliv jinde, tak zrovna tady bych se to zkoušet uhádat styděl.

Iiii - ohledně úprav zastávek Libocká v obou směrech je tam jakýsi problém s památkáři + životním prostředím.

ad Chánov: Už jsem to psal Ropidu na FB - jejich navrhovanou "174" jsem sprostě přečísloval na 179 v KB a trase Velká Ohrada - Nové Butovice - Šafránkova - Motor - Výpich - Břevnovská - Hradčanská. 174 v SD by pak jezdila v trase Nad Malou Ohradou - Bašteckého - Velká Ohrada - Švejcarovo nám. - Raichlova - Amforová - Luka - Mládí - Bucharova - Motol - Vypich, v SD a prokladu s linkou 130 Vypich - Motol - Bucharova - Mládí - Luka - Raichlova - Řeporyje (- Třebonice), čímž by se též naplnilo přání obyvatelstva šmoulova okolo Švejcarova náměstí na jakoukoli MHD. Obě řeporyjské třístovky by se ovšem taky hodilo ukončit u blízkého metra, což vzhledem k plánu vyklidit Sídliště Stodoolky i bez toho, že by to po ROPIDu kdokoli chtěl, se nabízí buď Stodoolky (s trasou Stodoolky - Vackova - Luka a dál po dnešní trase, bo lokální vazby), nebo na Butovicích po Jeremiášce rovnou na Raichlovu (což ovšem ignoruje zavedené vazby a přidává hromadě cest do Prahy přestup právě na Raichlově).

Vyklizení Sídliště Stodůlky je jen chiméra, kterou účelově vyřvává Ropid kudy chodí, aby měl záminku proč slučovat linky a mazat čísla. Praha 13 vám na dotaz klidně i oficielně potvrdí, že už je to přes pět let pasé a ukončení jakékoliv linky v tomto obřím prostoru není problém.

Bydlím Nad Malou Ohradou a jsem Vodrážkovi vděčný. Kloubová 174 přes Luka je základ a to že jezdí Raichlova narvaná je sice pravda, ale není důvod kvůli tomu likvidovat fungující linky. Není problém zavést novou linku Sídliště Stodůlky - Řeporyje do prokladu s ostatními a tím tento úsek posílit. A tady na Velké Ohradě se Ropidu nikdo o žádnou 142 co bude půl hodiny objíždět celé sídliště, aby se vrátila na stejné místo, neprosil. KB174 a okružní 235 jako dřív bysme uvítali nejvíc ze všeho a nic se měnit nemuselo.
Takže neřešte teorie, ale to co lidé chtějí - rychlé autobusy na metro a vejít se do nich.

Martin, Martin Šubrt, M 250.0:
ze zkušenosti s klienty se skoro domnívám, že spojení Staroměstská - Hrad je skoro důležitější než Újezd - Hrad, nicméně asi by bylo opravdu nejlepší mít obě. Řešením může být buď zmíněná 23, nebo 18 vedená na Petřiny mimo Hradčanskou (což by mělo tu výhodu, že pokud se ukáže, že na Petřiny stačí jedna linka, je už její odklon na Malovanku formální záležitostí).

Karlák,
Nikdo Vás taky nenutí, prostě se to tak nikdy nedělalo, byť je všechno bezpečné a dle předpisů. Ale zase na druhou stranu tvrdit, že radši na zelenou/volno nepojedu, neb by mi tam mohlo padnout stůj - sorry, tzn. že vlastně i pokud před vámi žádný jiný vlak nejede a v okamžik udělení volna nejste na stop čáře, tak taky nejedete, protože nevíte za jak dlouho padne stůj?
Prosím neplevelme tuto diskuzi, neb celá diskuze vznikla na téma, proč se technickými úpravami nezlepšila možnost průjezdů více tramvají i za současného stavu. Tzn. po vymazlení SSZ by to přineslo zlepšení i pro IAD a chodce.

174 v SD by pak jezdila v trase Nad Malou Ohradou - Bašteckého - Velká Ohrada - Švejcarovo nám. - Raichlova - Amforová - Luka - Mládí - Bucharova - Motol - Vypich

Člověče, obávám se, že ulice Karla Kryla není stavěna pro trvalé pojíždění pravidelnou bus linkou. Je široká asi jen 6 m a hlavně nejspíš nebude dostatečně únosná. Taky už jsem si to tam prošel.
Takže aby to nebyla druhá Atletická.

stodůlky
nikdo o žádnou 142 co bude půl hodiny objíždět celé sídliště, aby se vrátila na stejné místo, neprosil.
a okružní 235 jako dřív bysme uvítali nejvíc
nejsou tyto dvě věty v příkrém rozporu, když navržená "okružní" 142 má identickou trasu s bývalou "okružní" 235???
Nebo je to tedy o tom, že pro VO jsou nejdůležitější cíle na zastávkách Kovářova, Mládí, Nová kolonie a Nárožní? Přičemž první tři jsou v docházkové vzdálenosti z Luk.

netak - jestli říkáte vzdálenosti přes 600 metrů "docházková", můžeme v oblasti Stodoolek celou povrchovou MHD zrušit. Jupí, budete slavnej...

Antar - 6 metrů je docela slušná šířka a 1 SD po 15 min. (v ranní špičce pak max. po 10) to zase až tolik nezdevastuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

netak:
Na ten Anděl dojedou luxusně již dnes, 179+9,10,16, 179+B, 179+167 atp
Přesně takhle se dnes jezdí a 179 praská ve švech. Proč tedy nenabídnout přímé spojení, zaplnit 191 a odlehčit spojení Petřiny - Butovice?

Zato ten budoucí přestup ke Kauflandu je vysloveně user frendly
A on dneska je user friendly? Naopak vidím 191 s přestupem hrana/hrana na 22 již od Liboce a Ruzyně.

Sorry, ale obsazenost 191 z Petřin je na pokraji nezájmu
Právě proto se 191 protahuje až do Ruzyně, aby o ni zájem byl a odlehčilo se 179.

Moc se mi líbí, jak obyvatelé JZM dostanou krásný dárek v podobě ukončení všeho na Vypichu
To tak většinou bývá, že se s otevřením linky metra za dvě desítky miliard zkracují autobusy ke konečné stanici metra. Nejinak tomu bylo na Černém Mostě od HP nebo od Bohnic do Kobylis.

za to severozápad Prahy 6 si bude moc jezdit přímým autobusem přes půl města na Anděl
Linkové vedení by mělo odpovídat poptávce a ne teoretickým úvahám a už vůbec ne šotopředstavám.

jentak mimochodem dostanou stejně rychle metrem, které se jim postavilo.
Nevšiml jsem si, že by se metro postavilo až do Ruzyně. S pásmem metra se třemi přestupy...

Iiii:
kdysis tu psal, že se projednávaly úpravy zastávek v Libocké kvůli kloubům. To padlo nebo se to jen nestihlo?
Pokud je mi známo, Ropid udělal malůvku, jak by si to představoval a tím to asi tak skončilo. TSK jsou proti, policie taky a Praha 6 nemás klouby problém, pokud město úpravy zaplatí.

Stejně tak jsem zvědav, jak chce ROPID stihnout zřídit zastávku Staré náměstí pro 142 od Veleslavína, když nová zastávka je na územní řízení? Což je proces na 3-6 měsíců...

Kdyby ho měli v centru čtvrti, tj. někde u Slánské, neměli by tyhle starosti.
Kdyby nebyly ryby, znáš to. Ten úřad tam je a jeho role se přeceňuje, minimálně pro spojení na Bílou Horu. Jestli je třeba zachovat spojení horní Řepy - BH, pak ať 108 prodlouží do Motola a 264 jede Bílé Hory zpět na obratiště u garáží Řepy. Vyřeší se tím úřad a dojížďka řidičů z garáží od tramvají.

Petr k:
174 v SD by pak jezdila v trase Nad Malou Ohradou - Bašteckého - Velká Ohrada - Švejcarovo nám. - Raichlova - Amforová - Luka - Mládí - Bucharova - Motol - Vypich

a prokladu s linkou 130 Vypich - Motol - Bucharova - Mládí - Luka - Raichlova - Řeporyje

Řešení to je, ale...
1. co se 142?
2. prodlužuje to jízdní dobu z VO do Motola oproti navežnému spojení přes NB
3. co to přinese oproti oficálnímu návrhu, krom zalepení úst politiků z P13?

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

Stodůlky:
a jsem Vodrážkovi vděčný. Kloubová 174 přes Luka je základ
Argument jak hrom. Akorát jste něja zapomněl nevysvětlil, v čem má být stávající 174 větší základ než navržená 179 do Řeporyj a 174 přes Butovice?

Není problém zavést novou linku Sídliště Stodůlky - Řeporyje
Ale bez spojení do Motola, že?

Takže neřešte teorie, ale to co lidé chtějí - rychlé autobusy na metro a vejít se do nich.
1. 174 na metro do Motola přes vilovou čtvrť Mládí není ani rychlá, ani plná. Naopak rychlější by byla přes Butovice skoro o 5 minut.
2. "Plné" linky z Ohrady na Luka Vám rád ve špičce nafotím.
3. Jak víte, co ostatní chtějí? Máte průzkum z této oblasti v ruce, abych si ho mohl prostudovat? Vzhledem k tomu, že mám k této oblasti velmi blízko, většinu lidí z VO právě spojení na Prahu 6 štve, protože je zdlouhavé kloubovými autobusy motající se mezi vilkami.

netak: Nechtěla se odsouvat zastávka dále od metra ani nikdo nechtěl přestavovat a posouvat relativně novou Moráň a přibližovat jí blíže křižovatce. Navíc před těmi zastávkami vstřícně by musel být přechod, který vycházel do busových zastávek, a když se odšouplo vše až za ně, tak zastávka Karlák od Moráně byla prostě už nelogicky daleko od výstupu z metra.

Martin:

1) 142 by a) nemusela vymetat Tlumačovskou, kde nic nepřinese a b) ve vztahu k mnou navrhované 179 by fungovala jako vykrývač nepravidelností a posilovač kapacity (ve špičce se do autobusů na NB směr Chánov cpe i 100-120 lidí najednou).
2) Primární vztah VO - Motol - P6 převezme spojenina 179+235 v KB (stejně jako v ROPIDím návrhu, jen se to jmenuje jinak). Navržená 174 přidává obsluhu šmoulova a zachovává vazbu na staré Stodoolky, a protože se jedná o slabší větev, může mít řidší interval a krátké vozy. Proklad a 75% trasování spolu s řeporyjskou 130 může (ale nemusí) být výhodný, ona docházková vzdálenost z Raichlovy není pro Chánov úplně zabitá, když někdo nebude koukat a nastoupí do té "druhé" linky.
3) Řešení. Jedno z mnoha, nedokážu objektivně posoudit, jestli dobré nebo špatné.

Samozřejmě tyhle návrhy už dávno mohly být vzneseny, připomínkovány, prodebatovány a definitivně konfigurovány, ne na poslední chvíli těsně před průs... spuštěním metra.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Petr k:
ALe jo beru, pořád mi ale na tvém návrhu vadí těžce předimenzované sídliště VO. Chápu místní, že si zvykli na Luka jezdít osamoceni na dvojsedačkách, ale pokud něco radnice chce, má Ropid položit na stůl průzkum a pak to navíc, co chce radnice, si nechat zaplatit.

Na něco málo přes km² tam bydlí 15.000 lidí. To je "těžce předimenzované"?

Druhá věc - pochop, že ROPID žádné takové průzkumy nikdy nedělal, nedělá a dělat nebude, protože Jája je přece genyjální a Ph.D z FD ČVUT.

A je potřeba vyřešit přeplňování spojů na Raichlově - pokaždé v ranní špičce se do především školní mládeží nacvaklých 301+352 (a tudíž i docela zásadně zpožděných) musí cpát dalších 20-40 lidí.


(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Petr k:Ty musíš být slušně zamindrákovanej,ono ty Tvoje Chánov,Šmoulov ap. je už skoro na žalobu,tak brzdi ve výrazech.
Martin:VO je předimenzovaná v určité časové období,ale zkus najít jeden z busů ať už na Luka nebo NB řekněme od 6.30-8.00,kde jsou cestující rádi,že se vůbec vejdou,dokonce jsem už zažil i to,že bus projel zast.Malá Ohrada z kapacitních důvodu,prostě už nebylo kam.Tady z té oblasti je důležité se dostat včas a rychle na metro B,což 235 splňuje na 100%.Teď by to dopadlo tak,že by se stejně celý bus na NB vyprázdnil a do Motola by nastoupila úplně nová fregvence,která jezdí dnes 179.Navíc dost pochybuji,že by někdo,kdo jede řekněme na Flóru jel z VO busem do Motola a na metro,ale vše je jen můj názor a více než 20 letá zkušenost s MHD na JZM.

Petr k:
Na něco málo přes km2 tam bydlí 15.000 lidí. To je "těžce předimenzované"?

Velká Ohrada = 15 tisíc obyvatel.
VO/NMO - Nové Butovice (B): 214-12 min, 225-12 min, 235-6 min = proklad 3 minuty
VO/NMO - Luka (B): 214-12 min, 225-12 min, 174-6 min = proklad 3 minuty
VO/NMO - METRO B = 40 spojů za hodinu = každých 90 s.

Bohnice+Čimice = 50 tisíc obyvatel.
144-6 min, 102-6 min, 200-3 min, 177-6 min, 152-6 min = 60 spojů za hodinu = každých 60 s.

Z výše uvedeného pohledu má sídliště Velká Ohrada spojení k metru těžce předimenzované. Spojení do Butovic je v pořádku a odpovídá poptávce, spojení na Luka není s prominutím pomalu ani na tu navrženou 142.

Limm:
ale zkus najít jeden z busů ať už na Luka nebo NB řekněme od 6.30-8.00,kde jsou cestující rádi,že se vůbec vejdou
To má být doufám vtip. Na Amforové mi bydlí tchýně a v autobusech na Ohradu ve špičkách si ve většině připadech lze sám sednout na dvojsedačku.

Tady z té oblasti je důležité se dostat včas a rychle na metro B,což 235 splňuje na 100%
Kterou by nově nahradila v kloubech a ve stejných parametrech linka 174.

Teď by to dopadlo tak,že by se stejně celý bus na NB vyprázdnil a do Motola by nastoupila úplně nová fregvence,která jezdí dnes 179
To není úplně pravda, protože z Velké Ohrady se na Prahu 6, tedy do Motola a do Dejvic jezdí. Jen by se nově nejelo závlekem přes Mládí, ale o 5 minut rychleji přes Butovice.

Navíc dost pochybuji,že by někdo,kdo jede řekněme na Flóru jel z VO busem do Motola
Proč zmiňujete zrovna Floru? Co třeba Vítězné náměstí, Hradčanská, kanceláře na Evropské, Fakultní nemocnice Motol, ČVUT, ČZU atd. atd. To nejsou směry, které se JZM používají?

Limm - výraz "Chánov" běžně používá jistý nejmenovaný kolega, na Bašteckého bydlící a své spolupaneláčníky nechápající (bydlí tam od roku 1994). A vypisovat v každé větě "Velká Ohrada" je prostě zdržovačka. Jestli máš na to podle silných slov fakt koule, taxi tu žalobičku už dávno podal, žejo. Očekávám obsílku v obálce s modrým pruhem, jestli nepřijde do konce týdne, jsi ubožák a žabař

Martin - pokud chceš zachovat směrovou nabídku, musíš předimenzovat. Pokud chceš zlikvidovat to předimenzování, musíš jim zlikvidovat směrovou nabídku. Jsem přesvědčen, že to druhé je větší prasárna, než to první. A že to mnohokrát udělal ROPID, není omluva.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

pokud chceš zachovat směrovou nabídku, musíš předimenzovat. Pokud chceš zlikvidovat to předimenzování, musíš jim zlikvidovat směrovou nabídku

Dovolím si nesouhlasit. V návrhu ROPIDu jsou:

Zrušené směrové nabídky:
Velká Ohrada - Mládí/Nová kolonie

Nové směrové nabídky:
Řeporyje/Třebonice - Mládí/Nová kolonie
Řeporyje/Třebonice - Motol
Řeporyje/Třebonice - Vypich (tram 22)
Malá Ohrada (Lužiny)/Ovčí hájek (Hůrka) - Motol/Vypich

Ať se na mě nikdo nezlobí, jedna hloupá směrová nabídka do vilové čtvrti má přebít výše zbývající? A pokud Vodrážka trval na spojení VO - Mládí, mohla se tato zajistit ohnutou 168 z Hůrky přes MO na VO nebo čímkoliv jiným v pidibusech 2x do hodiny.

Na Kovářový je kulturní dům a knihovna, na Mládí je starý kulturní dům. Nejde o dospělý, jde o haranty co tam jezděj na kursy a do knihovny. Tak asi proto chtěj stodůlky bus po svym obvodu. To ovšem od stolu zjistíte jen těžko. Musíte tim prostě jezdit, aby vaše návrhy měly hlavu a patu.

Martin: ale my se tu nebavíme o úlitbě pro 4tisícový Řeporyje, který teď musí přestupovat na tzv. prázdný metrokloubák přes vilkovou čtvrť, ale o 15tisícovým sídlišti na Velký Ohradě, ze kterého tam ten tzv. prázdný metrokloubák posílá, Mlho! Prostě ten prázdný metrokloubák nahradíme dvěma přímými nemetro-nekloubáky, ve výsledku ve starých Stodoolkách v cca stejných intervalech, protože stávající 174 docela zásadně plní Bucharova (opět a běžně nástupy kolem 50-60 lidí), kterou by řidší interval asi nezvládal.

Asi byla chyba, že jsem hned nepsal parametry, takže 179 VO-NB-MO-P6 7,5/10/15/20, KB, 174 NMO-VO-Švejcarovo nám.-Luka-Mládí-Bucharova-Motol-Vypich 12/20/20/30, SD, v úseku Vypich-Motol-Mládí-Luka-Raichlova v prokladu s 130 Vypich-Motol-Bucharova-Mládí-Luka-Řeporyje(-Třebonice) se stejnými parametry. Zjednodušeně - stávající 174 vozit v SD a uříznout každý druhý spoj. Dále viz KM - přesně tyhle vazby tam jsou a bourat je je čuňárna, přitom naopak je můžeme relativně snadno vylepšit.

Káem:
Od kdy ty jsi proti navrženým změnám vzešlým z Rytířské ? .-)

A tyto haranty do kulturních domů musí vozit kloubák po šesti minutách přes několik retardérů a proplejtat se uličkama mezi vilkama nebo stačí midibus, který zajistí směrovou poptávku po celé P13?

Petr k:
Píšeš, že Bucharova plní 174, což nerozporuji a myslím si, že by to 179 zvládla také. Spíš u tebe vidím rozpor v tom, že Bucharova naplní kloubák po 7,5 minutách, ale navrhuješ 174 se 130 v prokladu po deseti minutách ve standardech.

Proč "haranty"?

J22: protože haranti ještě čtou. parchanti a zmrdi už nečtou.
Martin: no nemusí, nehovořil jsem o typu, ale o směru. jak známo, mě je jedno, jaký to má číslo a co na tom je - viz 15,12,2 - vše mi kolem lékárny vyhovuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)