Antar: ale možné je všechno. já jen že cibule fakt není priorita a že představa o vzduchovozičích je často založena na náhodném vidění jednoho busu večer. já celkem už místní píšící (v dobrém i zlém) znám. no a zejména, když někde jedou bus i tram na st. 3 vedle sebe, tak je to větší výzva, než když někde jede bus na st.2.
jinak další možnost - vybrané spoje 137 od waltrovky dolu na Klamovku a na Kavalírku a na Cibuli. a přímé spojení bude. Přímo a pomalu nebo s přestupem a rychle. dvě třešně na dortu nelze. a můžeme začít šetřit na 143.
ad 217 a 191 - podle toho odkud je silnější přepravní poptávka. mě je jedno co kam pojede, ale není mi jedno, když to budou dva busy , kde by stačil jeden.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

vybrané spoje 137 od waltrovky dolu na Klamovku a na Kavalírku a na Cibuli.

No, už vidím, jak někdo jede z Cibulky takhle blbě na Knížecí.
Ty prostě musíš navrhnout ještě větší a dražší pitomost, než bys uznal, že prostě 123 klidně může jezdit k metru na Anděl, jako dřív.
Jo, kdyby byla zprovozněná a sjízdná ulice Na Pomezí, tak by asi šlo spojení Jinonice - Cibulka - Kavalírka, ale ona zprovozněná není a hned tak nebude. Takže 123.

A: jak říkám, dvě třešně bejt na dortě nemužou a v úseku Klamovka - waltrovka taky něco jezdit musí - A TO CO NAVRHUJU VRÁTÍ PŘÍMÉ SPOJENÍ K METRU ANDĚL I ÚSEKU KLAMOVKA-WALTROVKA. Takže jsem prostě lepší.
Jinak ano, ať se cibulané soustředí na zesjízdnění ulice Na Pomezí aspoň pro pidibusy a budou dělat něco smysluplného. Souhlas.

VRÁTÍ PŘÍMÉ SPOJENÍ K METRU ANDĚL I ÚSEKU KLAMOVKA-WALTROVKA

Jo, něco jako cesta z Dejvic do Bubenče přes Benešov . To je taky principiálně "přímé spojení". Že je na hovno, a tudíž nepoužitelné, už pána superekonoma asi nezajímá, co...

DVĚ TŘEŠNĚ NA DORTĚ MÍT NELZE (zatím na ně nemáme). takže : rychle a s přestupem nebo pomalu a bez přestupu. jak dlouho to antare budu muset opakovat, abys pochopil že to jinak nelze? (po kolikátym pivu na srazu by ti to došlo )

vizionář: co by se stalo, kdyby se zrušila úplně zastávka Nad Malou Ohradou?

A co za to?

Káem: Jakoby nikdo nepočítal, kolik stálo nahrazení sóla (6) na Kotlářku dvojicí (4) mínus zkrácení 123.

Káeme, jak dlouho ti to tady budu opakovat, že to LZE? Když to tak jezdilo 30 let, tak není důvod, proč by to mělo být jinak. Nic se v té oblasti nezměnilo, pokud jde o spádovost a přepravní vztahy. Tak to prostě bude mix tramvají a autobusů a zcela určitě se dá najít vhodný model, vhodná ekonomická rovnováha. Ty busy tam prostě plní jiný účel a jiné vztahy než tramvaje, a jako takové mají své opodstatnění. Nebo ti tam mám na Cibulku zavést trolejbus, který má nižší provozní náklady a je to taky elektrická trakce, abys byl konečně spokojen?

Tohle už opravdu NENÍ ekonomická diskuse, tohle je jen a jen dogma a ideologie, že tam tu 123 odmítáš.

Lidi ze 191 nebo ze 167 taky nutíš na Klamovce přelejzat na tramvaj kvůli následujícím 7 minutám jízdy k metru?

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

Káem: DVĚ TŘEŠNĚ NA DORTĚ MÍT NELZE (zatím na ně nemáme)

Aha, takže kdybych přišel za J+P a řekl jim, že linku 123 zaplatím až na Anděl ze svého, tak by ji tam určitě vrátili, že jo...

Promiň, ale míval jsi lepší nápady. Takto vedenou linku 137 by nenavrhl ani J+P pod vlivem omamných látek. Ale za Tvůj osobní vrchol stále považuji 174+177.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Paul_Specter.)

PPS: Ale ano, kdyby to šlo a kdyby kdokoliv řekl, zaplatím vám to (řada obcí mimo prahu si takto běžně platí spoje které chce) tak proč ne. mě je jedno, co kam jede, mě trápí za kolik.
Ano na 174+177 jsem taky pyšnej
Antar: typický : CIT:"Když to tak jezdilo 30 let, tak není důvod, proč by to mělo být jinak" aneb Nikdy se to tak nedělalo. důvod je jasnej: Peníze. A prostě souběh poloprázdnýho busu a poloprázdný tramvaje není optimální mix. třeba 119 nikdo nezkracuje do DŠ, přestože jsou to kloubusy a po 6 minutách. Ale jezděj plný, právě tak jako tramvaje po Evropský.

Ale prd peníze. Dogma! A ona 123 jezdila k Andělu poloprázdná? Nějak jsem si nevšiml, naopak často byla vytížená až moc. Navíc na Šmukýřce jsou nový baráky. Proč asi od dubna Ropid 123 posiluje? Opravdu nemá koho vozit? K dokonalosti jí chybí jen ten návrat k Andělu.

vizionář, Globedux & další k Nad Malou Ohradou - z toho JV rohu se chodí spíš k točně, je to o maličko blíž a jezdí to míň nevypočitatelně.

Řešíte tu nepodstaný kraviny, nějaký linkový vedení busů V diskusi o autobusech na Kladně jsme se dozvěděli důležitější věc... To jste věděli, že autobus nemusí mít okna? A ti blbí výrobci je tam pořád dělaj No nic, zalepíme je!

A s dopravou v Praze to souvisí (bus 1376 a další)

JAntar & spol.:
Geniální nápad jak nuceně naplnit MA v Motole, neprodělat, ba i ušetřit a mít 123 k Andělu:
123 Šmukýřka - Na Knížecí
167 Nemocnice na Homolce - Klamovka

JardoT - zalepený okna mají i autobusy dýpý na lince AE, reklamou na ČD railjet, na levým boku odpředu až dozadu...

antar: Nikdo není dokonalý, ani 123 . Ale dík, potvrdils že to zkrácení lidem vlastně nevadí, do aut nepřesedli a ještě dokonce s ní víc jezděj, když se tedy musí posílit. To jsou paradoxy, co? když si pomyslim, jak tu mnozí všeználkové líčili, jak cibulané přesedaj do aut nebo se vzdávaj práce..... chichichi

Maxipes_Fík: A tos vymyslel sám, vlastní hlavou??

Možná by totiž nebylo na škodu udělat ze dvou jednu - tedy Šmukýřka - Kavalírka - Kotlářka - Motol - Nemocnice Na Homolce. Číslíčko si dosaď sám. Cibulani dostanou zajisté k velké radosti Káema spojení k metru (sice k jinak barevnému, ale zato krásnou oklikou podle Káemova gusta), a ostatní můžou být jistě potěšeni, že se ušetří peníze i číslíčko, a Maxipsovi bude za co posílit jeho oblíbené tramvajky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

Zpátky domů. Osmnáctka bude znovu jezdit z Holešovic do Nuslí

Jantar: Ano, je potřeba myslet na brigádníky, víkend je pro nás díky sólíčkům v pohodě. Ale my co nejsme po-pá osmičkáři, jako na teplé půdě, by jsem rádi jezdili i v PD
123 a 167 mohou na Klamovce řetězit :D

No 18 také jezdila do Radlic po staré jednokolejce. To by byl také krásný návrat domů. A taková domácí 5 v Hlubočepích s protažením na Baranda to by byl echtovní návrat a ještě by si mohli udělat čárku za inovaci. I

"Nechceme přijít o tramvaj do centra, bouří se lidé z Petřin v petici"


Tak to snad abychom to Bémem vydupané metro začali zas zasypávat, ne?


Zdroj: http://praha.idnes.cz/petice-za-zachovani-linky-cislo-18-dqp-/pra ha-zpravy.aspx?c=A150127_142742_praha-zpravy_bur

Antar, Káem, Petr_Paul_Specter: nepřejímejte prosím nefér argumentaci Ropidu o "posílení" 123ky odpoledne. Ropid jen vrací původní odpolední interval. Ropid tím uznává svou chybu: v roce 2012 Ropid předpokládal, že hodně lidí z Kavalírky půjde pěšky do strmého kopce, místo aby jelo busem. To se však nepotvrdilo.

Iiii: Podrobný výpočet kolik stojí zkrácení 123-ky je díky pražské optimalizační K-reportu tady. Velmi zjednodušeně řečeno (snad se autor výpočtu moc neurazí) je doprava v daném úseku cca o 1 MKč dražší, než před zkrácením.

(Příspěvek byl editován uživatelem thun.)

vizionář: "Nechceme přijít o tramvaj do centra, bouří se lidé z Petřin v petici"


Tak to snad abychom to Bémem vydupané metro začali zas zasypávat, ne?

Jak už jsem někde psal, jestli si tu 18 vyřvou, tak snad udělám petici za návrat 17 na Sídliště Ďáblice... Říkáte, že je to zbytečné? Ale to bude 18 na Petřinách též... S tímhle přístupem bychom tu měli pořád linkové vedení z roku 1974.

Hele, ty MaxiPsí Jantare - jesli mi ještě jednou zkomolíš nick, tak tě nahlásím redakci. Bez .

I redakce ví jakej seš jantar prde :D

Integro - S tímhle přístupem bychom tu měli pořád linkové vedení z roku 1974.
No a? Jestliže není potřeba to měnit/lidi to tak chtěj, tak proč ho klidně nemít?

Jediný, s čím se dá polemizovat, je ta Káemovská "ekonomická stránka věci", čili není na to mít všechno všude po pěti minutách. Ok, beru, ovšem teprve ve chvíli, až někdo prokáže, dokáže, zveřejní, kolik co opravdu reálně stojí (a kolik na to je/může být/můžem si max dovolit). Kdyby Jája s Pájou řekli, například, že 123 na Anděl stojí tolik a tolik, zatímco na Kavalírku jen tolik a proto se to zkrátilo, tak O.K. A pokud to chtěj lidi až k Andělu, tak ať P5 dosype tolik a tolik. Stejně jako cokoli jinde.
Jenže to oni nikdy neřekli a nejspíš asi i nikdy neřeknou. Otázka je proč, nicméně to pokládám za chybu. Jednou je to placený z veřejnejch peněz (nejen Pražanů, ale všech), tak by to veřejnost měla vědět.
A dokud to neřeknou, tak protože to nikdo neví a tudíž neumí spočítat, nedá se žádnou ekonomickou stránkou věci argumentovat. Takže se nedá říct, že 123 zkrácená a současný stav je levnější, než stav dřívější a 123 až k Andělu. Teda říct se to dá, Káčko snese hodně , ale nedá se to dokázat.

Navíc je už mnohokrát na různejch případech prokázaný, že ta ekonomická stránka je jen klacek užívanej kdy se hodí (viz různý omezení někde a zároveň jasný vzduchovoziče jide).

K ropidimu navrhu prekopani LV tram dodavam navrh zmeny cislovani linek tak, aby bylo pro cestujici srozumitelnejsi a orientovalo se vice tim, jaka cisla se kde v poslednich 20 letech stabilne vyskytovala. nejvetsi obtize mi delala ropidi 8 a 14, zbytek mi pripada rozhodne srozumitelnejsi a eliminuje silenosti typu 15 na barr., 18 v holesovicich ci 10 na sporilove. co vy na to?

1 zustava, petriny-spojovaci
(2 neobsazena)
3 zustava, kobylisy-branik/modrany
4 zustava, kotlarka-kub.n.
5 (= ropidi 26) podbaba-letna-olsany – doplnkove lince z podbaby na zizkov a olsany zustava cislo 5
6 (= ropidi 15) barrandov-sm.nadr. – sestka jezdi spickove na barr. uz nyni, 15 nikoliv
7 zustava, radlicka-cernokost.
8 (= ropidi 8) hloubetin-malostranska – retezeni s linkou 20
9 zustava, repy-spojovaci
10 (= ropidi 16) repy/kotlarka-olsany/nadr.vysocany – dominantni linkou mezi smichovem a vinohrady/zizkovem zustava jako doposud 10
11 (= ropidi 13) sporilov-dablice – na sporilove i vinohradske zustava 11 hlavni linkou jako doposud
12 zustava, barr.-palmovka
13 (= ropidi 11), nbs-spojovaci – doplnkove lince vedene z nbs dal po jedenactce zustava cislo 13
14 (ropidi 18) vystaviste-voz.pankrac, zachovava se stabilita v link. vedeni v holesovicich, kde by 18 znamenala dalsi zemetreseni pote, co si cestujici zvykli na 14 v useku plynarni-tesnov-karlovo n.
(15 neobsazena)
16 (= ropidi 19) lehovec-palmovka – zachovava se soucasne cislovani na trase pres novy hloubetin
17 zustava, modrany-vyst./vozovna kobylisy
18 (= ropidi 6) sporilov-podbaba – relaci nusle-praha 6 nadale obstarava linka 18
19 (= ropidi 2) petriny-hostivar – navrat nedavne 19 a jeji prodlouzeni z palmovky na zapad a do hostivare
20 (= ropidi 8) barrandov-malostranska – retezeni s linkou 8, mezi barr. a malou stranou zustava zavedene cislo
22 zustava, bh-nadr.str./hostivar
23 (= ropidi 20) cechovo n.-divoka sarka – navrat nedavne linky 23 z vrsovic pres nar.div. na malou stranu a jeji odklon do sarky
24 zustava, kub.n.-vystaviste
25 zustava, vypich-lehovec
26 (= ropidi 5) divoka sarka-uddp – hlavni linkou v relaci ds-letna-zizkov-strasnice zustava linka 26
29 (= ropidi 14) barrandov-nadr.strasnice – svym cislovanim zduraznuje posilove-doplnkovy charakter vuci lince 9 v useku smichov-zizkov.

Pawel:
Některé věci jsou určitě smysluplnější, než jak to očísloval ROPID (5/26, 18...), něco je asi zbytečné (19 je přece tradiční hloubětínský příprc, 16 tam teď jezdila 2 roky), s některejma věcma se asi nedá vymyslet nic (14,20).

A ještě poznámka k plánované dvojce:
Tam si ROPID to číslování změnit nenechá, záměr je podle mě jasný. V rámci úprav návrhu se to ještě ušolíchá tak, že se 2 ze Špejcharu uhne na Barrandov (místo 20 a aby na Petřiny mohla 18 nebo 6 nebo - úplně nejlíp - 20!). A v rámci dalších změn tak za půl roku půjde 26 zpátky do Hostivaře, 7 do sól a její kapacitu bude doplňovat 2 ohnutá ze Strašnické na Anděl a pak nastane ten úpa úpa mocinky největší retrošotoorgasmus - okružní 2 Na Knížecí - Špejchar - Palmovka - Kubáň - Na Knížecí.

Pawel: Šmankote, to přece nejde, aby Ropid takovým číslováním přiznal chyby. Nemůže přece mezi Strašnicemi a Palmovkou zavést 19, nebo po trase 22 vést 23 ;-).

MS: nevidel bych to tak dramaticky (a cernobile). 19 v hloubetine, 12 na nabrezi, 24 na vystavisti, zrusena 13 apod. jsou teoreticky take "priznani chyb"...

Pawel:

Doplním úsudek, že když už se říká, že na Barr CD/CT tramvaj z Karláku, tak to bude čtyřka a bůh ví co bude se čtrnáctkou. Pokud by jela na Kotlářku, tak by to byla připrcávka devítky ještě víc (což by se vlastně Ropidu mohlo i líbit) a Vaše nové číslo by mělo ještě o něco více logiky.

Pawel - co by jezdilo místo 10 do Kobylis?

Matýsek: 11 - je to tam psáno

Nojo, ale 11 nejezdí Korunní a ani tam není plánovaná. To je zase přestup navíc.

Matysek: nu, ale z Vinohradske prestup ubude. Kazdy chvilku taha pilku...

Integro Ü: Jak už jsem někde psal, jestli si tu 18 vyřvou, tak snad udělám petici za návrat 17 na Sídliště Ďáblice...

Tu bych ti podepsal. Na Sídliště Ďáblice patří dvě linky, 17 a 10 a na Vozovnu 14.}

Na Sídliště Ďáblice patří dvě linky, 17 a 10 a na Vozovnu 14.
Chtěl jsi říct na vozovnu 14 a 25, ne?

VIDEO: Úzké uličky a „lízání vrátnice“. Tudy jezdí autobus centrem Prahy
Cituji ze článku: "Zřejmě i kvůli tomu se v novém návrhu dopravy po dubnovém otevření nových stanic metra už s linkou nepočítá. Dopravu centrem budou nově zajišťovat dvě jiné linky."
Nevím, jestli má novinář nové informace, nebo jestli si navrhované změny neotevřel a nevšiml si, že v návrhu je zrušen pouze úsek Straoměstká-Malostranská a nejkritičtější úsek zůstává stejný.

Otevři si ten článek a předmětná informace v něm je, jen ne přímo v textu. Btw. ČSAD Kladno cuklo, když zjistilo, o co tam jde, a 194 jezdit nechce, pravděpodobně ji vymění za 359.

Nevím, jestli má novinář nové informace, nebo jestli si navrhované změny neotevřel

Podle mě otevřel, viděl tam "294- zrušena (nahrazena linkami 192 a 194)" a to mu úplně stačilo.

Jinak dnes v Metru se píše něco málo o připomínkách k návrhu Ropidu, že prý lidem z Prahy 7 by hodně moc vadilo vrácení 12 na nábřeží .

Mimochodem 12 přes Letnou i mně (který jinak na Velké Záříjové Ropiďácké Revoluci 2012 nenechávám nit suchou) pořád přijde jako zajímavý nápad, který víc lidem pomůže než uškodí (možná ale nějaká potřeba rychlého spojení od Malé Strany do Holešovic existuje, když se to tu pravidelně objevovalo, a jen já ji podceňuju, nevím...?)

V Lidových novinách včera psali, že se psala petice za zachování 12 přes Letnou a proti ní petice za návrat na nábřeží :-) No, já myslím, že se spíš na nábřeží vrátí a právě z důvodu "ale nějaká potřeba rychlého spojení od Malé Strany do Holešovic existuje" myslím, že je to dobře. Taky jsem z toho vyrozuměl, že Kolínská zájmy za zachování 18 vzhledem k metru nepovažuje za relevantní. Ale nevím, měl jsem na přečtení asi 15 vteřin v běhu. Bylo to papírové vydání, na inetu zatím nenalezeno. A celkově napsané tak amatérsky.

Návrat linky 12 na nábřeží je zřejmě dán tím, že tam není ideální umístění zastávky na nábřeží. To bylo od začátku nepromyšlené a dochází tam ke kolizi s automobilovým provozem. A navíc je tam ostře hlídaná budova vlády.

Tak ať ze Staroměstské uhnou krátkou 17 na Malostranskou a vedou jí přes Letnou, myslím na místo té 12, která se vrátí na nábřeží.

Ono, pokud by se přece jen 12 nevrátila, tak to půjde řešit relativně adekvátně osmičkou s přestupem na sedmnáctku na Čechově mostě. Ale je pravda, že už to jako rychlé spojení Smíchova s Holešovicemi není tak atraktivní jako přímý spoj, o tom žádná. Zrovna tomuhle se divím, že lidi držkujou, rozbroje bych čekal spíš jinde :-)

Jestli to skončí tak, že "kolem lékárny" pojedou hned dvě linky, tak to bude nečekaný paradox i pro samotný ROPID.

Integro Ü:
Možností je spousta - 12 může jet přes nábřeží a přes Letnou si zajede 8, nebo 12 zůstane na Letné a 8 pojede do Karlína přes Vltavskou...

14 Kotlářka - Myslíkova - Hlavní nádr. - Radošovická špičky PD

Kot packowi: Tak ono to i docela dává smysl...

218: psssst, než to někoho fakt napadne

že prý lidem z Prahy 7 by hodně moc vadilo vrácení 12 na nábřeží

No, to už jsem taky říkal. Jak dřív Letenskejm přišla 12 přes Letnou "divná", tak už si na ní zvykli a teď se jim samozřejmě nelíbí, že jim ji berou. Otázka je, zdali byla ta změna přes Letnou obhájitelná, protože počítám, že víc bude těch, kterejm to vadí, než těch, který to těší. A to říkám s vědomím Leteňáka, kterej s ní jezdí prakticky denně (tudíž se mě změny taky dotknou).

Jenom takový dotaz - když už se tady řeší linka 12 přes Letnou nebo přes nábřeží. Občas si pohrávám s myšlenkou vést přes Letnou autobus, jež by vznikl spojením linek č. 131 a 201
BOŘISLAVKA - Hanspaulka - Julická - Zelená - Sibiřské náměstí - Hradčanská - Náměstí pod Kaštany - Letenské náměstí - Galerie Stromovka - Výstaviště - Nádraží Holešovice - Vychovatelna - Madlina - Střížkov - Českolipská - Letňany - Tupolevova - Avia Letňany - BAKOVSKÁ.

Kot_packowi: Pořád si neumím představit, že může projít něco, co navrhuje obsluhu zastávky Myslíkova jen ve špičkách...

Paes: Hradčanská - Výstaviště - Nádr. Holešovice zajistí tramvaj, spojení Hradčanská - Vychovatelna - někam zajistí bus Blankou. Zbytek je současná 131...

218: No obecně z Vítězného nám. na Nám. Republiky to na dvě linky (natož tři) nutně není, ale z Nám. Republiky na Stross a Letnou ano. Tj. 8 by skutečně mohla vyjet na Letnou a z ní pokračovat hned dolů na Barrandov/Kotlářku. Neměla by žádný tranzit, takže by se ukázalo, jaká je reálná poptávka Letná - Malá Strana. Výhodou je nepřidávání další linky přes Letnou k dvojce, kterou by byla vložená 17, nevýhodou vytažení dalších dvou linek nahoru po Chotkově (5 někam na Kulaťák s výběrem konce a té 8) a ještě zase aktivace té nešťastné zastávky na nábřeží pro pětku a tedy i dvanáctku.

Obecně je asi víc lidí, které 12 přes Letnou štve, spojení z Holešovic kolem lékárny bude zajištěno i nadále dvojkou, takže fakt zbývají jen lidé vlastně z oblasti Letenského nám. směr Malá Strana, kteří si určitě na nové spojení zvykli. Včetně studentů gymplu a lidí z ministerstva. Pořád je to ale menšina. Pokud by se přes Letnou vedla ta linka 8, určitě by na Spartě nikdy nebyla víc jak na sedačky...

Paes: Zkuste to Blankou! To je teď in a šoto...

Hlavně ti kokoti z ROPIDu nikdy neměli 12 poslat přes Letnou!!!!

A to vadí???

Konečně rozumné požadavky.
Já bych to viděl zkrátka na návrat původní trasy linky 3 přes Holešovice na Lehovec.

1) Kolik lidí vlastně jezdí linkou 112 do zastávky Podhoří, že Praha 7 chce aby tam jezdil autobus 2x do hodiny?
2) kolik lidí jezdí linkou 236 do zastávky Zámky?

Fkam: Konečně rozumné požadavky.
...a kdo je zaplatí?

Co to proboha vymysleli... Na Maninách bydlím a samozřejmě jsme vždycky chtěli zpátky trojku. Nic víc. Nevím, jestli si Praha 7 myslí, že čím víc požadavků, tím větší šance na realizaci aspoň jednoho, ale tři linky z Holešovic na Václavák vážně nejsou reálné. Kdyby se vrátila trojku, ať tu navrhovanou 18ku Ropid šoupne do Karlína a 24ku bych otočil přes Komunardů. Sice by tam stačila sólo pětka jako dřív, ale to asi těžko projde.

Ty změny nám vůbec všechno rozhodily, 12kou nikdo nejezdí, protože jede oklikou, 14kou nikdo nejezdí, protože je nespolehlivá a nejede přímo a tou 24kou vlastné taky nikdo nejezdí. Když to byla 14ka do Kobylis byla rozhodně plnější...

(Příspěvek byl editován uživatelem MettP.)

Orky: ...a kdo je zaplatí?
A jak víš, že to bude dražší? Resp. ty snad máš nějaký relevantní data kolik co reálně stojí a proč?

Fkam: Konečně rozumné požadavky.
Já bych to viděl zkrátka na návrat původní trasy linky 3 přes Holešovice na Lehovec.
Jasně. A 25 na vozovnu (Ko), atakdále, ataktále....a jsme vlastně zase tam, kde před revolucí. Jako já bych nebyl proti, byl by to mimo jiné dobrej hřebík do rakve končícího "mocrádbyředitele".