Antar:
Ty jseš taky šotouš, co si zase vzal do hlavy, že 174 prostě MUSÍ do Řeporyj
Je mi úplně jedno, jak se to bude jmenovat a kudy to pojede. Mělo by to odpovídat poptávce, a to současné vedení linek na P13 neodpovídá ani náhodou.

protože VO je "předimenzovaná"
Ano je, důvody jsem uvedl několikrát.

spojení VO - Luka - Mládí - Motol "není potřeba".
Netvrdil jsem, že není potřeba, ale že nemůže mít Praha 500 linek odkudkoliv kamkoliv. Vzath VO - Mládí je dle mého názoru klidně na přestup v zastávce Luka a pokud opravdu MUSÍ být, tak stačí midibus 2x za hodinu.

174 Vypich - Luka SD 10/30/15/30/30/30
130 Vypich - Luka - Řeporyje SD 20/60/30/60/60/60
249 Vypich - Luka - Řeporyje - Třebonice SD 20/60/30/60/60/60
Tohle už je samozřejmě mnohem lepší.

Ale podívej se, jak Praha 13 řve.
Řvala by úplně stejně, kdyby ji někdo za 5 let změnil změny od 6. dubna 2015. "Občanská společnost" řízená spikleneckými teoriemi a zahlcená stovkami peticí z pekelného nástroje jménem internet řve proti jakékoliv změně a bude řvát ještě víc. Zvykejme si postě na to. Už se to netočí jenom kolem výstavby dálnic, ale i kolem posunu tramvajových zastávek o 100 m.

Ivoo v pátek: pokud si dobře pamatuju (bylo mi šest let), tak 15 a 19 před otevřením B na Českomoravskou byly "sestřičky," obě jezdily z Černého mostu (dnes Lehovec) na Sokolovskou (dnes Florenc), ale 15 to brala přes Harfu a 19 přes ČKD. Tj. by se jednalo o úplnou retro 19. Vzhledem k tomu, že by to sloužilo jako místní přibližovadlo v sóle a jako doplnění oslabené/odkloněné trojky, tak by ani souběh s metrem nemusel tolik vadit... 20 přes Nuselské schody by nebyla špatná. Jako vysněná posila 22 by to fungovalo i tak (pro lidi, kteří Vršovice jen tranzitují (s prodloužením až na Kubáň) a čtyřka v provozu CT,CD by to i ospravedlnila).

Obecně, Praha 6 mě překvapila/zklamala. Jeden týden se rozplývám nad tím, že Kolínská ví o čem mluví a oni pak tohle. Mohli mít elegantně posílenou Podbábu, takhle je na snadě, že tam pojede pořád ze dvou linek jedno sólo. Za to Petřiny budou předimenzované. Resp. nebudou. Každej bude jezdit pořád tramvají, protože to metro je postavené tak blbě a 18 bude motivovat dál k využití do centra...

Nu, každopádně ropidí verzi snu o dvojce do Hostivaře si škrtám, protože je s tím vyfakovali úplně všude, tím pádem s krvácením v srdci připouštím 12 přes Letnou. Přesto tvrdím, že dvojka nezanikne a pojede odněkud přes Vítězné náměstí a Hradčanskou někam... A šestka se podívá do Holešovic. Necháme to na Ropidu... Mají pár dní. On se dá dobrý návrh se zohledněním prakticky všech požadavků MČ napsat za půl hodiny a ani to nemusí stát víc peněz. Jen někde odebrat metrolinku a někde přidat retrolinku.

Pár perliček z vyjádření P6 ke změnám:

108 Linka po poslední úpravě obsluhovala oblast ulice U Prioru a sídliště Na Dědině. Vedení trasy není ale pro cestující příliš atraktivní. U této linky lze sledovat nevyužitý potenciál metra,
Což se ale s metrem na Veleslavíně výrazně změní. Já bych řešil 108 roztržením na dvě linky, ale ani tento návrh mě nijak neuráží. S metrem na Veleslavíně začíná ta zašmodrchanice v Ruzyni dávat totiž opravdu smysl.

Úprava linky a její vedení k metru Petřiny je požadováno Prahou 6 i Prahou 17
Já jsem opravdu zvědavý, co bude radnice Prahy 6 dělat, až její občané zjistí, že nemají z Liboce a Dědiny přímé spojení do nemocnice v Motole? Osobně jsem nabyl dojmu, že si absence tohoto spojení nikdo nevšiml. 108 ohnutá do Motola ho mohla krásně nahradit.

168 tak, aby linka zajížděla přes sídliště Petřiny kolem stanice metra Petřiny
179 Praha 6 požaduje neukončovat linku na Vypichu, nýbrž na Petřinách
Nechali jsme si postavit metro, které spojí dokonce i Motol s Petřinami, ale v úseku Vypich-Petřiny požadujeme 108, 168, 179 a 191

174 Obsluhu ulice Patočkovy a lokality Břevnova jednou linkou bus a to pouze na metro Hradčanská, považujeme za nepřijatelné
Všichni Prahu 6 upozorňovali na nesmyslnost trasování metra, které poškodí i ty oblasti, které s metrem nemají lautr nic společného.

Břevnov pouze desítky let těžil z výhody, že ležel na tranzitní trase Dejvice - Motol - JZM. Teď pouze o tu výhodu přijde. Až se udělá VRTka Praha-Brno, Pardubice taky nebudou míst spojení do Prahy 4x do hodiny. To ale pořád neznamená, že je tam faktická poptávka.

Pokud Praha 6 toto omezení považuje za nepřijatelné, měla by se po prvním půlroce provozu postavit k situaci čelem, a pokud bude svazek 174 a 180 jezdit prádzný, měla by půlroční vožení vzduchu magistrátu proplatit. Už teď je v Břevnově vytíženost linek 174 a 180 na hraně. Ještě před pár lety před zavedením dogmatu 6/15/7-8/20 jezdily linky 174 a 180 v intervalu 7-8/15/10/20.

225 Linka je zrušena a nahrazena linkou 142, záměr je akceptovatelný, ovšem přináší horší dopravní obslužnost oblasti Staré Ruzyně.
Praho 6, achjo. Stará Ruzyně jsou také Jiviny a Staré náměstí. Ty budou mít spojení 142 do Veleslavína co 6 minut. Zastávka Ruzyňská bude mít za rohem 191 co 6 minut a za 4 minuty spojní k metru Petřiny. Proč tedy pojem "stará Ruzyně"? Nestačilo by napsat vilová oblast kolem jediné zastávky Ruzyňská škola? Zbytečně se popudí lidi z celý starý Ruzyně!

Svět se zbláznil:
Autobusy chtějí protáhnout k novostavbám, lidé se bouří

Komořany nechtějí autobusy, chtějí klid
Dědina nechce tramvaje, chce mít autobusy a parkování
Stodůlky nechtějí parkovací dům, chtějí mít kam venčit pejsky
Břevnov nechce mít zastávku u polikliniky, chce ji mít U Kaštanu
Zbraslav nechce mít na Žabovřevskách zastávku žádnou, bojí se bezdomovců
Petřiny chtějí tramvají víc, chtějí 18
Dědina nechce tramvaje žádné, chce mít klid
Praha 4 sepisuje petici, chce urychlit výstavbu linky D
V Měšíně lidé nechtějí sjezd z dálnice, bojí se kamionů
Všehrdy chtějí sjezd z R7, mají to na dálnici příliš daleko

a pak se v tom vyznejte, pane doktore

Martin: pěkná snůška demagogoe, co tu předvádíte!

Tak alespoň:
Břevnov má zastvávku U Kaštanu a jsou tam spokojení.
Petřiny nechtějí víc tramvají (na to jako Martin přišel jak?), chtějí zachovat 18 a netýká se to jen Petřin a už vůbec ne jen Petřin z okolí stanice Petřiny,

Borovičko, to chce klid. Martin jen dává příklady, jak jsou některé požadavky protichůdné u lokalit, které se od sebe nacházejí jen pár km a jak je těžké nastavit systém, který by vyhovoval "všem" nebo alespoň většině. Zřejmě jste nepochopil nadsázku...

Borovička: řekl bych, že je to myšleno tak, že Petřiny chtějí víc tramvají než je v návrhu a taky je v zachované 18 mít budou... Přestože papírově tam stačí jednička a Ropid si myslel, že s dvojkou bude brán jako velkorysý strýček a teď dostal plivanec do ksichtu. Ačkoliv se mi jejich soudobý návrh líbí víc než některé alternativy, plivanec do ksichtu asi zasloužej. Ale zrovna za ty Petřiny ne.

Integro Ü:
Děkuji, je to přesně takto myšleno. S požadavekem linky 18 souhlasím víc než s linkou 2, která ve svazku 1/2/25 proložit nikdy nepůjde. Přesto se ale přikláním k názoru, že dvě linky ve dvojicích jsou přes Ořechovku moc. Byl bych moc rád, kdybych se ale mýlil.

Nevím, jestli to tu už neproběhlo, ale takhle se věci mají na Praze 13, takže rozdrbání všech autobusů v oblasti se asi nekoná.
http://www.praha13.cz/15570_Vedeni-Prahy-13-uhajilo-autobusove-li nky

Martin: 2 linky nejsou pro Ořechovku (ale i Střešovice, Petřiny, Vojenskou nemocnici....) moc, dvě linky v metrolinkovým intervalu je moc. Ale toto tam obyvatelé přece nežádají. Jenže Praze je demagogicky (p. Drápalem supredemagogicky) vkládán model dopravy, který občané odmítají a Ropid z nich dělá ve svých reakcích tupce. A někteří zdejší diskutující jako poropiděnci rovněž.

Martin:
Přesto se ale přikláním k názoru, že dvě linky ve dvojicích jsou přes Ořechovku moc.
Je, ale tady platí spíš to, že kde jsou koleje, tam se musí jezdit v intervalu 4/5/4/7,5/10 bez ohledu na poptávku (vypadávají z toho jen ty nejzoufalejší slepá střeva jako Radlice nebo Kolbenova).

Na Evropské i ve Střešovicích by po postavení metra byl ideální interval 6 minut ve špičce (7,5 v sedle, 10 o víkendu - víkendový interval by neladil s metrem, ale to by tady zas tak nevadilo, kdo chce metrem, jde do metra, kdo chce tramvají, jde na tramvaj).

Takový malý nástin:
3: (Modřany) - Pivo v každé lahvi - Václavák - Karlín - Palmovka - Březiněveská (6/7,5/6/10/10)
8: Podbaba - Letná - Nám.rep. - Karlín - Palmovka - St. Hloubětín - Lehovec (6/7,5/6/10/10, druhá linka přes Harfu by nebyla potřeba)
17: Modřany - Staroměstská - Malostranská - Hradčanská - Petřiny (6/7,5/6/10/10)
6/18 (jedno z toho, nevím, co ropid teď kuje): Něco za Albertovem - ... - Staroměstská - Stross - Výstaviště - Březiněveská - Voz. Kobylisy (8/10/8/15/20)
20: Podbaba - Malostranská - Újezd - Karlovo nám. - Čechovo nám. (6/7,5/6/10/10, pozn. možná by měla jet přes Hrad?, vykrytí oslabené 22)
22: Bílá Hora - ... - Nádr. Hostivař (6/7,5/6/10/10)
25: Vypich - Hradčanská - Vltavská - Palmovka - Březiněveská - Sídl. Ďáblice (6/7,5/6/10/10)
26: Divoká Šárka - Letná - nám. rep. - Žižkov - Flora - Želivského - Nádr. Hostivař (6/7,5/6/10/10)
1,2,5: zrušená
druhá z dvojice 6/18: přes Václavák do Holešovic
na Spojovací by se dalo dotáhnout nějaké zbylé torzo z Palmovky (nabízí se 19)
10/16 nebo já nevímco tam ropidu vyjde od Vinohrad: jen na Palmovku nebo na Vysočanskou (nebo až na Lehovec, pak by nebyla 19...)

Na P6 radiálách linky s 6 min. základem, stejně to vyjde na Nádr. Hostivař, kolem Vychovatelny a v Karlíně, stejně tak proklad 8/26 z Dejvic na nám. rep. Stejně tak proklad 3/17 v Braníku (buď by stačil, nebo by se doplnila vykrývací linka s delším intervalem, klidně na to zde vysněné IPP... mně by se líbilo nacpat tam třeba 11 přes NBS a Výtoň).
Linkám s i=6 by se samozřejmě taky říkalo páteřní (9 by byla superpáteřní).
Neproklad by byl na Žižkově (vykrývala by ropidí 14 nebo bych se nebál bát devítku do i=3 ve špičce s pásmem na Vápence). Že by byla nějaká neproložená linka na Václaváku a na Karláku, to je celkem úplně jedno, tam se to nepozná.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

218: kdo chce metrem, jde do metra, kdo chce tramvají, jde na tramvaj).
A kdo chce metrem a tramvají? Ten bude potrestán.

Orky:
Co si budeme povídat, metro (min. B a C) by si interval 5 minut o víkendu zasloužily. Dneska vypadá víkendová doprava v Praze tak, že povrch vozí vzduch a v metru je tlačenice...

Navíc by šlo o intervaly 7,5 a 10 minut, takže by (během půl hodiny) vycházelo vždycky jednou s rezervou, jednou těsně, jednou až na další), nikdo by nikde nezůstal půl hodiny (a týkalo by se to víkendu, kdy je teď interval tramvají 15 a určitě to všude na metro taky nevychází).

Každopádně si myslím, že dogma 8/10/8/15/20 je to, co tramvajím v Pze škodí asi nejvíc, o víkendu to akorát žene lidi do metra, na řadě místo to vytváří zbytečné naddimenzování nebo poddimenzování, např. zbytečné vození 2 linek kvůli snesitelnému intervalu (v podstatě celá Praha 6 po metru).
Když tady Martin někdy před měsícem psal, že v návrhu Ropidu mnohá dogmata padnou, doufal jsem, že právě tohle, a nic. Návrh je na pytel, jen se přeházela číslíčka a některé úseky, ale systémově to neřeší nic).

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

Borovička:
linky nejsou pro Ořechovku (ale i Střešovice, Petřiny, Vojenskou nemocnici....) moc
Brzy se o tom budeme moct přesvědčit. Myslím si, že stanice metra Petřiny přetáhne víc jak 50% všech cestujících, co mezi Vozovnou Střešovice a Sibeliovou jedou v tramvaji.

Orky - systém pro systém je k ničemu, můžeš naprosto dokonale všechny linky navázat a zpřestupovat na všechny ostatní linky, ale když ti zmizí lidi, protože přestupy na každým druhým rohu už z principu nikdy vyhovovat nebudou nikomu, bude ti to tak akorát gh.

"stanice metra Petřiny přetáhne víc jak 50% všech cestujících"
Opravdu si to nemyslim, ale i kdybych myslel, tak stejně je potřeba nějak těch 50% na to metro dostat a neexistuje relevantní důvod, aby to nebylo právě těma tramvajema...

Demon3:
Opravdu si to nemyslim
O tom se budeme moct všichni velmi brzy přesvědčit.

tak stejně je potřeba nějak těch 50% na to metro dostat a neexistuje relevantní důvod, aby to nebylo právě těma tramvajema
A já snad někde píšu, že chci zrušit tramvaje všechny? Jen si prostě myslím, že z hlediska poptávky tam bude stačit jedna linka ve dvojicích. V případě Petřin bych hlasoval pro linku č. 1. Pokud se najdou v rozpočtu peníze, poslat tam ještě navíc linku 18, ať tam klidně jezdí. Pak se ptám, kde Praha vezme 350 milionů ročně na provoz metra a z čeho zaplatí těch 22 miliard na výstavbu, když chce povrchvoou dopravu defacto nechat tak jak je teď?

Můj odhad je, že linky 1+18 budou dohromady vozit luft. Ještě bych přimhouřil oči nad ÚVN od 7:00 do 16:00, ale v 11 večer jezdit na Petřiny po 10 minutách a navíc s metrem ve stejném intervalu? O víkendech po 7,5 minutách?

V červnu, až si to sedne, budeme všichni chytřejší.

Jenomže na metro Petřiny nedostaneš lidi tramvajema. Vyplývá to z konfigurace terénu a tramvajové tratě. Ledaže by někdo jel např. z Ořechovky do Motola - ale to je tak zanedbatelné množství (max. jednotky ks denně), že nemá cenu se tím zabývat. Jezdit v trase Ořechovka - metro Petřiny - metro centrum nikdo nebude. To radši Ořechovka - metro Hradčanská - centrum. Metro Petřiny má význam pro ty, co bydlí v docházkové vzdálenosti do 5 minut od něj, a to na Petřinách většina sídliště. Plus autobusové napáječe od Motola a Liboce, ale ty na tramvaje nemají vliv.
Tu tram trať z Petřin není fyzicky možné prodloužit např. na Dědinu, aby se mohla stát napáječem. Tram trať v Evropské už má v tomhle lepší potenciál.

Když vidím některé požadavky některých MČ, tak se už ani nedivím, že s nimi ROPID tak nějak nechtěl jednat.
O 18 bych se s nimi vůbec nebavil. Dvě linky na Pětřiny OK, ale dnešní 18 do centra rozhodně ne.

Martin: ??? Máte vůbec představu kdo kam po té petřinské tramvajové větvi jezdí. Nebo doufáte s těmi vašimi fanatiky, že někdo bude chodit pěšky třeba z Baterií na Petřiny na metro? aby dojel na Hradčanskou....

Dvě linky na Pětřiny OK, ale dnešní 18 do centra rozhodně ne. jistě nebavit se s lidmi, pane Staline. Rovnou zastřelit. Oni neví, zato já Fkam vím...

Tak já, co se týká 18, osobně souhlasím s požadavkem Prahy 6 a myslím nejen Prahy 6. Vzpomínám si na zahájení provozu na metru A do Dejvic a jaký byl tlak vyrušit dopravu v Chotkově ul. Naštěstí po pár pokusech zjistili tehdejší odpovědní, že je to blbost. V tom právě pomohla novelizace tehdejšího linkového vedení. Kdo si dnes vzpomene na tehdejší vedení 20, 23 a ostatních linek z té doby, mi dá určitě za pravdu. Ona např. ta 18 je v současném vedení docela vypiplaná linka a její vyrušení, by určitě za nějaký čas mělo za následek její renezanci i když možná pod jiným číslem, neboť odpovědní si neradi připouštějí své omyly.

Borovička - proč by na Petřinách měli mít výhodné spojení do centra metrem + tramvají, když třeba Modřany nemají spojení do centra ani metrem a ani tramvají ?
Nebo Cibulka a linka 123....taky kapitola sama pro sebe.

Navíc proč teď řvou, když sami to metro tam chtěli ?
Prostě linku 1 + něco, co by jezdilo v PD od 6 do 20 hodin.
A zajímavé, že většina těch, co jede 18 DC si vystoupí na Hradčanské. Takže se bavíme max o několika desítkách lidí za den, kteří jedou z oblasti Petřin někam na Malostranskou, Staroměstskou ?

Obsazenost linky 18 je menší než obsazenost linky 1. Linka 18 má zdaleka nejmenší obsazenost mezi Národní třídou a Hradčanskou.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Martin - Pak se ptám, kde Praha vezme 350 milionů ročně na provoz metra a z čeho zaplatí těch 22 miliard na výstavbu, když chce povrchvoou dopravu defacto nechat tak jak je teď?

A je u povrchové dopravy jiná možnost? Nějakou práci pro ŘEDy najít musíš.

O kolik vlastně stoupne s Motolem potřeba řidičů metra dalších profesí?

Podle ročenky dopravy z roku 2011 jede za Větrníkem denně 7300 lidí, za Ořechovkou 10400... takže podíl nepetřinské části, kterou metro nasát nemůže, je 3000. Pokud budeme počítat, že ne všichni z Petřin půjdou do metra, může být na Ořechovce po otevření metra cca 4000-5000 lidí denně.
Pro srovnání:
Křížová 3100
Gong 4500
Lotyšská 4600
Ocelářská 5100
Solidarita 5400
Takže v porovnání s jinými místy to vychází na hraně mezi jednou a dvěma linkami. Ideálně jako kompromis teda souprava+sólo.
Pokud se Petřiny nechtějí vzdát 18, tak holt 18 (v soupravě, protože sóla přes centrum jsou blbost) a 2 (sóla, dle návrhu ropidu). 1 může na DŠ nebo Podbabu...

A je u povrchové dopravy jiná možnost? Nějakou práci pro ŘEDy najít musíš.
Průvodčí? Revizoři?

No tak samozřejmě by šly tramvaje na Petřinách zrušit úplně a jako náhradu tam protáhnout z Dejvické bus 147... To se tu budeme teď už hádat pořád, kam nacpat penízky, jestli na povrch, nebo do pitomého metra. Ale to se nedá nic dělat, když jsme si to takhle postavili.

Jinak i v tom návrhu Ropidu se dá na Petřiny poslat sólo. Stačí nedělat hámotiny typu 20 na Francouzskou jako čtvrtá linka a přestat se bránit obnově spojení Pavlák - Nádr. Vršovice.

Stačí vzít tu Ropidí 20 a z Národní jí vést na Spořilov. Splní se přání Ropidu po soupravě a cd/ct provoz. Jelikož na Francouzské bude cd/ct linka 4 jako doplněk 22, zbývá nám ideální šestka na sólo PETŘINY - Vozovna Střešovice - Pražský hrad - Malostranská - Staroměstská - Národní třída - Pavlák - Otakarova - ČECHOVO NÁM.

Máme na Petřiny sólo, takže žádný nárůst oproti návrhu Ropidu. Máme spojení Staroměstská - Hrad i Staroměstská a obecně centrum s Petřinami. Je to navíc nepřímá doplňková posila 22. Akorát máme problém u ND s těmi potkávačkami wan. Pravda, v návrhu Ropidu by ta šestka jela přes Malou Stranu, takže i tohle vyřešeno ;-). A ze Staroměstské na Hrad teda 22...

MŠ: Koukám tady je to jeden lepší ředitel Ropidu než druhý...

Borovička: Já neřekl, že je to správné. Dělám vše pro to, aby na Petřinách byly dvě linky do dvou směrů, protože prostě metro celou ulici uspokojit nemůže. A rozebíral jsem tu problematiku už před osmi lety v jedenáctistránkovém dokumentu, který je součástí územního řízení na metro.

Prostě konstatuju, že když se to metro takto navrhlo, tak každý věděl, že duplikuje povrchovou dopravu a že nastavit optimální provoz obého bude téměř nemožné, zejména ekonomicky. A kdybychom byli v roce 1980, tak ta trať na Petřiny už dnes počítá poslední dny. Pravda, při stejné ekonomické úvaze by se místo toho dalo zasypat to metro ;-).

Pokud nám dnes tramvaje v okolí stanice metra Petřiny používá opravdu 5 000 lidí do centra a 5 000 lidí z centra, tak to skutečně odpovídá jedné a půl tramvajové lince. Za Větrníkem je to cca dalších 5 000 lidí oběma směry.

Pro tu první půlku nabízíme volnou kapacitu metra pro cca 100 000 denně oběma směry. Takže když odečteme 10 000 lidí z Motola a 5 000 lidí z Petřin, bude na Petřinách volná kapacita pro nějakých 85 000 lidí v každém směru denně. Kde je vezmeme?

A jsme v průšvihu. Příšerný plýtvání dole v metru je daný, a to i při úděsném sedlovém intervalu 10 min na Veleslavín, Petřiny i Motol. K tomu osekaný povrch, kde logicky křičí okolí Břevnovské i celé petřínská větev. Takže, aby se udržel vůbec současný standard MHD, obecně musíme plýtvat i tam. Kapacitně budou linky stačit, ale intervalově je musíme zahustit, aby se když už ne do centra, lidé dostali aspoň k tomu metru. Myslím, že i ježdění metrem na Petřiny a zpět k Vojenské nemocnici tramvají nebude neobvyklé. Ale obecně v tom budeme mít nejméně 200 milionů ročně úplně zbytečně. Pravda, smysluplně to vyřešit už nejde.

MŠ: Myslím, že i ježdění metrem na Petřiny a zpět k Vojenské nemocnici tramvají nebude neobvyklé. - naprosto nelogické! Protože interval od Hradčanské je stejný jako od OD Petřiny. Takže když už mám čekat 10 minut na tramvaj, tak tím správným směrem a z té kratší strany dojíždění.

Borovička: Pročpak nelogické? Když budu v metru s konečnou Petřiny nebo Motol, tak mi cesta na Petřiny bude z Hradčanské trvat 7-8 minut, výlez na povrch stejně jako na Hradčanské a hlavně, třeba pro cestu na Větrník budu už za rohem a budu mít navíc celkem jistotu, že mi to od konečné pojede přesně v prokladu, zatímco na Hradčanské spíš ne. Já bych teda tak jezdil. Časově to i na tu Vojenskou nemocnici vychází podobně a je to spolehlivější. Kdo ví, kdy se překodrcá tramvaj přes Prašný most? Pro Ořechovku, Baterii, Sibeliovu samozřejmě z Hradčanské, ale ty horní dvě zastávky jsou k vrácení se srovnatelné.

Spousta lidí jezdí psychologicky prostě "k nejbližšímu metru", resp. "co nejblíže k cíli metrem", takže já naprosto věřím, že do Vojenské nemocnice bude leckdo jezdit přes stanici metra Petřiny. Málokdo řeší, že kdyby se podíval na mapu, tak se vlastně vrací...

Pro srovnání jsem tu už někdy uváděl zkušenosti s cestováním lidí, které znám z Prahy 6, do Vršovic - někdo jezdí do Edenu přes Strašnickou (... že jsou busy ze Želivského? Prý neznají ta správná čísla, no a pořád se to prý mění, kdežto sedmičku znají), nedávno jsem se setkal i s cestováním z Nádraží Vršovice na Dejvickou přes Strašnickou (jede to pořád rovně až k metru...).

Ta Vojenská nemocnice je v tomto směru v podstatě srovnatelná třeba s Kubánským náměstím - dvě zastávky tramvají se člověk vrací. A tam bych jel z M-A přes Strašnickou i já, i když 22 z Míráku jezdí (aspoň teoreticky) víc než 7 ze Strašnické, odkud se to v nejhorším dá i dojít...

(Příspěvek byl editován uživatelem jef.)

Ale jo, jsou relace, kde to takto "protisměrně" jde, právě to Kubánské náměstí a Strašnická je dost výmluvný příklad.

218 #3287: No vida, to tvrdím už delší dobu, že podobný interval by byl pro pražské tramvaje ideální. Je až s podivem, jak to opravdu téměř všude dobře vychází (byť k Tvému nástřelu bych měl určité výhrady).

MŠ: Aha, takže logicky z nemocnice je to zase jistější jet na tu Hradčanskou, protože to dolů jede pravidelněji. To je paradox.

218:
Je někde ta ročenka dostupná?

MettP: http://www.tsk-praha.cz/wps/portal/root/dopravni-inzenyrstvi/roce nky

Fkam: - proč by na Petřinách měli mít výhodné spojení do centra metrem + tramvají

A proč mají mít Petřiny výhodné tramvajové spojení na Palmovku a ještě jednou na Palmovku? Kdyby ta tram trať jinam nevedla, tak neřeknu ani slovo.

Borovička:
Máte vůbec představu kdo kam po té petřinské tramvajové větvi jezdí.
Borovičko, mám vzhledem k blízkosti lokality, kde jsem vyrostl a prožil 30 let, velmi dobrou představu, kdo kam jezdí. Dál bych poprosil o méně konfrontační tón.

Když už jsme u té demagogie a snažíte se mi namluvit, že chci lidi z Bateriíí hnát do metra na Petřinách, tak:
A) stanici metra Petřiny považuji k sídlišti za dobře umístěnou
B) stanice metra Petřiny ve vztahu do centra města přetáhne značnou část cestujících z tramvají
C) podle mého názoru to může být polovina všech cestujících
D) jelikož nepovažuji tramvaje přes Ořechovku za přetížené ani dnes, myslím si, že by od dubna petřinskou větev zvládla oblsoužit pouze linka č. 1
E) jelikož nejsem takový džihádista, smířím se s tím, že tam od začátku zůstane i linka 18 a po půl roce se stav vyhodnotí
F) berte proto, prosím, můj názor na linku 18 pouze jako předpověď, nikoliv jako požadavek

Děkuji a hezký zbytek dne

Já bych se přidal k těm, kdo tvrdí, že tram spojení z Petřin na Klárov a do centra je idiocie a vůbec bych se s Prahou 6 na to téma nebavil. Chtěli metro takhle debilně zakroucené, 18 je první obět na ráně. (Něco jiného je 22 do Břevnova nebo cosi do Podbaby, ale Petřiny a Vokovice už nikdy nebudou mít nárok na tramvajové spojení s centrem.)

Děkovat mohou Chalupovi, který tu trasu takhle debilně prosadil.

Mně také není jasné, proč Střešovická tak leží v žaludku. Na Evropské přibudou dvě stanice metra, takže většina cestujících to bude mít k metru maximálně dvě zastávky, a to ještě ve směru jízdy, a dvě tramvajové linky se tu nezpochybňují. Zato z Petřin Ropid milostivě sice navrhuje dvě linky, ale s výjimkou Holešovic pojedou v souběhu až na Ohradu (s 25 by se tak vytvořil tzv. supersvazek - vyšší level). Tak když chce mermomocí linku z Letné okolo výstaviště někam za Palmovku, tak ať ji vede po Evropské a na Petřiny dá dvacítku. Tramvajová síť je přece stavěná na směrovou nabídku a ne z ní těmi slavnými svazky dělat povrchové metro. A přepravní průzkumy, tak jak jsou prováděny, jsou totiž v podstatě jen sčítáním cestujících bez znalosti, odkud kam vlastně lidi cestují.

MŠ:
Takže když odečteme 10 000 lidí z Motola a 5 000 lidí z Petřin, bude na Petřinách volná kapacita pro nějakých 85 000 lidí v každém směru denně


Martine, snažíš se Ořechovce nabídnout širší směrovou nabídku, v pořádku. Já se ale ptám, jestli při komfortních cestovních podmínkách, jedna linka ve dovjicích mezi Voz. Střešovice a Sibeliovou, nebude stačit? Doufám, že nepředpokládáš, že stanice metra Petřiny natáhne pouze to, co dneska jezdí linkou 2?

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

vizionar: Vy mate proste dar napsat veci pregnantne. Uz po nekolikate palec nahoru pro Vas

5735:
A proč mají mít Petřiny výhodné tramvajové spojení na Palmovku a ještě jednou na Palmovku?
On tu snad někdo oslavoval tuhle linku 2?

Jaromír Bittner:
proč Střešovická tak leží v žaludku. Na Evropské přibudou dvě stanice metra
Zcela vážně a upřímně si myslím, že na té Evropské nakonec jedna linka ve dvojičkách bude stačit taky. Než do mě začne kopat Borovička, upozorňuji, že se jedná o mou věštbu v obsazenosti tramvajových spojů od 6. dubna, nikoliv jako moje přání budoucího stavu

Na Petřiny se může jezdit klidně po minutě ze všech koutů Prahy, otázka je kde se na to vezmou peníze.
Pokud na Petřinách 2 tak překáží navrhuji ji odklonit na Královku a na Petřiny ponechat 1 samotnou.
Pokud jste si někdo nevšiml, tak reko smyčky v zásadě pravidelný provoz 2 linek ve dvojici vylučuje.

Jojo, Vizionář to napsal přesně. Chtěli metro a vyřvali si ho, tak ať jím taky jezdí.
Tu obsazenost tramvají na Petřinách a na Evropské po 7.4. vidím podobně jako Martin a Vizonář. Ať bude linkové vedení jakékoliv.

Mně se dvojka líbí.

Ale za rekonstrukci smyčky na Petřinách bych někoho zabil. Asi zaktivizuju památkáře.

Kdyby na Petřinách nebyla žádná tramvajová trať, tak tam v její stopě po metru jezdí jen jedna bus linka a to možná ani ne kb. Podívejte na Sídliště Ďáblice. Nakonec jen jedna linka, co i tak vozí vzduch.

3xhonzík: Praha 8 bude bojovat, aby na Ďáblice jezdila i druhá linka. Držím jí palce.

Běžte si stoupnout na Ládví a když vyfotíte jedinou tramvaj kde musí někdo stát máte u mne 10 piv a omluvu.

3xhonzík: Nezbývá než souhlasit. Z globálního hlediska se historie bohužel opět zopakovala - OPĚT se staví to, co nemá provozně ani ekonomicky ŽÁDNÝ smysl, o přínosu nelze debatovat už vůbec. Navíc předpovídám, že to samé se stane v případě výstavby metra D.

Gab: Snad NEmusí někdo stát, ne? Obsazenost je tam podle mě poměrně mizerná, a na 2x2T CD CT to rozhodně není.

(Příspěvek byl editován uživatelem Globedux.)

Do Ďáblic může klidně jezdit každý druhý spoj linky 3.

V případě D to bude ještě horší. Je trasované debilně nejen k osídlení, ale i k dopravě na povrchu... :-)

Pssst. D je přeci strašně potřeba.
Všichni ze sídliště strašně toužej po tom přesedat z D na C.

Integro Ü
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.231.18
Co jsem někde viděl v jedné novější verzi, která je tím pádem také pasé, bylo 2ka přes Výstaviště a Bulovku na Sídliště Ďáblice a k tomu i 18ka kolem tržnice do Kobylis. Pokud 18ka zůstane na Petřinách, tak 2ka pojede asi na Podbabu, Ale tam má být 6ka a 26ka. Takže bude muset asi něco někam jinám, ale do Dáblic asi pojede. A místo té 18ky tam dají 3ku ve standardu a v Karlíně zůstane asi 8 a 19. A v Braníku bude asi muset ještě být 21ka, která buď bude končit v centru objezdem, nebo někam ještě pojede dál. Uvidíme. Třeba by to mohlo nakonec dopadnout tak, že na Podbabu pojede 2ka a 6ka. A 26ku budou muset odklonit někam jinám.
Nebo se 2ka zruší úplně a do Kobylys přes Výstaviště a Bulovku dají 24ku. A 26ka do Podbaby s 6kou.

Fkam: Do Ďáblic může klidně jezdit každý druhý spoj linky 3.

A kdo by s ní jezdil? Na Palmovku se dá dostat desítkou a na Florenc a dál už je to rychlejší metrem.

Než do mě začne kopat Borovička, Martin si nevidí do huby... (o Evropské z mé strany ani slovo...)

Antar: Chtěli metro a vyřvali si ho, - to si nikdo nevyřval, nechte té bémovskochalupoidní demagogie. Nejste náhodou příbuzný s Jančíkem....?

Ivoo: nemusí se vůbec nic! Něco jiného je omezení povrchové dopravy s metrem a něco jiného jsou šotoušsko ropidí výstřiky nebeblbých nápadů pod záminkou otevření metra (ejhle 3 stanice zasáhnou dopravu v celé Praze). Radnice MČ si po roce 2012 už od slabého vedení Prahy natož Ropidu nenechaj až tak moc líbit a logicky se ozývají a mají od občanů za to politické body.

Martin: Pokud se budeme bavit o komfortní kapacitě, tak velmi pravděpodobně bude 1 linka v soupravě na Petřiny stačit. Součástí komfortu ovšem je i interval a mít tam v metru i nahoře na tramvaji 9-15 hodin interval 10 minut, po osmé večer a o víkendu na tramvaji 15-20 minut, to mi přijde za hranicí snesitelného komfortu. Linkové vedení není navrženo tak, aby třeba linka 1 mohla jezdit večer a o víkendu po 7,5-10 minutách, protože převod do sól není vhodný pro odjezdy z Vltavské nahoru. V případě výhledového ponechání jedné linky by bylo nutné opravdu zapracovat na jejím jiném než dogmatickém intervalu. Do té doby si myslím, že je další linka v sóle směrem k centru vhodným doplňkem.

vizionář: Pokud to sólo pojede okolo Hradu, na Malostranskou, Újezd, Národní, Pavlák, Otakarovu a Čechovo nám., nemá s A skoro nic společného a není na něm nic špatného. Přijde mi, že se fakt nikdo nepodíval na Ropidem navrhovanou linku 20, která jede z Nádraží Veleslavín, přes Bořislavku, Dejvickou, Hradčanskou, Malostranskou, možná i Staroměstskou, když neprojde změna 22, okolo Můstku a na Mírák ;-). Když to vidí lidi z Petřin, tak logicky vznesou jisté dotazy ;-).

Jinak metro chtělo pár řvounů a Bém s Chalupou, zrovna třeba an Petřinách byla skupina lidí, která mi pomáhala podat odvolaní na to územní řízení na metro, tak prosím neházej ty lidi do jednoho pytle. Mnoho z nich si bylo vědomo, že je čeká zhoršení.

3xhonzík: Ano, pokud by se k věci přistupovalo kdysi jako u vás na Pankráci, kde vám takový přístup logicky vadí.

Ivoo: Nebo se to nějak vylosuje ;-), hlavně aby se to stihlo. Není potřeba nic vymýšlet 6=18, tj. pokud má být 18 na Petřinách, tak do Holešovic pojede 6 a tím pádem na Podbabě volno pro 2. Ale už z toho, co slyším též, tak Ropid hrozně baví ta jednání, protože si může hrát dál... Takže máme zaděláno na doladění změn hned v září ;-). To přece takhle nejde si s tím popřesouvat podle nálady a křiků, to má mít nějaké základy...

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)