Takže supr systém jen co je pravda...

Všichni mudrcové, kteří píší, jak se systém na ho... a na pí.. by si měli přečíst toto na webu PMDP:

Cílem pilotního projektu je ověřit řešení v reálném provozu. K dnešnímu dni je nový odbavovací systém nainstalován ve 40 autobusech. Budeme velice rádi, když otestujete toto unikátního řešení a vyzkoušíte nákup jízdenky pomocí bezkontaktní bankovní karty. Pokud v průběhu odbavení naleznete místa nebo situace, jež by bylo dobré z Vašeho pohledu zlepšit, neváhejte nás kontaktovat.

Své podněty můžete zasílat na adresu pmdp@pmdp.cz nebo prostřednictvím standardních formulářů na našich webových stránkách. Velmi nám pomůže, pokud uvedete i detailní informace - datum, čas, číslo vozu, linka, popis situace. Za spolupráci všem našim cestujícím děkujeme.

ad M_100:
hele, wole, neser, děláš za průměrnou až nadprůměrnou mzdu, tak mě tu nelakuj, že náš na účtě jen 100 kačáků a víc ne.
Vytváříš ůmělej problém. A pokud víc nemáš, pořiď si kontokorent

a jen pro ujasnění, to maserati, co máš v garáži hovoří samo za sebe odkaz
kdy nás svezeš????

m_100:
já bych řekl že banky mají stanovený jistý nepřekročitelný hranice. takže podmínky banky buď přijmeš nebo jdeš jinam.

a už jsem to psal výše, pmdp mohl nejspíš volit mezi alternativou že bude na jízdence o 3% chudší nebo že bude nákup pomocí bankovní karty dražší (se všema negativama z toho plynoucíma - od znepřehlednění tarifu, přes odrazení cestujících po nutnost schválit změnu jízdnýho v radě města) anebo banka nabídla možnost účtování mikroplateb jednou za 3 dny se zablokováním 150 kč při prvním nákupu v 3denním cyklu.

máš to jako při volbách - snažíš se vybrat nejmenší zlo. představa že pmdp bude diktovat podmínky bance je trochu mimo.

a jak se dá vyčíst z informací od 9001, i banky se musí řídit zákonem a podmínkama clearingu v čnb.

No..... Tak jsem sem dneska po týdnu nakouknul a nevěřím svým očím. A napadá mě...

James Bond tady pořád řeší své oblíbené lyonské karty a proč jsou jako levnější, než Plzeňské. A mě napadla teorie: Co když je v Lyonu radnice dotuje a konečný uživatel platí jen část skutečné ceny karty?

A u Pavla2 trošku nechápu, proč cpe zbytečně své peníze do chřtánu bance. Sám mám od roku 2008 účet u mBank a nestojí mě skoro nic...

Tak vidím, že tady to o tramvajích už asi nikdy nebude, tak si dovolím dát odkaz na nově vznikající galerii na webu plzeňských strojvůdců.

9001: Obdivuji tvoji trpělivost. A všichni ti, kterým se procedura nákupu bezkontaktní platební kartou s třídenní blokací určité částky, nelíbí, by si měli uvědomit to, že zálohy, blokace, jistiny a kauce jsou naprosto běžná součást života, PMDP nic nového nevynalezly a chovají se naprosto standardně. Když jsem před pár dny chtěl jet v Tatrách lanovkou, tak jsem si k jízdnému musel pořídit čipovou kartu na zálohu. Loni na podzim mi na trzích v Řezně nalili svařák do zálohovaného hrnečku. Pokud budu chtít navštívit bazén, tak za klíček od šatny budu muset složit stovku. A celou dobu, co budu mít pronajatý byt, tak bude u pronajímatele ležet několik tisíc korun kauce. A my si tu budeme vymýšlet, jak je blokace směšných sto padesáti korun problém...

tak mě tu nelakuj, že náš na účtě jen 100 kačáků a víc ne.
Pravda odhalil si mě... kouknul jsem se a mám tam 219 korun a 74 haléřů tudíž bych moh sockou jet
Nevim kde si vzal že mám v garáži maserati když víš jakej mám odpor k italským autům.... stejně bych ho už mezi sbírku vozů porsche nenacpal.

Jinak mi to ale přijde že se tu bavím s negramotama a nebo tu většina má problém porozumět čtenýmu textu.
Takže polopaticky i pro totální kretény:
Je mi u kolik si banka zablokuje peněz na jak dlouho!

ŘEŠÍM POUZE NEMOŽNOST NÁKUPU LUPENU ZA 16 KORUN POKUD NEMÁM NA ÚČTU 150 KORUN

Doufám že teď už to pochopili i dementi s inteligencí prvoků jako je třeba Martin_L

m_100: dobrá, tak naposled

ty si chceš koupit lupen za 16 kč přes bankovní kartu. ale vzhledem k tomu, že každá transakce kartou něco stojí a dp nemůže díky přehršli mikroplateb přijít na buben, při požadavku na koupi lístku za 16 kč ti na kartě zablokuje rovnou 150 kč. (proč už jsme si aspoň 2x vysvětlili.) jestliže na účtu svázaným s kartou máš míň než 150 kč, banka transakci odmítne a ty si nic nekoupíš. už je ti to jasný?

a dva podobný příklady:

včera jsem vlezl do jednoho supermarketu, mladá paní přede mnou se ptala pokladní na cashback. dostalo se jí odpovědi, že musí v krámu utratit aspoň 300 kč, aby mohla něco vybrat.

když si dám oběd za 120 kč a budu chtít zaplatit dvěma stravenkama po 90 kč, řeknou mi, že mi na stravenky vrátí pouze do pětikoruny.

proč? protože obchodník dostává peníze ze stravenek od stravenkový firmy se zpožděním (třeba na konci měsíce) a pokud mě vrátí z kasy 60 kč, má o tuhle částku menší hotovost k dispozici. a kdyby to takhle dělal každej, tak by si v hospodě/jídelně mohli jít za 14 dní vybrat prachy z banky, aby měli co vracet.

zkrátka pravidla jsou daný a ty se buď přizpůsobíš anebo máš smolíka.

Martin: Ale byl si o tom infomován, tak co řešíš .
Navíc nechápu proč tu urážíš ostatní, když stejně do MHD nelezeš. Zatím inteligenci prvoka tu ukazuješ ty.

Prvoci už sepisují petice že se jim nelíbí jak rovnám na úroveň Martina_L.
Tímto se prvokům omlouvám

MJ: Martine, když už jsi to nakous, co když to je jinak? Co když těch 5 euro v Lyonu je cena karty v místních podmínkách (v místních podmínkách jsou vyšší ceny práce než u nás) + přiměřený zisk, bez dotace? Když se tam chceš svézt MHD, tak lístek stojí 1,6 eura. To v případě, že si koupíš karnet 10 lístků, jinak je jednotlivý lístek dražší. Nicméně čipovka tam stojí 3násobek základního jízdného, v našich podmínkách by to znamenalo 18 krát 3 rovná se 54 Kč. U nás čipovka s fotkou stojí ne lyonský trojnásobek, ale 11 násobek ceny základního jízdného. A na to tu celou dobu poukazuji. Howgh.

Sice to tady asi nikoho nezajímá, ale přece jen to zkusím, kdyby sem omylem zabloudil někdo cizí, aby si nemyslel, že všichni Plzeňáci jsou úplně <cednsored>

Ono ta cenotvorba je v každé zemi jiná. Příklad odjinud. Teď jsem v Jerevanu. Metro a minibusy (maršrutky) jsou za 5 Kč, trolejbusy ale jen za 2,50 Kč. Osobní vlaky mají jízdenky v ceně 15, 30 a 50 Kč, nic mezi tím. Lůžkový lístek s jízdenkou do Tbilisi je ale za 710 Kč, je to jízda přes noc (21:30 - 7:50). Přitom za večeři v restauraci jsem dal stejně, jako u nás (pizza za 125 Kč, dvě coly za 2x 15 Kč). To pro srovnání.

samozřejmě že v Plzni pořád jezdí tramvaje

jak je vidět na třetí fotce, i spousta aut. i mě překvapilo jakej je v Pražský provoz IAD.

krom toho U Zvonu vyrostlo několik vpravdě netradičních a novátorských řešení, např. tahleta dopravní značka

já jsem na ní našel hned dvě, možná i tři chyby. kolik jich najdete vy?
víceméně pomíjím to, že i když jsem šel pěšky, musel jsem se na značku asi 15 vteřin pozorně zadívat, abych pochopil, co jejím osazením chtěl autor řidiči sdělit. mám tolik času za volantem?

ona cedule slibuje defacto samý světlý zítřky, je spousta možností kudy jet, ale skutečnost je trochu jiná, jak nešťastník za volantem záhy zjistí...

Pavel2:
abych pochopil, co jejím osazením chtěl autor řidiči sdělit
Zřejmě chtěl autor sdělit, že ujíždí na LSD. A to je z toho patrný na první pohled. Nic jinýho z toho patrný neni. Počítám, že U zvonu bude doprava pravidelně min 1x týdně kolabovat. Ani tak né kvůli téhle nejnepřehlednější značce na světě, ale kvůli absolutně debilnímu řešení daného prostoru, který dává tisíc různých možností k zneprůjezdnění toho paskvilu.

Teď jsem v Jerevanu
Takže tu oužasnou modernizovanou 14Tr co na mě vypliv fejcbukovej profil trolejbus.cz si fotil ty?
Na čem tak běžně jerevanští zaměstnanci dílen frčí?

To dělala snad nějaká externí firma. Ale věř, že ty fotky jsou jen slabý odvar toho, jak "to" vypadá doopravdy.

ad Pavel:
značka o zvonu:
zaplať koště za to, že chodím do centra hodně málo, trolejbusy a autobusy tam nejezdí, autem parkuji většinou u štruncáku. takže je mi plac u zvonu celkem ukradenej.
Ale tady krásně vidíš, že problémy s potencí pana projektanta daly průchod vzniku krásné dopravní stavbě u Zvonu doplněné absolutně srozumitelnými dopravními značkami. Kdyby páni projektanti a městští dopravní SPECIALISTI, kteří se řídí heslem ,, čím užší, tím lepší,, baštili viagru ( možná by stačil i Clavin ) nemohlo by k takovému pasqilu dojít.

Pavel2: krom toho U Zvonu vyrostlo několik vpravdě netradičních a novátorských řešení, např. tahleta dopravní značka
Libor_hh: Ale tady krásně vidíš, že problémy s potencí pana projektanta daly průchod vzniku krásné dopravní stavbě u Zvonu doplněné absolutně srozumitelnými dopravními značkami.

Tak zpátky nohama na zem. Zobrazená dopravní značka tam nevyrostla teď, ale je tak pět nebo sedm let. Vznikla totiž přesně v době, kdy se pro veřejný motorový provoz uzavřela část Pražské mezi Perlovou a Rooseveltovou a to už je nějaký ten pátek. Projektant stavby u Zvonu udělal chybu v tom, že tuto stávající dopravní značku ponechal i po rekonstrukci a neuvědomil si, že je kvůli jednomu ramenu s šipkou na ní už neaktuální a chtěla by trochu poupravit. Ostatně provedení dopravního značení je jediné, co mě na této stavbě zklamalo. Prošel jsem si všechny značky a našel jsem několik nesmyslů, kdy dodatková tabulka sděluje něco jiného (dokonce pravý opak), než mělo být původně záměrem. Naštěstí jsou to všechno snadno řešitelné detaily, tak snad bude někdo reagovat na příslušné zaslané podněty. Jinak mě celé místo tak, jak vypadá, nadchlo. Je to v reálu ještě lepší, než to vypadalo v projektu.

Jinak mě celé místo tak, jak vypadá, nadchlo. Je to v reálu ještě lepší, než to vypadalo v projektu.


No to se nedivíme.

Nulový mobiliář. Nikdo tam nechodí. I když jsou vedle v parku davy na historický technice, nebo i když jsou vedle v parku davy jen tak, tady na vydlážděný píčovině a antuce neni ani noha.

Příležitostně můžu dělat fotky.

H_k: Nulový mobiliář.

A není třeba možné, že když je někde nulový mobiliář, tak to znamená, že jen není součástí stavby, ale město si ho tam následně dodá samo? (Třeba proto, že ho nakupuje hromadně pro celé centrum...)

Nikdo tam nechodí. I když jsou vedle v parku davy na historický technice, nebo i když jsou vedle v parku davy jen tak, tady na vydlážděný píčovině a antuce neni ani noha.

Ono když tam několik desítek let byly vyasfaltované plochy s parkovištěm a následně to bylo rok rozvrtané staveniště, tak je opravdu překvapením, že si lidi týden po otevření na to místo nezvykli... Vyhnat život z nějaké ulice nebo náměstí se dá rychle, ale vrátit ho tam je mnohem delší proces. Já bych s tím hodnocením určitě ještě počkal. Pokud tedy chceme být alespoň náznakem objektivní.

martine já bych řekl, že ke Zvonu se jako první vrátily tramvaje... a hned po nich - pozor, moment překvapení - AUTA

btw dnes, když byla neděle a v centru klid, jsem si to zkusil projet autem. prostě jako po staru, přes most U Jána, Zvon, Pražská, Perlovka, doprava do Roosveltky a hurá ke Kauflandu nebo na Lochotín/Košutku/Bolevec/Vary/Kralovice. jde to úplně stejně jako před reko

akorát kostky jsou už cca od Hvězdy, tak auta dělají dřív kravál. jistě k potěšení těch, co tam ještě bydlí.

aby se ta cesta autům znepříjemnila, musela by se otočit 1směrka v Perlovce (jako byla během reko), čímž by zbyly pro výjezd z oblasti jen S5Q, kde tě kolony aut od Rondelu špatně pouští. nebo to vykličkovat přes náměstí a severní část centra.

btw asi nás pěkně lakuješ, že ta povedená cedule je stará, protože tady já žádnou takovou nevidím. je to z 05/2014, tedy přesně rok starý.

jinak si představte modelovou situaci:
přijedu přes most U Jána, první zastávka rozvozu dejme tomu Pražská 43, další Doudlevecká 32. jaxe tam mám nejkratší a nejrychlejší cestou dostat když jsou zneprůjezdněný ty Šaf. sady? přes S5Q? otočit se "blokovou smyčkou" přes náměstí a vyjet zas Pražskou na most? nebo snad přes Rondel?

na tom našem malinkatým centru je krásný to, jaxe výjezd z něj rok od roku víc komplikuje. musím furt přemýšlet, kudy se dostat ven tím směrem, kterým zrovna potřebuju. když musím něco složit na pěší zóně, tak tam prostě dojedu a nebudu celou paletu rozkládat půl kilometru od baráku a nosit v teplejch po padesáti kousíčkách.

no, hlavně že se to centrum zklidňuje a automobilová doprava se odvádí na periférie
radši zachráníme jeden strom abysme zabili celej les. to je logika, panečku.

a k tý ceduli... když je někde zákaz vjezdu VŠECH vozidel, tramvaj tam může? nebo potřebuje aspoň dodatkovou tabulku?

(Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)

martine já bych řekl, že ke Zvonu se jako první vrátily tramvaje... a hned po nich - pozor, moment překvapení - AUTA[pozor]

Pavle, prosímtě, jistě si přečetl oslavnou tiskovou zprávu o tom jak se tam doprava zklidnila - tak tam laskavě přestaň ty auta vidět.

Jinak neotočení jednosměrky už by ti nepomohlo, když byl zrušený ten velký oblouk pro dopravu. Dřív se šlo otočit na tom velkém a i na tom malém, kdyby něco. A dělící ostrůvek nejde přejet. To taky miluju, tohle projektování - 5 druhů dlažeb na jedný stavbě. Dělící ostrůvky v Plzni - ve Francouzský zrušit, na Americký přejetelnej, tady nepřejetelnej. Asi bych ty projektanty unifikovaně nakopal do prdele za to co kreslí, to bude prdel až tam bude v zácpě za tramvají blikat sanitka... Nebo moje oblíbená "historická" dlažba ze sračkokostiček, když na kdejaký starý fotce je na tom samém místě plzeňská dlažba... U domu máme dokonce dlažební trojmezí, ou jee...

A hloupí lidé pěší zónu nenašli - hned jak jí najdou, budou tam chodit od nikud nikam, sem a tam, nebo si udělají piknik na antuce... (Už jsme si říkali se sousedem že tam namalujem čáry a natáhnem síť...)

h_k:
1směrka - já mluvím o Perlovce a ty asi o Šaf sadech... jen abysme si rozuměli.

k otáčení U Zvonu:
taky vidíš to, co já?

a pak že to nejde
je to kouzlo nechtěného, řadu věcí co na ulici nepostřehnu odhalím až při prohlížení fotek v počítači:-)

Pavel2: btw asi nás pěkně lakuješ, že ta povedená cedule je stará, protože tady já žádnou takovou nevidím. je to z 05/2014, tedy přesně rok starý.

Přemýšlím, jestli to myslíš vážně, nebo ne. Samozřejmě, že na rok staré Googlově fotografii ta značka není, protože (jak jsi si možná všiml) Google fotil Pražskou během rekonstrukce. A ta začala kromě jiného tím, že se všechny dosavadní značky odstranily... Až se nějakým zázrakem ocitneš pěšky ve městě, tak si tu tabuli prohlídni ze zadní strany. Pravděpodobně na ní bude stále nalepený výrobní štítek. Až z něj přečteš měsíc a rok výroby, tak nám sem přijď říct, co jsi zjistil. A věř mi, že takhle atypická a na míru objednaná značka určitě neležela ve skladu několik let vyrobená do zásoby...

prostě jako po staru, přes most U Jána, Zvon, Pražská, Perlovka, doprava do Roosveltky a hurá ke Kauflandu nebo na Lochotín/Košutku/Bolevec/Vary/Kralovice. jde to úplně stejně jako před reko

A proč by to nemělo jít stejně? Jenže až budeš muset při této cestě čekat za tramvají v zastávce a budeš vědět, že v okolí není kde zaparkovat, tak tě to sem bude zkrátka lákat méně. Nevím, kde jsi přišel na to, že cílem mělo být zakázat nebo znemožnit průjezd autům. To by ta pěší zóna s kolejemi v žulových deskách mohla být až k nábřeží. Úkolem bylo vytvořit takové podmínky, aby ti, co tam musejí, tam mohli a ti, co tam nemusejí a nepotřebují, aby jezdili jinudy, protože se jim to časově nevyplatí.

A proč by to nemělo jít stejně?

kterási hlava pomazaná vyřkla v tisku větu, že se má zamezit autům tranzitovat přes centrum.

a když jedu z nábřeží na Košutku, v centru jsem co? vnitroměstskej tranzit.

rád bych našel fotky od Zvonu z doby před zahájením stavby, ale na to bohužel teď nemám čas. pokud ten výrobní štítek na ceduli umíš vyfotit, sem s ním.

Pavel2: V Plzni dodatkovou tabulku nepotřebuje . Před x lety to přece dost řešil jeden řidič tramvaje v Plzni a myslím, že dopadl neslavně...

P2: Musím dát za pravdu Martinovi, ta značka je stará z mého pohledu "odjakživa"

K fotce s otáčejícím se autem: Vzhledem k nulovému provozu tramvají a absenci značky zákaz odobočení vlevo (nebo protisměrka) myslím, že řidič ani nic moc neporušuje. A jak známo, češi si vždycky najdou skulinku. Ostatně není to nic divného, komu z řidičů parkujících na parkovišti v Pallově ulici by se chtělo vyjíždět přes centrum a zbytečně tam ucpávat už tak přetížené komunikace.
Osobně doufám, že se takový výjezd naučí co nejvíce lidí, neboť navzdory natvrdlosti projektanta, tím řidiči přispějí ke zklidnění dopravy v centru.

Trollino_15: Vzhledem k nulovému provozu tramvají a absenci značky zákaz odobočení vlevo (nebo protisměrka) myslím, že řidič ani nic moc neporušuje.

Jestli je průjezd kolem minimálně jedné značky B2 Zákaz vjezdu všech vozidel v pořádku a nikdo nic neporušil, si nemyslím. A pokud dotyčný či dotyčná jel z Pallovy ulice, tak takové značky minul dvě a ještě i jeden C2 Přikázaný směr jízdy. Jestli je takový postup cestou ke zklidňování se mi taky úplně nezdá. V tom případě by německý řidič z minulého týdne jedoucí protisměru na dálnici D8 podle tebe jednal správně, protože se snažil snížit provoz v jízdním pásu do Prahy tím, že pro jízdu v tomto směru použil jízdní pás do Drážďan.

Martin_l: Srovnávat jízdu v protisměru na dálnici a porušení zákazu vjezdu v centru města je opravdu hodně mimo...

9001: Srovnávat jízdu v protisměru na dálnici a porušení zákazu vjezdu v centru města je opravdu hodně mimo...

Pokud jde o možné následky, tak určitě ano. Ale oba ty případy mají společné to, že si řidič pravděpodobně myslel, že koná správně. Stejně jako všichni ti, kteří jezdí okolo Ehrlichu v protisměru. Většina z nich (ne-li všichni) tam jedou ze zvyku.

A není třeba možné, že když je někde nulový mobiliář, tak to znamená, že jen není součástí stavby, ale město si ho tam následně dodá samo? (Třeba proto, že ho nakupuje hromadně pro celé centrum...)

To je opravdu zajímavé vysvětlení, každopádně to nemění nic na tom, že město není schopno zajistit mobiliář u stavby, která je již hotova, ať je to jak chce a odůvodňovat to centrálním nákupem je trochu mimo, to můžeme říct, že obnova mobiliáře se dělá jednou za 5 let a do té doby tam nebude nic

Ad značka - google tam byl i před reko, žeáno...

Těsně před slavnostmi svobody byly přidány 4 lavice na sezení na zastávku u Zvonu, ve směru k vlakovému nádraží. V opačném směru nic. Pan Breník má pravdu, že kdo se chce schovat před deštěm, může před bývalé kino. Ale v opačném směru by musel pod GE Money Bank, a z těch schodů aby to rychle seběhl tak Usain Bolt či Emil Zátopek. Opravdu v tom směru k nádraží se žádný přístřešek nedodělá? Dneska jsem před bývalým kinem potkal koňský pivovarský povoz, za ním jela kolona aut.

Gůgl: No pravdu máte oba. Byla, ale byla jiná (trochu jiná geometrie všech šipek). Byla navržená a vyrobená nová (a rovnou blbě).

gůgl:
děkujeme za skandální odhalení, pravdu má samozřejmě h_k
značka byla vyrobená nově a rovnou blbě. radši bych věřil tomu, že se výroba zadávala v předstihu, kdy se ještě nevědělo co a jak bude ve finále průjezdný

takže správce komunikace má o5 co dělat. podle mě by mělo být upřesněno jaký vozidla do Pražský, úseku mezi Perlovkou a Rooseveltkou nesmí, jedna (nejspodnější) šipka vlevo by měla zmizet a u spodní šipky vpravo by se mělo doplnit nikoli parkoviště, ale HLAVNĚ slepá ulice.

t_15:
ten Fiat 5oo podle mě minimálně projel jednosměrku v protisměru. ani stavebně to na takovej průjezd není moc košer, ale s malým autem se dají někdy dělat i velký věci

ML:
si řidič pravděpodobně myslel, že koná správně. Stejně jako všichni ti, kteří jezdí okolo Ehrlichu v protisměru. Většina z nich (ne-li všichni) tam jedou ze zvyku.

tak to je jednoduchý, postavit tam MP na několik dní po sobě jdoucích a můžou si vydělat anebo aspoň provádět osvětu (řešit přestupek domluvou). ono by se to rozkřiklo rychlejc, kdyby tam víc lidí dostalo 500. případně by se značky daly opentlit (reflexní žlutej rám) nebo vylepšit, aby si jich lidi opravdu všimli.

radši bych věřil tomu, že se výroba zadávala v předstihu, kdy se ještě nevědělo co a jak bude ve finále průjezdný [happy]

Nevěř.

http://www.plzen.eu/Files/MestoPlzen/web2013/Obcan/zivot_v_plzni/ doprava/dopravni_omezeni_v_centru/140512_Prazska_U_Zvonu_Dopravni _znaceni.pdf

Ale budiž, občas někdo udělá chybu, ale že to neviděj při předání kua... Na tom odkazu jsou vidět i další změny dopr. značení proti projektu (neznačená manipulační zastávka ve prospěch parkovacích míst, původně velkým obloukem mělo být umožněno průjezd zásobování 7 - 9, atd...)

(Příspěvek byl editován uživatelem H K.)

taxe mi zdá, že projekt je krásná věc, ale skutečnost na místě bývá jako vždycky o hodně zajímavější

jednak ona dotyčná krásná návěstní cedule IS11a se měla jen posunout, nakonec ale byla vyrobená nově (třeba se poškodila nebo ztratila), dle projektu, a tedy blbě, neodpovídající skutečnosti. třeba se při předání stavby jen podívali do projektu a řekli že ok, cedule je na místě, samotnej význam značky už ovšem nikdo nezkoumal. a podle toho, co je na gůglí fotce, prodělala ta stará cedule jakousi domácí úpravu

když budu chtít být hnusnej, zeptám se, jestli na tu krásně vydlážděnou pěší zónu v ose Šaf sadů můžou i cyklisti a MHD jen v době od 7 do 9 h
přesto chápu, že je často problém vymyslet dopravní značení jednoduchý, stručný, srozumitelný a zároveň odpovídající záměru správce komunikace a hlavně zákonu.

taky se mi líbí kombinace B28 + E4 (Zákaz zastavení mimo zásobování max. 15min). já myslel, že když je někde zákaz zastavení, taxe tam prostě nesmí zastavit. ale asi je to jinak

podobná sestava značek by se měla nacházet ve Františkánský před Spořitelnou. takže tam celej den stojí auta a občas mají autobusy MHD problém projet, protože třeba někdo nepřemejšlí a zaparkuje na protější straně ulice.

v souvisloti s úpravou uličního prostoru u domů U Zvonu 9 a 11, kde zásobování může stát ve vozovce (byť se zákazem zastavení), mě napadá, proč to nešlo podobně řešit i před domy Pražská 17 až 21. ten obrubník natočenej o 45° je totiž absolutně geniální, musíte na něj najíždět zlehounka krokem, abyste si nezničili auto a tady v tý Pražský ještě hlídat, abyste LP nebo PZ kolem nepřejeli ten obrubník normální (a předešli tak poškození pneu), ono totiž v autocadu to vyšlo přesně (na jak velký auto?), v praxi ale máte trochu honičku se na to trefit tak akorát.

prostě projektant to zmrví, komise městských úředníků schválí a řidiči poraď si jak umíš, na tvůj názor my kašlem, vůbec nás nezajímáš

jinak malá ukázka jaxe v Plzni dodržujou termíny:
v článku si nalistujte 10. fotku. byla řada dní, kdy na staveništi nebyla ani noha ani žádnej stroj, dneska je 12. května a ještě není vyasfaltováno.

Pavel2: jinak malá ukázka jaxe v Plzni dodržujou termíny:

A to sem napíše člověk, který dosud nebyl jedinkrát schopen vyjít včas z baráku a průměrně vyrábí zpoždění 40 minut, když má nastoupit do auta.

zeptám se, jestli na tu krásně vydlážděnou pěší zónu v ose Šaf sadů můžou i cyklisti a MHD jen v době od 7 do 9 h

V reálu je tam výjimka jen pro MHD a cyklisty. Jinak samozřejmě záleží na tom, jak se naformuluje text na dodatkové tabulce. Když se to neumí, tak vznikají paskvily, kdy značka kolikrát zakazuje pravý opak toho, co měla povolovat. Anebo zbytečně sděluje něco, co se dalo vyřešit jinak (např. ti cyklisté se vůbec nemuseli psát na dodatkovou tabulku, kdyby se použila značka B11 a když už, tak symbolem kola a ne textově).

taky se mi líbí kombinace B28 + E4 (Zákaz zastavení mimo zásobování max. 15min). já myslel, že když je někde zákaz zastavení, taxe tam prostě nesmí zastavit. ale asi je to jinak

Na tom není nic zvláštního. Dodatková tabulka může omezovat platnost značky na nějakou situaci nebo některé účastníky dopravy či je naopak z platnosti této značky vyjímá. Dá se to samozřejmě udělat elegantněji, ale chyba to není.

v souvisloti s úpravou uličního prostoru u domů U Zvonu 9 a 11, kde zásobování může stát ve vozovce (byť se zákazem zastavení), mě napadá, proč to nešlo podobně řešit i před domy Pražská 17 až 21. ten obrubník natočenej o 45° je totiž absolutně geniální

Protože chodník má nějakou minimální danou šířku. Zásobovací stání v úrovni vozovky se do jeho šířky nezapočítává (je v silnici), kdežto stání na chodníku se sklopenou obrubou do této šířky započítat lze (za určitých okolností jako lokální překážka).

tak to je jednoduchý, postavit tam MP na několik dní po sobě jdoucích a můžou si vydělat anebo aspoň provádět osvětu (řešit přestupek domluvou). ono by se to rozkřiklo rychlejc, kdyby tam víc lidí dostalo 500. případně by se značky daly opentlit (reflexní žlutej rám) nebo vylepšit, aby si jich lidi opravdu všimli.

Zákaz odbočení ve směru od Zbrojnické dostal reflexní rámeček a znám minimálně jednoho člověka, kterého jízda po paměti stála tři sta korun. Takže se něco přeci jen něco děje.

ad Martin_l:
A to sem napíše člověk, který dosud nebyl jedinkrát schopen vyjít včas z baráku a průměrně vyrábí zpoždění 40 minut, když má nastoupit do auta[wink].

A jaký je rozdíl mezi Pavlovo zpožděním a závazného termínu rekonstrukce městské komunikace??? To bych teda rád věděl.


A pokud čekáš na Pavla před barákem průměrně 40 minut, máš dobrý čas na to, aby jsi si pořádně před cestou přeleštil svoje kopí.

martine, ty jsi milý
pomsta bude sladká

spíš kdybys nám prozradil proč se nepoužívá Zákaz stání + dodatková tabulka ale rovnou Zákaz zastavení a paxe tam stejně zastavit může. mě to nějak můj hloupej rozum nebere...

a ještě jedna věc: proč se pro průjezd/vjezd do dvora může obrubník snížit s plynulým přechodem do standardní výšky chodníku a pro zásobovací box se musí sklonit obrubník jen o 45° a jen na nájezdu a výjezdu? kterej sbor dementů ty normy produkuje? seděla ta parta chytrolínů někdy za volantem? já se obávám, že nikoli

Ad dementní značky: Nedávno v ČT v Událostech z regionů bylo, jak jsou udělané návěsti v Táboře. Kdo se chce vyhnout dálnici (jede po silnici 19 od Plzně na Pelhřimov) tak aby nemusel za 3 km platit známku, jede přes město. Ale všechny návěsti jsou jen na dálnici a ty přes město ukazují nesmysly. Díky jednomu takovému pán najel na dálnici, kde ho policajti skásli. A když si zavolal ČT, která doložila že ta návěst vede na dálnici, ikdyž má vést jinam, tak mu ještě pokutu ve správním řízení zvýšili.

Něco podobného jsem zažil u Chebu. Kdo chce jet na Mariánky a nechce platit za pár km dálnice, jede městem. Za ním jsou 2 kruháky. A na jednom z nich není cedule na Mariánky, ale na zadek světa zvaný Potočiště (37 obyvatel), které ale neleží na silnici 21, ale pár km bokem. Jako by na tu zadnici nemohlo být upozornění až na přímé odbočce k tomu Potočišti. Kdo tohle vymyslel....
A pak se ti přespolní zajíci lehce kasírují že jo

James: A nejsou úplně náhodou dálnice/rychlostní komunikace na zelených cedulích = budu platit a klasické silnice na modrých? Navíc dálnice mají číslo v červeném poli...

Jinak celkově se rychlostní silnice a dálnice staví, aby se ulehčilo městům a ne aby to škrti objížděli po starých... Takže značení je naprosto v pořádku...

každej kdo obhajuje dost často nesmyslný dopravní značení v cz, měl by se někdy zajet podívat aspoň do toho blbýho německýho pohraničí, jedno jestli bavorska nebo třeba vogtlandu... tam většinou mapa ani navigace nejsou potřeba, protože trefíte (v cizí zemi) i bez nich. může se někdy tohle povést i u nás? s česky laxním přístupem to je dobrý, to stačí těžko.

a rád bych věděl jak je to s těma obrubníkama.

O německu mi nemluv. U nás když se udělá silnice číslo D5, tak z původní se udělá 605. V Německu tohle není. Pravidelně jsem tam měl problém, že směrovky "München" mě naváděly na dálnici, kam ovšem na kole nemůžu...

Pavel2: Nevím, ale jezdím v ČR bez navigace a mám dálniční známku a jsem v pohodě. Nebude spíš chyba mezi volantem a sedačkou?

Známka se lepí na pravej dolní roh okna... Pokud jí máš nalepenou kdesi mezi volantem a sedačkou tak je tam skutečně chyba

9001:
když máš dost času a je ti jedno že někde strávíš na cestě o hodinu víc a najedeš přitom +50 km, tak jistě jsi v pohodě.

ale když ti nějakej středočeskej ouřední debil nedokáže ani pořádně označit objížďku třeba z Hořovic do Příbrami, tak to je potom těžký. anebo tě místo nejkratší možný trasy označí cestu z Plzně do Prahy pro jistotu přes Košice, aby sis udělal pěknej výlet za krásama českýho venkova.

navigace je dobrej pomocník, ale špatnej pán. zato mapa pomůže vždycky

a když pak něco doručuješ na adresu Všeruby u Plzně 359 a tvoje navi zná nejvyšší číslo 351? to je potom taky zábavný.

James_bond: Něco podobného jsem zažil u Chebu. Kdo tohle vymyslel....
A pak se ti přespolní zajíci lehce kasírují že jo

Něco podobného zažijete třeba u Mariboru, Lince, Verony, Györu... Zkrátka všude tam, kde postavili dálnici a chtějí, aby se po ní jezdilo. Je to naprosto běžné a standardní. Samozřejmě, že pokud chcete škudlit a objíždět placený úsek, tak vám to nikdo nezakazuje (narozdíl od některých míst ve Slovinsku, kde prostě tu placenou dálnici musíte použít), ale trasu si musíte předem nastudovat a nevidím důvod, proč by měl správce komunikace platit značky, které směrují dopravu přes město. A pokud jezdíte multikárou nebo něčím, co na dálnici nesmí, tak se pohybujete okolo komína a tam všechny objížďky znáte z paměti...

Díky jednomu takovému pán najel na dálnici, kde ho policajti skásli. A když si zavolal ČT, která doložila že ta návěst vede na dálnici, ikdyž má vést jinam, tak mu ještě pokutu ve správním řízení zvýšili.

To je naprosto v pořádku, co jste očekával? Česká televize není od toho, aby vstupovala do správního řízení a nějak jej ovlivňovala. Ten příběh se hodí spíše do Střepin, celkem se divím, že se ČT k něčemu takovému snížila. Kdyby pán projevil dostatek soudnosti, uznal svoji chybu a pokutu zaplatil na místě, tak mohl ušetřit. Správní řízení je případě potvrzení přestupku vždycky dražší a v takto jednoznačně prokazatelné situaci jako je auto bez známky zachycené na dálnici opravdu není co řešit. Kromě toho, dálnice se před vámi nezjeví z ničeho nic. Jak správně podotkl 9001, vedou k ní cíle psané v zeleném poli a doprovázené mezinárodně srozumitelným symbolem, na poslední křižovatce při nájezdu na dálnici pak jejím číslem v červeném poli a samozřejmě onou obrovskou (stále ještě) modrobílou tabulí... Pochopitelně, že toto všechno může někdo přehlédnout, ale pak by měl uznat chybu a nekroutit se skrze trapné argumenty...

Pavel2: každej kdo obhajuje dost často nesmyslný dopravní značení v cz, měl by se někdy zajet podívat aspoň do toho blbýho německýho pohraničí, jedno jestli bavorska nebo třeba vogtlandu... tam většinou mapa ani navigace nejsou potřeba, protože trefíte (v cizí zemi) i bez nich. může se někdy tohle povést i u nás?

Myslím, že nesmyslné dopravní značení tu nikdo neobhajuje. Německo je po stránce silniční infrastruktury jednou z nejdokonalejších zemí na světě a směrové značení je zpravidla bezchybné. Když jedu do Německa, tak bez navigace i mapy, stačí mi si zapamatovat čísla komunikací, na Googlu prohlédnout pár klíčových křižovatek a problém žádný není (ale když jedu po Česku, tak stejný způsob funguje většinou taky). Němci mají na to promyšlený systém, neváhají do něj investovat peníze a především mají v sobě hluboce zakořeněný smysl pro pořádek. U nás systém zanesený ve zlých a ošklivých normách také není špatný, ale problém je, že je v nás hluboce zakořeněný smysl pro bordel. Ale ani v SRN není dopravní značení stoprocentní. Některé věci máme systémově vyřešeny lépe my (např. Martinem_j zmíněné číslování dálnic, označení dálničních výjezdů a kilometráž, cyklistické značení...) a někdy i oni šlápnou vedle. Jako třeba loni na podzim ve Vogtlandu, kde měli mimořádně nepovedeně vyznačenou objížďku na B92...

proč se pro průjezd/vjezd do dvora může obrubník snížit s plynulým přechodem do standardní výšky chodníku a pro zásobovací box se musí sklonit obrubník jen o 45° a jen na nájezdu a výjezdu? kterej sbor dementů ty normy produkuje?

Nevím o tom, že by nějaká norma nařizovala, že se obrubník sklápí jen na vjezdu a výjezdu a nemůže být po celé délce. To je jen na rozhodnutí investora a projektanta. Sklopení obruby místo jejího snížení na úroveň 20 mm u vjezdů do dvora vychází opět z toho, že potřebujeme zachovat chodník v nějaké šířce a na něm nějaký maximální příčný sklon.

spíš kdybys nám prozradil proč se nepoužívá Zákaz stání + dodatková tabulka ale rovnou Zákaz zastavení a paxe tam stejně zastavit může. mě to nějak můj hloupej rozum nebere...

Značka zákaz stání v sobě zahrnuje možnost zastavení pro zásobování pro nakládku/vykládku materiálu a nástup/výstup osob (to je ten rozdíl mezi zastavením a stáním). Pokud chceš tuto možnost omezit jen na zásobování a jen po dobu 15 minut, tak vzniká problém s tím, jak to správně naformulovat tak, aby značka sdělovala přesně to, co od ní chceš. Naproti tomu značka zákaz zastavení je jasná - nesmí se tam zastavit. Pokud chci, aby tam mohl někdo (zásobování) na nějakou dobu (15 min.) zastavit, tak vytvořím jednoduchou dodatkovou tabulku se slovem "mimo" a je to...

Kromě toho, dálnice se před vámi nezjeví z ničeho nic.
Ale to si piš, že se to může stát.

Jak správně podotkl 9001, vedou k ní cíle psané v zeleném poli a doprovázené mezinárodně srozumitelným symbolem, na poslední křižovatce při nájezdu na dálnici pak jejím číslem v červeném poli a samozřejmě onou obrovskou (stále ještě) modrobílou tabulí...
Ne vždy tomu tak je a pak platí výše uvedené. A když už vidíš modrobílou tabuli, nemusí už být cesty zpět.

Pravda, u nás jsem se s tím ještě nesetkal, popř. si toho nevšimnul, bo českou dálniční známku mám, tak tohle neřeším, no mluvím o situaci na Slovensku. A opravdu to není o škudlení, ale proč kupovat dálniční známku kvůli jednotkám kilometrů v celkové porci mnohaset až tisíců kilometrů.

ML a 9001: V té reportáži ukázali na táborský problém, že modré značení dovedlo řidiče na dálnici. V tom Táboře když jedete od Plzně, Rožmitálu nebo Písku na Pelhřimov, tak silnice 1. třídy č. 19 je přerušena 3 km dálnice. A podobně od Aše (nebo Plauenu) když jedete na Mariánky, tak silnice první třídy je přerušena 7 km dálnice. Proto se mi opravdu nechce platit dálniční známku, která je ve své 10 denní variantě dražší než ta rakouská.
Okolo Mariboru nemusíš použít dálnici. Od Grazu stačí jet po staré. Před Mariborem policajti sice navádí řidiče na dálnici, ale nemají na to žádné právo. A kdo se s nima nechce přít, stačí ještě před Grazem uhnout na Gornou Radgonu a Ptuj, je tam hezká krajina a krásné hrady.

OT1: to už je "obchvat" Tábora (tj. D3 Km 76-79)otevřen v obou pásech? weby ŘSD a SFDI (kteréžto považuji za jakési oficiální informační kanály pro řidiče)uvádí, že úsek bude zpoplatněn až po dostavbě (datum neuvedeno)

OT2: zrovna u toho Chebu mi to přijde ne úplně dobře řešené, směrem od Plzně je poslední směrová cedule cca 600m před křižovatkou a Cheb je na ni uveden rovně (po rychlostce) a směrem doleva je opravdu uvedena nějaká zadel Potočiště. Před samotnou křižovatkou už žádná směrová cedule není, za křižovatkou na vás mává značka Rychlostní silnice, odbočovací pruh vlevo je dlouhý tak 50m, pokud jedete 80-90, tak máte na kufru nalepený auto nebo rovnou kamion/bus, takže jako menší zlo už vychází to projet na eRko. I já si cestu procházím na mapách, ale tady bych teda čekal, že Cheb bude uveden jak rovně po eRku, tak vlevo po okresce

Doktor: Ale to si piš, že se to může stát.

Nějaký konkrétní příklad by nebyl? Jde mi o území Česka, protože se tu bavíme v rovině, jak je to u nás udělané blbě ve srovnání s jinými zeměmi. U nás si opravdu nevybavuju místo, kde by řidič nebyl v před najetím na dálnici varován v dostatečném předstihu.

A když už vidíš modrobílou tabuli, nemusí už být cesty zpět.

Viz výše. Je nějaké takové místo? Kromě toho to nic nemění na tom, že když už přehlédnu všechny informativní značky a vjedu na dálnici bez zaplaceného poplatku a někdo mě u toho chytí, tak se nebudu vymlouvat na značení a uznám svoji chybu.

A opravdu to není o škudlení, ale proč kupovat dálniční známku kvůli jednotkám kilometrů v celkové porci mnohaset až tisíců kilometrů.

Samozřejmě, že pokud někdo má auto na ježdění po městě a do pár vesnic v okolí, tak si nebude pořizovat známku. Ale obyvatelé Tábora jistě dobře vědí, kudy tu dálnici objet a nepotřebují na to žádné značky. A pokud někdo chce ušetřit na cestě z Plzně do Brna a nekoupit si známku, tak si musí cestu řádně nastudovat a dávat pozor, aby na tu dálnici nevjel. A v ten moment už to dostává rysy škudlení (úspora není úměrná nákladům vynaloženým k jejímu dosažení).

James_bond: V té reportáži ukázali na táborský problém, že modré značení dovedlo řidiče na dálnici.

Modré značení je směrové informativní. Stále ještě je tu ale ta informativní provozní značka dálnice...
A kdy k tomu vlastně mělo dojít? Úsek dálnice D3 okolo Tábora po kterém peážně vede silnice I/19 zpoplatněn není až do chvíle dokončení jeho kompletní rekonstrukce. A dokud nebyla v provozu navazující dálnice do Veselí n. Luž., tak ani nebyl jako dálnice vyznačen.

Je fakt že třeba praha je na tom se značením bídně.
Všechno ukazuje jen na dálnice ale jak se vymotat na starý silnice bejvá někdy oříšek pokud to tam neznáte. Naštěstí prahu poměrně znam tak problém nemívam. Ale onehdá sem jel na letiště po dálnici a zpátky už sem musel po stasrý a byl to problém trefit a k tomu ještě nějaký přestavby. Takže sem se na to vybodnul a jel po dálnici až na rudnou s tim že případný majákovaný oktávce ujedu a na passata/superba budu muset kdyžtak vyzrát.
Naštětstí po tmě se jim známky defakto nedaří kontrolovat.

Martine_l, já zopakuji - Pravda, u nás jsem se s tím ještě nesetkal, popř. si toho nevšimnul, bo českou dálniční známku mám, tak tohle neřeším, no mluvím o situaci na Slovensku.

A platí i na Slovači, když se dostanu kvůlivá zmatečnému dopravnímu značení na zpoplatněnou komunikaci, že bych se neměl vykrucovat a zaplatit pokutu?

edit - Odpověď můžeš zanechat ve všeobecné silniční, kde na tebe ostatně čeká více otázek, ať se to neplevelí v tramvajích. Totéž navrhuji všem při pokračování se silniční tématikou.

(Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)

kdybych si dole nezapomněl mejdlovou krabičku, tak vám ukážu z jedný i z druhý strany jak usilovně se dnes maká v Pařížský. výkopy zahrnutý štěrkem a zarovnaný do úrovně asfaltu, ulice prázdná, na mobilním plotě Zákaz vjezdu a nikde nikdo. termín dokončení 30.04.2015. super.