"Je fakt že třeba praha je na tom se značením bídně."
Analogicky třeba Mnichov, Innsbruck a další...
Celkem logicky je veškerá doprava směřována na dálnici a není důvod aby to bylo jinak.
Kdo dálnici z nějakého důvodu nechce, odfajfkuje si jí v navigaci a nebo jede podle mapy.
Žádný problém...

V autobusech ČSAD už konečně začíná fungovat i nová Plzeňská karta. Zatím ale jen v těch, jejichž řidič si už nechal přehrát kompletní SW ve strojku, což prý trvá asi hodinu a musí s tím zajet do Doubravky.

A to je jaký typ strojku? Mijola nebo Mikroelekttonika?

Na odlehčení diskuze jeden dnešní Křižík na Klatovské třídě.

A to je jaký typ strojku? Mijola nebo Mikroelekttonika?

Myslím, že ten první. Ale zas tak moc se v tom nevyznám. Měl by to být tento:

3 měsíce výluka tramvají? Totálně nesmyslné náhradní zastávky autobusů? To se zase PMDP předvedlo...

redidlo: 3 měsíce výluka tramvají?

Ono vykopat ulici v délce 300 a šířce 20 do půlmetrové hloubky a postavit ji znovu trvá trochu déle než vymalovat obývák.

Totálně nesmyslné náhradní zastávky autobusů?

Věřím, že nás nebudete dlouho napínat a nastíníte alespoň v hrubých rysech, jak by se to dalo zorganizovat smysluplněji. Najmutí vzducholodí, které budou přistávat v místech současných zastávek asi příliš reálné není.

To se zase PMDP předvedlo...

Představa, že celou organizaci náhradní dopravy má na svědomí "to" dopravní podnik je iluzorní.

Martin l: V Borské by se dalo makat s větším nasazením, takže to jde i rychleji..

v pařížský se zase od středy minulýho týdne do dneška nehnulo prstem, nehráblo lopatou, nekoplo krumpáčem. asi tam nikdo nejezdí, nejsou tam žádný krámy, tak to asi nikomu nevadí

zdá se, že probíhá technologická přestávka
a to se plánoval konec stavby 20.04., super.

cca v 16h nějaká tramvajová mimořádnost U Zvonu a tady o tom nikdo nepíše? to je divný...

jinak už vidím ty krásný titulky:
PROJEKTANT NEVHODNÝM ŘEŠENÍM ZABLOKOVAL CENTRUM MĚSTA a tak podobně. ony tam totiž nejsou jen zátkový zastávky, ale je to tam zátkový tak nějak celý.

v točce stála kachna snad s reklamou Plzeň 2015 (288) a ostatní tram směrem k náměstí asi nemohly projíždět, taxe vyštosovaly do Pražský a proložilo se to autama. z mostu U Jána jsem víc neviděl, ale když se pak sekne i křižovatka na předpolí mostu, nehne se tam ani kolo. bravo.

hlavně že tam máme široký chodníky, že ML?

V sadech 35 po 15.30 asi zdržení tramvají 15 minut. Zkolabovala ve stanici Astra č. 307 (už několikrát) a do vozovny ji odtlačila souprava Varií asi č. 350+351.

Pavle, nebude chyba spíš v tomhle?

Typ události Dopravní nehoda
Místo U Zvonu
Dotčené linky 1,2
Směr Centrum
Zpoždění až 20 minut
Stav Provoz obnoven
Popis

Čas vzniku 19. 5. 2015 16:31:00

V rádiu snad říkali, že se nehody účastnila tramvaj a čtyři auta. Pokud si to dobře pamatuju.

Ad Pavel2: Nebyl jsem tam, respektive kolem 17:30 již stály U Zvonu "jen" čtyři nabouraná auta, kolem kterých tramvaje již jezdily. Za to na facebooku se již někteří divili, jak to že tu o tom ještě nepíšeš, jak je to špatně udělaný
Svými četnými opakujícími příspěvky mimo téma, jste dost početnou skupinu diskutujících odtud již odradili.


(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)

no ještě že ten fejsbůk máte, já vím proč se tam netlačím

Já vám to říkal! A to jsem ani nedoufal, že to nastane tak rychle.

Už se třesu na to jak tu bude to dopravní řešení místní trouba obhajovat.

Pavel2: PROJEKTANT NEVHODNÝM ŘEŠENÍM ZABLOKOVAL CENTRUM MĚSTA a tak podobně. ony tam totiž nejsou jen zátkový zastávky, ale je to tam zátkový tak nějak celý.

A já jsem si až doteď myslel, že když někdo nedobrzdí, tak je to proto, že se nevěnuje řízení a nedodržuje bezpečný odstup a on za to může projektant ulice. Zátkový je to tam tak nějak záměrně a je to správně. Proč, to už jsme tu vykládali nesčetněkrát a nemá smysl to znovu řešit. Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.

Martin_l: Pokud bych maloval obyvak ja, tak by to trvalo dele nez 3 mesice, ale to je na jinou diskuzi Uzavirka tam probiha jiz mesic a opravdu se tam nikdo nepredre (uz cekam na protiargument o technologickych prestavkach). Konec koncu at tam kopaji kliden rok, jen at je zajistena adekvatni nahradni doprava.

Muj navrh na vedeni nahradni dopravy je samozrejme za pomoci vzducholodi a teleportu ze startreku... ale pokud PMDP tyto zarizeni nevlastni, tak misto vedeni trasy pres Labkovu -> Vejprnickou, zvolit objizdnou trasu pres ulici Karla Steinera, kde je mozne zridit i nahradni zastavku.

redidlo: tak misto vedeni trasy pres Labkovu -> Vejprnickou, zvolit objizdnou trasu pres ulici Karla Steinera, kde je mozne zridit i nahradni zastavku.

To by určitě taky šlo. Jen by to znamenalo vyblokování parkovacích míst (v sídlišti neoblíbené) nebo zjednosměrnění ulice. Pokud to tedy shrnu, tak pod označením totálně nesmyslné náhradní zastávky máte na mysli jednu stanici, kterou byste rád přesunul do sousední ulice, přičemž by to k ní většina obyvatel měla pořád zhruba stejně daleko a nejspíš by se tím prodloužily jízdní doby. Pokud vím, tak 2A má jezdit polookružně, tzn. že bude možné nastoupit kdekoliv. A v tom případě to budou mít téměř všichni k náhradnímu autobusu stejně daleko nebo blíže než k tramvaji.

Uzavirka tam probiha jiz mesic a opravdu se tam nikdo nepredre (uz cekam na protiargument o technologickych prestavkach)

Protiargument očekáváte správně. Ale v této fázi bude rozhodující roli hrát něco jiného. Vysoutěžená nejnižší cena je vyvážena delší dobou výstavby.

PROJEKTANT ... >
Úkol zněl jasně : Nesmí projet za žádnou cenu !!!
No jasně ... dvě zastávky....nebyl čas zjišťovat, kdo je kdo...

Martin_l: Proti zastavkam ve smeru z centra nejde celkem nic namitat. Pokud se podivate na cestu do centra, tak pro obyvatele ulic Waltrova, Pechackova, Terezie Brzkove, Labkova,... se situace znacne komplikuje. Dochazkova vzdalenost na nejblizsi stanici (do centra) je i temer jeden kilometr. Sice je mozno vyuzivat zastavky smerem z centra, ale na konecne Skvrnany budou lidi z autobusu vyhnani a muset prestoupit na "dalsi spoj". Bohuzel nahradni doprava neni resena jako "okruzni".

Pokud by byla trasa do centra vedena Skvrnany - Terezie Brzkove - Zadni Skvrnany - autobus by projel ulici Karla Steinera a zastavil ve stejnojmene zastavce, tak by doslo pouze ke zruseni zastavky "Machackova". Coz povazuji za daleko lepsi reseni.

K vyblokovani parkovacich mist asi bude muset dojit v ulici Machackova... v teto ulici si autobus moc nedokazu predstavit.

v Zadních Škvrňanech jsem byl v úterý pozdě odpoledne. Macháčkovou projel kamion (tahač + návěs) co zásobuje Penny. taky jsem se divil. mohl sice jet zadem Lábkovou, ale asi to tam řidič nezná. jeho fa je z MB/Phy.

tempo na stavbě je patrně úžasný, ale když holt se chce šetřit, taxe stavba vleče.

některý řešení tam svým hloupým rozumem laika nepobírám, ale nejsem si jist, jestli to tady chcete probírat...

např. se staví nový sloupy trakčního vedení. zlikvidovala se vozovka, která tam nevydržela snad ani 15 let a podle mě (nepřijdu tam tak často) nebyla natolik hrozná, aby se musela komplet zrušit a udělat úplně od nuly. u zastávky Macháčkova se zvednul chodník tak o 50-75 cm. důvod mě uniká.

atd. atp., někdy je asi lepší radši nevědět

některý řešení tam svým hloupým rozumem laika nepobírám, ale nejsem si jist, jestli to tady chcete probírat...
A teď by bylo dobré pochopit jednu věc:nikdo to tady nechce probírat, nikoho nezajímá tvé věčné stěžování, nikdo už tady nechce číst o Zvonu, kde mají všechny dodávky obrovské problémy, nechápu proč tu zrovna ty řešíš ulici ve Skvrňanech. Nezlob se, ale ty se víc, než dozvědět něco novýho snažíš akorát rejpat.

je dobrý vědět, že mě zajímá proč se něco dělá právě takhle a ne jinak a vy ostatní, kterým tyhle věci (podle vás) mimo téma vadí, stačí, že tramvaj 289 jela v pondělí na čtyřce a v úterý na dvojce, načež odpoledne zdechla a musela být odtlačená do vozovny vozem 354.

přesně to jsem chtěl slyšet, takže dobrou noc

redidlo: Pokud se podivate na cestu do centra, tak pro obyvatele ulic Waltrova, Pechackova, Terezie Brzkove, Labkova,... se situace znacne komplikuje. Dochazkova vzdalenost na nejblizsi stanici (do centra) je i temer jeden kilometr. Sice je mozno vyuzivat zastavky smerem z centra, ale na konecne Skvrnany budou lidi z autobusu vyhnani a muset prestoupit na "dalsi spoj". Bohuzel nahradni doprava neni resena jako "okruzni".

Když se podívám do jízdního řádu linky 2A, tak příjezd do zastávky Skvrňany ve směru od Malesické a odjezd zpět do centra jsou v té samé minutě. To by mělo znamenat ten samý režim jako na dvacítce u Mrakodrapu, tedy že je zde kvůli informačnímu systému formálně konečná, ale cestující nemusejí vystupovat a autobus ihned pokračuje dále. V takovém případě mají obyvatelé zmíněných ulic dvě možnosti - dojít si stejně daleko jako normálně s několikaminutovým prodloužením jízdy nebo si dojít na zastávku vzdálenější. Obojí znamená nižší komfort než v bezvýlukovém stavu, ale tak to zkrátka chodí.

Ale pořád mi není jasné, proč jste se kvůli jedné sporné zastávce odvážil celý koncept náhradní dopravy jako totálně nesmyslný.

Pavel2: např. se staví nový sloupy trakčního vedení.

A to je dobře, nebo špatně?

zlikvidovala se vozovka, která tam nevydržela snad ani 15 let a podle mě (nepřijdu tam tak často) nebyla natolik hrozná, aby se musela komplet zrušit a udělat úplně od nuly

Jednak patnáct let je na asfalt docela solidní výkon (na hlavních tazích se mění ideálně po 7 letech) a jednak když nechceš jen posouvat pár obrubníků, ale potřebuješ to pojmout celé po novu, tak zkrátka musíš vykopat všechno. Když budeš bourat dům, abys na jeho místě postavil úplně nový, tak si tam taky necháš dvě zdi jen proto, že ještě nebyly natolik hrozný.

u zastávky Macháčkova se zvednul chodník tak o 50-75 cm. důvod mě uniká

Bez projektu v ruce se ten důvod těžko zjišťuje. Ale kdyby to nebylo potřeba, tak se asi zvedat nebude.

Ahoj, existuje nějaký jiný komunikační kanál o plzeňské MHD krom tohoto, ideálně s nějakým strukturováním? Nechci číst x stránek keců o jednom vcelku nesouvisejícím problému jen proto, abych objevil těch pár příspěvků o MHD...

fafner: všichni už to přece ví...
https://www.facebook.com/plzenske.tramvaje

ML:
> > např. se staví nový sloupy trakčního vedení.
>
> A to je dobře, nebo špatně?

proč se na to ptáš zrovna mě?

> >zlikvidovala se vozovka, která tam nevydržela snad ani 15 let a podle mě
> >nebyla natolik hrozná, aby se musela komplet zrušit a udělat úplně
> >od nuly
>
> Jednak patnáct let je na asfalt docela solidní výkon (na hlavních tazích
> se mění ideálně po 7 letech) a jednak když nechceš jen posouvat pár
> obrubníků, ale potřebuješ to pojmout celé po novu, tak zkrátka musíš
> vykopat všechno.

čekal jsem spíš že vytáhneš datum kdy se tam naposledy dělala TT včetně BKV panelů a okolních ploch vozovek, protože to zas tak dávno není a poinformuješ nás stručně o tom, jaký novinky se tam chystají

Tak na facebooku je toho samozřejmě více, ale tím že je to od různých autorů, je lepší být již uživatalem facebooku a nastavit si zobrazování konkrétních témat, či příspěvků dle vlastních požadavků.

Ad Pavel2 a Macháčkova: nebyl jsme tedy v Macháčkovce více jak týden, ale nemyslím si, že by ten chodník byl o tolik výše, jak píšeš. Možná místy o cca 10cm, ale ne o 50-70cm. Ono je tam hodně odbagrováno. Jak moc jsou potřeba nové sloupy nedokáži posoudit, ale dávaly se i na Karlovarské, která je o pár let mladší. V Macháčkovce jsou pak dál od komunikací, které zde budou asi i malinko posunuté. Co mi tam zarazilo jet ten chodník (nebo cyklostezka) nalepená těsně na kmeny stromů u zastávky Macháčkova.
Jinak na webu svs se dá vyštrachat tohle, ale není to moc podrobné:
odkaz

Pavel2: proč se na to ptáš zrovna mě?

Protože mě zajímá tvůj názor. Ze sledu vět některý řešení tam svým hloupým rozumem laika nepobírám a např. se staví nový sloupy trakčního vedení mě to skoro přijde, jako kdyby se ti nové sloupy nelíbily...

čekal jsem spíš že vytáhneš datum kdy se tam naposledy dělala TT včetně BKV panelů a okolních ploch vozovek, protože to zas tak dávno není a poinformuješ nás stručně o tom, jaký novinky se tam chystají

Přesné datum nevytáhnu, ale rekonstrukce probíhala někdy v polovině devadesátých let. Tamnímu asfaltu tak bylo okolo dvaceti let. A co se tam chystá? Jen samá pozitiva. Kromě nějakých zásahů do sítí se kompletně vymění veškeré povrchy, tramvajová trať se postaví celá nová v technologii pevné jízdní dráhy, jednoznačně se určí parkovací stání (místo podélných bude většina šikmých) a jízdní pruhy. U zastávek vyrostou Macháčkova vyrostou pořádné zpomalovací prahy a autobus ve stanici bude fungovat jako zátka. Takže nic převratného, jen běžné uvedení do stavu odpovídajícímu současnosti.

většina věcí, kterých se obvykle lekám jen když je slyším. ale počkám si na výsledek. ta PJD bude určitě lepší než BKV.

Přesné datum nevytáhnu, ale rekonstrukce probíhala někdy v polovině devadesátých let.

Přesněji bych tipnul, že to byl rok 1996. A jinak právě tato rekonstrukce přinesla do kolejového oblouku v ul. T. Brzkové dost velkou hrůzu. Zatímco do rekonstrukce mohly tramvaje projíždět obloukem o ne příliš velkém poloměru celkem plnou rychlostí (pominu-li špatný stav kolejí ke konci), po rekonstrukci, kdy byl v BKV panelech vytvořen kus oblouku, pak krátký rovný úsek a následně další kus oblouku to bylo dost děsné. Ale i tak to celkem s podivem přežilo téměř 20 let.

Dnes jsem se byl ve Skvrňanech podívat, abych se na vlastní oči přesvědčil, jaká je to tam hrůza a všechno je uděláno na ****. Asi mám špatné oči a rozhodně tomu nerozumím, ale jedinou věcí, nad kterou jsem se pozastavil, byla stavba cyklostezky na chodníku, ale to je bohužel poslední dobou rozšířený nešvar všude, ale asi bude pravda, že projektant bude idiot Také jsem si všiml, že jeden sloup je na křivo a když jsem k němu přišel, zjistil jsem, že je tam jen opřen a nezabetonován, což jistě neodpovídá ISO

Den výroby panelu, čili nápověda o době rekonstrukce, vypadá na 18.3.1997


Zalitý podchod, jestli pak si kritici neskutečně zk***né stavby vůbec všimli?


Tramvaj, ale to tady nikoho nezjímá ...

Ještě jsem zapomněl dodat, že pevná jízdní dráha tramvajové tratě je naprostá novinka, nikdo nikdy o tom neslyšel ale přesto se tato děsivá nadpozemská technologie běžně používá v Praze a dokonce ve městě, které šikanuje motoristy, v Plzni máme úseky Sladkovského X Koterovská, oblouk Karla Steinera X Vejprnická a světe div se dokonce na nejzkurvenějším úseku a to od Zvonu na náměstí.

A dost ironie, snad se věční kritici proberou a sepne jim, že opravdu, ale opravdu drtivá část lidí nejen, že nesdílí jejich názor, ale hlavně tady nechce týdny ty nesmysly číst. Když se o tom chcete bavit, zajděte si do hospody, tam si klidně roztrhejte občanky, ale tak nějak běžný pracující / studující člověk chce pro rozptýlení po práci i nějaký relax ... Jde to pochopit?

milý t_m...

...ale radši nic. jen jedna věc - když už drbete mě, vezměte si na paškál i jiný. třeba ML

taky bych se tam měl jít mrknout ... ale mam to hrozně daleko .... nu víc jak 250 metrů to bude... tak dam aspoň jednu starší fotku

jrjk + T_m: Rekonstrukce kolejiště d-2 v Zadních Skvrňanech od zastávky Macháčkova až k obratišti Skvrňany vypukla 14. dubna 1997. Akce se pochopitelně neobešla bez výluky tramvajového provozu. Za zastávkou Macháčkova byl vložen "kaliforňan", který používaly celodenně obousměrné tramvaje KT8D5. Ve špičkách pracovních dnů byla doprava posílena soupravami 2xT3, které jezdily před kačenami, ale pouze ze Světovaru do obratiště Malesická. Úsek Malesická-sídliště Zadní Skvrňany byl ve špičkách pracovních dnů obsluhován linkou a-2A. Vypravovány tam byly autobusy DP i ČSAD. }

Pavel2: Nikoho jsem nejmenoval

rg: Datum výroby tím pádem sedí v podstatě na den, výroba 1-2 měsíce před pokládkou na stavbě. Rozhodně si myslím, že BKV panely v Plzni byly pokládány daleko kvalitněji, jak v Praze a až na výjimky jsou tratě v pohodě.

t_m: hluchej ani slepej ještě nejsem. takže se dobrovolně ujímám role potrefený husy

je dobře, že se ty zadní škvrňany dělají, ten pravoúhlej oblouk (nad penny) v terezii je dlouhodobě špatnej a ujíždí ven. já se jen občas pozastavím nad nějakým detailem, ale jakmile to zazní ode mě, tak je to hned špatně a není to pravda

Na d-4 dnes pozorována KT8 č. 294 po VP. Mělo by se jednat o prohlídku zkušebně provedenou v depu Karlov. Někdo znalý určitě doplní.

rg
Děkuji moc za upřesnění. Mám sice nějaké "orientační body", podle nichž si vzpomínám na postupnou rekonstrukci Vejprnické, T. Brzkové, ale nepřesnost se i tak vloudit může, což se také stalo.

1943: Snad to nevyzní nějak posměvačně, její první služba s cestujícími byla 12.5. na šejdru 21/1 (nedojezdila a zatáhla se závadou). Na prvních zkušebních jízdách po VP byla viděna a dokumentována 6. a 7.5.

Ještě bych požádal "rg": Neměl byste obdobné informace z 90. let i o výlukách, které předcházely - tedy Vejprnická ulice, případně i další úseky směrem ke III. bráně? Předem díky.

Pokud tuším, v kterých letech přibližně probíhala určitá rekonstrukce, stačí si vyhledat odkaz na rubriku VÝROČÍ MHD na www.Trolejbusymhd.net a chvíli věnovat tomu hledání čas, ono se to tam dá najít - viz příspěvek rg. Už nám jezdí i souprava Varií č. 333+340. Odpoledne střídala na Slovanech souprava 331+268 Astru č. 310 - to jsme teď tak špatně s Astrami, že není žádná záložní? Co je s 301 ?_

333 by měla jezdit v soupravě s 338, 301 stále podstupuje oživování po VP

310 a plno dalších aster a inek dnes na dvojce

Při výluce na lince č. 2 jezdí v úseku Světovar - Malesická o víkendu 6 pořadí Aster+Inek (jely tři Astry: 307, 308 a 310) a tři Inky (č. 361, 362 a 363) v desetiminutových intervalech. Taktéž na NAD 2A jely 4 kloubové SU 18 (č. 512, 514, 561 a 565). Přeložená zastávka Macháčkova je v sídlišti poblíž té MŠ, co je modelové kolejiště - ve směru do města však staví poblíž křižovatky s Vejprnickou ulicí, což je velmi krátký úsek k zastávce Internáty. Zpět autobusy také zastavují v Zadních Skvrňanech u konečné linky č. 24. Jestliže v pracovních dnech bude využito až 8 kloubových autobusů SU 18, nebo vozů SU 15, pak by se těžko realizovala výprava linek č. 30 a 41 (velkokapacitní vozy jezdí v počtu jednoho i na linkách č. 24, 29, 35 a 56)- tudíž by asi měly být nasazeny i ty nově dodané SU 18. O víkendech se tak stávají linky č. 2 a 2A plně nízkopodlažní.

Jestliže v pracovních dnech bude využito až 8 kloubových autobusů SU 18

Šest SU 18.

(velkokapacitní vozy jezdí v počtu jednoho i na linkách č. 24, 29, 35 a 56)

Na lince 24 by měly standardně jezdit kloubové autobusy na všech třech pořadích, naopak na 29 by neměly jezdit vůbec (a pokud tam někdy nějaký jede, je to velká výjimka a netuším, jaký důvod ta výjimka má). Na 35 je jeden Solaris, 56 jsou přejezdy z linky 41.

Na 29 by se ta SU 18 i uživila, jinak mi přijde dost nešťastné to, že musí cestující ve Skvrňanech vystoupit.

Na 29 by se ta SU 18 i uživila

Jo? A kdy? Na šestou na Borská Pole, ve dvě odpoledne a v deset večer z Borských Polí a to je tak asi vše.

Martin_j: No a na lince 24 je takových spojů kde se uživí dlouhej bus víc?

Co třeba návozy studentů k ZČU? Občas jich jezdí docela dost.

A abyste se tu nenudili, mám pro vás tematický úkol. Přistála mi v mailu stížnost zhruba v tomto duchu:

"Rekonstrukce tramvajové tratě ve Skvrňanech je zřejmě nutná, to chápu a s tím nemám problém. Teď se ale v další ulici objevily značky "zákaz zastavení" kvůli průjezdu autobusu a autobusovým zastávkám. A já se ptám: Kde teď mají parkovat auta?"

Navrhněte smysluplnou a publikovatelnou odpověď :-)

ad M_j:
v nákupní zoně borská pole je momentálně dostatek dost parkovacích míst, zkus tazatele nasměrovat tam a domů mu jezdí linka 24

Samozřejmě že na Rychtářce.

Na Skvrňanech bych nechtěl parkovat ani bez týhle rekonstrukce.

kdo dřív přijede, ten parkuje. kdo přijede pozdě, musí zaparkovat až kdesi v tramtárii. parkování přes noc ve Škvrňanech je zřejmě maso i bez rekonstrukce.

já bych s tím dotazem šel na radnici, jestli třeba neplánujou nějaký úpravy na sídlišti. rychlý, levný a bezbolestný řešení asi nezná nikdo.

Jako místní musim říct že zatim no problem ani před reko ani teď když je vyblokováno.Měli sme loni vyblokobvanou celou ulici a zapakrkoval sem kdykoli a že domů jezdim často až ve skoro nočních hodinách. Tady je místa všude dost.

Navrhněte smysluplnou a publikovatelnou odpověď :-)

Automobil je soukromý majetek na městském pozemku. Musíte si poradit jinak, např. parkovat jinde.

MJ:
to už mohla přibýt i zastávka v ul. Karla Steinera, třeba u školky (nebo co to tam je) nebo miniparčíku, když už se bus proplétá sídlištěm, ale proč lidi rozmazlovat, že? na tram to maj stejně za normálních okolností daleko...