K-report
 

Tramvaje se skříní VarCB3 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Tramvaje a metro » Tramvaje se skříní VarCB3 « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv do 29.ledna 2007Mayg46  29-1-07  14:53
Archiv do 11.února 2007Get60  11-2-07  18:22
Archiv do 07.března 2007Kalanis60  07-3-07  20:08
Archiv do 11.června 2007Martin60  11-6-07  07:51
Archiv do 04.července 2007Brejšín60  04-7-07  13:51
Archiv do 06.srpna 2007Demon360  06-8-07  15:13
Archiv do 27.září 2007Manil60  27-9-07  23:40
Archiv do 17.prosince 2007Kulihrášek60  17-12-07  18:27
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 266
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 18:56:52   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Zásadní pro cenu u Wany není vzhled, ale výzbroj (Progress/Europulse) a s tím související (ne)možnost použité starých motorů a nebo dokonce celých podvozků.
A jak to vyjde se započítáním nákladů na údržbu? Verusha v jedné z diskusí napsal, že jen uhlíky do dvou motorů ve 22Tr vyjdou za dobu životnosti na 2 miliony a to v cenových relacích wan není zrovna malá částka...
Ondrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 5-2004


Odesláno Pondělí, 17. prosince 2007 - 22:02:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenže investice a provozní náklady spadají do jiných kolonek, v některých firmách se hledí jen na investici, aby byla co nejnižší. To že náklady na provoz budou astronomické už zajímá málokoho... V případě wany vzoru Liberec a Praha to ale vypadá že by se nižší investice mohla rovnat i nižším provozním nákladům. Bohužel se zde nepočítá s tím, že zastaralý design může odradit určitou skupinu cestujících, tím se může přijít i o část příjmů. Jenže naše dopravní podniky zatím ještě nemají nouzi o zákazníky, tak nepotřebují lákat obalem, proto jim stačí starý dobrý design.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 01:36:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mě nešlo o ten obal, mě šlo opravdu o tu celkovou cenu bez ohledu na kolonky...
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2565
Registrován: 5-2002


Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 04:01:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak je to s cenami uhlíků pro motory v tramvajích T3 TE/TM22 nemohu sloužit, ale pokud vím, není to nijak tragické. Ty uhlíky do 22Tr mi přišly dost extrémní.

Na druhou stranu asynchronní motory taky zvyšují provozní náklady, i když se o tom nerado mluví. Jde o to, že takový vůz má daleko větší dynamiku ("odpich" i ve vyšších rychlostech). No a protože fyziku neokecáš, ani ji nelze manažersky řídit, tak se to logicky projeví na celkové spotřebě elektřiny. Samozřejmě to lze různě softwarově "ořezat", ale to už je zase jiná kapitola. Málokterý zákazník je tak uvědomělý, že dobrovolně žádá degradaci dynamických vlastností z důvodu energetických úspor.
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 9-2004


Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 09:55:26   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jenki - tak já nevím, ale spotřeba elektřiny u kterékoli tramvaje by dopravní podniky jako plátce spotřebované elektřiny měla zajímat jako první, ne?
Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2168
Registrován: 5-2002


Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 15:16:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Janatak: No ono jde podle mne o takový poměr. Pokud se vylati asynchorrní pohon třeba po stránce údržbové, nebo jiné další, tak ve finále v podstatě ušetřím také a více, i když to bude někde jinde.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2567
Registrován: 5-2002


Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 15:59:25   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Janatak : teoreticky správná úvaha, ale v praxi by to znamenalo, že by dodnes dopravní podniky nakupovaly dvounápravové vozy s kontrolérem, protože u nich byla spotřeba elektrické energie suverénně nejnižší. Anebo ještě lépe dvounápravové vozy s asynchronními motory 2x30kW s rekuperací, Vmax 30km/h a maximálním zrychlením / zpomalením 0,5ms2.

V reálu se všichni rádi chlubí "ty jo my máme dělo jak sviňa" a pak se (někteří) diví a dodatečně se ořezává...
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 9-2004


Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 16:23:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

V reálu se všichni rádi chlubí "ty jo my máme dělo jak sviňa" a pak se (někteří) diví a dodatečně se ořezává...

Ano, tím se zástupci dopravních podniků, případně zastupitelé rádi chlubí. Ovšem otázka je, proč mít za každou cenu takhle nabušenou tramvaj, když její výkon stoprocentně nemusím využít. Jiými slovy, z kolika procent je možné využít instalovaný výkon wan či 13/14T v pražských nebo brněnských podmínkách, kde jsou kopcovité tratě. A na kolik v Olomouci nebo v Ostravě, které jsou placaté?

To že se někteří diví a pak ořezávají - to už je poněkud pozdě, nemyslíte? Při výběrovém řízení by měly být známy parametry tramvají, včetně odběru elektřiny, z nich vycházet, a poté s dodavatelem vyladit technické detaily jako nějaký výkon ano, ale nemusí to zrovna trhat koleje...

Stejně obecně stojí za úvahu, proč, že čím modernější stroje (tramvaje, busy), tím roste i spotřeba energií...
Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
Tomasek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 17:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

tak dokud se svítilo petrolejkama, informační panely byly načmáraný na papundeklu a mokrej hadr se dával akorát tak na čelo, tak ty busy spotřebovávaly palivo akorát na tu jízdu samotnou...
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 9-2004


Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 21:46:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tomasek84 - to je svým způsobem pravda, ale kolik informační panely na bázi LED diod například, bodovky světla (ale i normální žárovky) zvednou spotřebu? Pravda, s mokrým hadrem ty hodnoty nahoru trochu půjdou, ale zase o tolik? To by chtělo nějakou analýzu spotřeby starších a novějších vozidel vzhledem k jejich technickému vybavení. Nemyslím vozidla od třicátých let doteď, ale řekněme za posledním třicet let...

(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
Je nutné v centrech měst zásadně omezovat individuální automobilovou dopravu...a naopak více podporovat cyklistiku ve městě coby rovnoprávný druh dopravy - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...Město není pro auta, ale pro lidi!
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 388
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 18. prosince 2007 - 23:37:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tuším že v Plzni tu nadměrnou spotřebu vyřešili - výkon neořezávali, ale kWh nad kvótu strhávali nějakým procentem z platu.
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 935
Registrován: 8-2003
Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 15:00:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ad Manil: zde máš dvojice olomouckých wan čísel 253-252.Hádej te co na jedné tramvaji chybí
 
a zde včerejší foto pražské wany čísla 8255 foceno dopoledne kolem poledne proběhla výměna za vůz čísla 8253
 
do konce letošního roku mají být ostravské wany čísel 1324 , 1325 a 1326 předány.zdroj DPO

výrobní číslo plzeńské wany zatím neznámého evidenčního čísla je údajně 045/2007.
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 21:22:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Plzeňské wany by měly mít čísla původních vozů, pokud se něco nezměnilo. První vůz tedy 182. Pokud by se někdo dostal k nějakým fotkám, uvítal bych je i na web.
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Izzy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 6-2005


Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 22:32:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Na 253 je oproti 251/2 madlo na strese nad strednimi dvermi...
Chceš-li uskutečnit své sny, probuď se!
Eda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 515
Registrován: 10-2005


Odesláno Středa, 19. prosince 2007 - 22:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Boční velké logo DPMO?
www.bmhd.cz - vše o MHD v Brně a okolí
Manil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 4-2005


Odesláno Čtvrtek, 20. prosince 2007 - 00:10:50   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nin:
Pěkné, doufám, že už takto zůstanou. :-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 2-2006


Odesláno Pátek, 21. prosince 2007 - 20:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

V Praze jsou už skříně wan až do čísla 8262, tedy již 12 exemplářů...
Wana ev.č 8255 je momentálně odstavena v dílnách kvůli závadě regulátoru a s tím spojeným občasným nenastupováním ČB.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Ppeta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 22. prosince 2007 - 19:01:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Eda:
na některých tramvajích jsou loga i na pravé straně! jinak bývají hlavně na levé straně!

nevíte proč se na novostavbách wan otvírají ty dveře tak pomalu ? ? ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Ppeta.)
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 5-2002


Odesláno Neděle, 23. prosince 2007 - 01:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak ohledně plzeňských wan se omlouvám za mystifikaci. Měly by nakonec přeci jen mít nová čísla, budou následovat v řadě za K3R-NT, tedy od 315 výše. Přicházet by měly od ledna každý měsíc jedna až do srpna (spíše ke konci měsíce), tedy zatím osm kousků. První budou bývalé vozy 183+182, 174+178, 180+181 a pak nějaké z novějších, možná 278+279 či 258+259.
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 940
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 25. prosince 2007 - 13:26:14   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

AD Demon3: takže nakonec byla opravdu dovezena 8262 - 21.12.2007 a neznáš její kosácké číslo? Poslední je 046/2007 Olomouc 253........
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 891
Registrován: 2-2006


Odesláno Úterý, 25. prosince 2007 - 19:00:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Nin: Jak jsem psal na TF, nebyl jsem tam, takže neznam.

HŠ: Obávam se, že ta první snad ani v lednu nebude, jsou kolem toho trošku problémy a díky chybějící dokumentaci se to vrací zpět na začátek.
Ale stihnout se to ještě dá, když se v Pragoimexu včas někdo chytne za nos...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 943
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 25. prosince 2007 - 19:28:43   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad Demon3: já vím.....dá se to ještě nějak zjistit ???? Díky....

Diskusní skupiny | Poslední den | Poslední 4 dny | Stromové zobrazení | Vyhledávání | Seznam uživatelů | Nápověda | Program Credits Administrace