| Autor |
Příspěvek |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 17:09:24 | 
|
Demon3: Tu Feldu začínám zvažovat :-). Bus 133 mám přecpaný, tramvaje se mnou pořád bourají, asi budu bourat svépomocí :-).
Absolut: Slečna dobrý, ale seznámit jsem se nestihl, dávala číslo policistům a nehodářům :-). |
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 858
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 17:41:38 |
|
Na Dlouhou třídu přijíždí šotouši v mírné menšině 5:8
| Bojovat za mír je jako souložit za panenství |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 859
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 17:52:27 |
|
Na Republice st. 2-3
Na Florenci st. 4
| Bojovat za mír je jako souložit za panenství |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 18:01:58 |
|
Žižkov na stupni 3-4
Z Biskupcovy dál 1-2
| Bojovat za mír je jako souložit za panenství |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 18:04:55 |
|
Z linky 133 zdraví Absolut, Jonáš, Martin Šubrt a Ivoš Novotný
| Bojovat za mír je jako souložit za panenství |
|
Syverin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 18:14:27 |
|
Na Depo šotouši v přesile 6:2
| Bojovat za mír je jako souložit za panenství |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 19:02:53 |
|
Kupte si auto. Chtěl bych jen upozornit, že brzo bude v Praze mýtné, pokud si dobře pamatuju, do centra za 100,-.
Nevím, co máte z těch metrolinek takovou panickou hrůzu. Ještě nejsou a předpokládám, že nikdo ani nevíte kolik jich bude, které linky ani v jakém budou intervalu. Jsou vztahy, které jsou zanedbatelné nebo vztahy, a nebo linky, které jedou dlouhou dobu spolu (třeba 10 a 4). Určité vztahy skončí, ale bude je třeba možno absolvovat jiným způsobem. Nejde říci, že cestujcí přijde o vztah třeba Palmovka-Kubáň, ale odkud na tu Palmovku přijel a kam chce jet třeba s té Kubáně. Třeba má jinou možnost se stejným počtem přestupů.
Metrolinky zbourají především posilové linky - 4,13,21 apod. Ani se nebojím toho, že nastane dlouhé období bez linky. Pokud se někde něco stane, tak by se to mělo dispečersky řešit. Pád troleje ve Vyšehradském tunelu neznamená, že bude celá Praha bez 3,16,17,21. Prostě tramvaje z centra se budou točit na Výtoni, či Synkáči a budou jezdit dál i když mimo jízdní řád. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 19:41:33 |
|
No "metrolinky" se asi nebudou líbit místním radnicím a budou chtít vysvětlení. Rozbijou se některé přímé vazby a tedy bezbariérová spojení. Ušetří se vozokilometry - pak se bude křičet proč? (ale třeba tady je důvod). A když se neušetří a v jejich pohledech se NIC nezlepší. Bude to zase proč? A první případ, kdy místní radnice (P6) zbortily úsporné plány máme hned při spuštění áčka v roce 1978 a poté doladěním v následujících letech 1980 až 1985.
Je lepší si naplánovat cestu přímou linkou a přijít přesně na stanici a jet 35 minut nebo jezdit metrointervalem s 2 přestupy vždy 45 minut a přijít kdykoliv? Navíc jiná odpověď je pro špičku všedního dne a jiná v neděli ráno, kdy se zavádí opravdu perspektivní intervaly. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 20:26:28 |
|
Orky: To už fakt znáš ceny, když o mýtném ještě nebylo rozhodnuto ?
Navíc předpokládam, že domácí (rozuměj ti z centra) mýtné platit nebudou, případně v nějaké free verzi...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13098
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 20:58:23 |
|
Martin Š - Teď vidí 3x kloub směřovat na Staroměstskou...a vědí, že si počkají.
No to je skvělý. Čekající zoufalci na Florenci si před odjezdem na Žižkov nejdřív musí prohlídnou své tři kloubáky, který kolem nich v konvoji prosviští se otočit až na Staroměstskou (a přitom do městskýho vzduchu vypustit nějaký to kilíčko naftových sazí   ). Opravdu  .
Syverin - Na Depo šotouši v přesile 6:2
8 cestujících v Kloubose?
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 21:13:41 |
|
Demon3: Nedávno jsem slyšel o uvažovaném mýtě cosi v rádiu a utkvěla mi v hlavě tato částka. |
Miki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 21:17:38 |
|
K těm metrolinkám:
Osobně mi ani tak nevadí, i když radši bych zachoval stávající stav. Velký problém ale vidím v tom, že téměř všichni, kdo tady přispívají, výhodnost zavedení vidí podle sebe.
Na chvíli si teď představte, že jste děda o holi - co potom budete preferovat?
Vzhledem k tomu, že populace stárne (a bude hůř ), vidím možnost ev. zavedení metrolinek pouze jako přechodné opatření.
Samozřejmě že někde cestující změny uvítají (např. když dnes jedu z Vltavské nebo ze Strossu na Letnou, abych furt přebíhal mezi zastávkami).
Považuji však za chiméry představy, že "metrolinky" budou jezdit pravidelně jako metro. Naopak, zpozdí-li se jedna metrolinka o 2 min., bude totálně přeplněná, protože ve špičce se interval mezi spoji prodlouží o 50 %! (pokud by byl int. 4 min.).
Prostě se s tím smiřte - z tramvaje metro nikdy neuděláte. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 21:36:19 |
|
Prostě se s tím smiřte - z tramvaje metro nikdy neuděláte.
K přiblížení k pravidelnosti metra by přispěla absolutní preference tramvají na světelných křižovatkách. Otázka je, jestli právě toto by bylo reálné. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 22:33:05 |
|
Jenom dodatek k lince 175. Od 6.9. má výluku v ulici v Olšinách v jednom směru do centra jezdí přes Nádraží Strašnice a od Průběžné protisměrně kolem Strašnické a pak se teprve otáčí zpět ve směru do centra. Jízdní řády pravděpodobně nezpracovány. Proto dnes ráno to zaznamenané zpoždění 12 minut. Večer na Skalce přijel bus od Florence, kde má krátké pauzy, zpožděný o 11 minut a jen projel obratištěm a o 4 minuty zpožděný už vyjel směr Florenc. Po většinu cesty až po Floru převaha šotoušů, nejel skoro nikdo... A na tenhle bus s takovýmhle přístupem k provozu se mají lidé dole na Koněvově a na Rokycanově jako spolehnout? Tohle je samozřejmě již přístup DP, ale to lidi na Žižkově nerozlišují... Když se ta dnešní mimořádka, ale platná od soboty, dala do kupy ráno s tou nehodou na Olšanském nám., s něčím v Koněvce směrem dolů, co bylo asi dost závažné, výsledkem je pro cestující strašlivý obraz funkce MHD v oblasti. Byla to bída už před tím, ale Ropid do toho právě vnesl další míru rizika a nejistoty... Jakoby nevěděl, že DP často nezvládá... Jen tak dál... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 22:46:58 |
|
Miki:
Ideální současný stav. Linka 10 jede 00 08 16... Linka 4 jede 04 12 20... Spoj jedoucí 08 se zpozdí o 2 minuty.
Ideální nový stav. Linka 10 jede 00 04 08 12 16 20... Spoj v 08 se zpozdí o 2 minuty.
Jaký bude rozdíl v přeplněnosti spojů jedoucích v 08 v 1. a 2. případě? Odpovím si sám, vpodstatě žádný. Spíš bude prázdnější ten druhý stav, protože 4 je krátkou variantou linky 10 a tudíž ve druhém stav se cestující jedoucí dál rozprostřou do více spojů.
Bude to znít hnusně, ale je to tak. Pán o holi je pravděpodobně důchodce a nikam nespěchá. Pokud bychom měli dělat linky podle důchodců, aby měli přímé spojení odevšad všude, máme Prahu se 40-i deními linkami tramvají v intervalu 12-15-12 a 250 linek autobusů v intervalu 20-30-20. Ale to je opačný extrém.
Hlavní nevýhodu kapacitních linek je to, že dojde k likvidaci některých slabších vztahů, ale dojde k posílení těch silnějších. Ve výsledku zlikvidujete přímé spojení pár stům lidí, ale posílíte přímé pro tisíce. Zpřehledníte linkové vedení a posunete varianty přestupů do jednoho místa. Navíc dělat proklady v takové sítí, jako má Praha, značně těžké, né-li nemožné. U tak krátkého intervalu, jaký by měly metrolinky už nemusíte nic prokládat, hlavní směr je vždy proložen v jedné lince.
Pokud bychom striktně trvali na dodržení navyklých přímých spojení, mohli bychom třeba pořád jezdit 156 z Proseka na Staroměstskou. Pro někoho to znamená i 2 přestupy navíc. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4919
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. září 2008 - 22:47:38 |
|
Mcbain:
8 cestujících v Kloubose?
Já to pochopil tak, že 2 cestující v klobáse a 6 šotoušů. To je rozdíl.
Já zas dnes viděl linku 175 na Tachovském náměstí směr Florenc v 19:30 obsazenou třema cestujícíma. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2023
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 07:54:46 |
|
Martine, na tom Tachovském nám směr Florenc jsme byli o pořadí dřív a naše 175 byla skoro prázdná ze Skalky na Floru a pak se slušně zaplnila.
Asi před tou další jela 136 i 133.
Ano, v kloubáku 2-3 cestující a 6 šotoušů v úseku Sídliště Malešice - DH.
Mimochodem, včera prasklo, že MŠ jezdí a-133 skoro denně do práce :-)
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4289
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 09:22:41 |
|
Abs: Tak vám to s tou 133 nějak nevyšlo, co? Standardní normální obsazení. Dík za důkaz.
Jo a že MŠ jezdí 133 se ví od půlky srpna kdy začal řvát.
MŠ: Je nejakej problém tu první zpožděnou 133 na Florenci otočit? To se dělalo i v době, kdy byl telefon na pořadník a o vysílačkách se ani nesnilo.
Metrolinky: KAŽDEJ vám kašle na nějaký vaše teoretický přímý spojení. Kolik lidí, tolik přímejch spojení. To by na každý tram. větvi muselo jezdit 15-20 linek. Ano, int 60´ proloženej podle MŠ. A MŠ by to prezentoval jako výhodu, že jednou za hodinu mi jede ta moje přímá linka. Ne. několik ML s krátkými intervaly vytváří rovné podmínky pro všechny.
Znova opakuji Brno a Plzeň. Nikdo z Brna a Plzně nepovažuje za diskriminaci, že MUSÍ přestupovat na Český, Hl.n. a na sadech 35. Nevim proč by to nezkousli i pražáci.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 09:25:25 |
|
Orky: Nikdo nechce 40 denních tram. linek a 250 busů. Skoro nikdo taky nechce 16 denních tramvajových linek a 100 autobusových. To, co máme, je myslím rozumný kompromis mezi extrémy..
Likvidace přímých spojení Hostivař - Strašnická, Flora - Hlavní nádraží, Nádraží Vršovice - I.P.Pavlova, Nusle - Nádraží Strašnice, Kubánské nám. - Želivského, Strašnická - Palmovka, Biskupcova - Vysočany, Braník - I.P.Pavlova, Podolí - Národní třída, Nusle - Kotlářka, Radlice - Újezd a Nár. divadlo a I.P.Pavlova, Nádr. Holešovice - Letná atd. mi nepřipadá, že se týká jen pár stovek lidí.... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 09:28:18 |
|
Káem:
zrovna s tou Plzní bych to jako náhodný turista (nic víc bych v Plzni nebyl) jako diskriminaci bral, protože tam mají nepřestupný tarif, takže mi přestup prodražuje cestu.
V Brně to sice funguje, ale taky se nedá paušálně říct, že co funguje v Brně, bude fungovat i v Praze... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 09:38:37 |
|
KM: Pokud jede 133 ve svém čase, je dostatečně a maximálně (v hranicích komfortu lidí) zaplněna v úseku Florenc - Biskupcova. Ještě něco veze z Nám. Republiky. O to, co veze odtud, poklesli lidi, co veze ze Staroměstské, protože ti se přeorientovali na A, které je najednou rychlejší a daleko spolehlivější. Pokud se bus 133 jakkoliv zpozdí, začíná být přeplněný. Stačí cca 4 minuty a na zastávkách ve špičce mohou zůstávat lidé. Ale od Biskupcovy na Hostýnskou stupeň 1 a dost míst k sezení, dál už jeli víceméně jen šotouši. Nejvíce lidí, cca půl autobusu, vystoupilo na Biskupcově. Při 6 minutách kloub ze Staroměstské a z Depa je holý nesmysl. Pokud má lidi nalákat, je to o to horší, že kapacitně v Koněvce stačí jen při přesných odjezdech, nebo alespoň intervalových, jen tak tak. Takže tahat tam lidi další není zrovna dobrý nápad. Někdo tu psal, že všichni kritizují to, co se jim v jejich okolí zhoršilo. Mně se 133 zlepšila. Na Řásnovce i Palouku si nyní VŽDY sednu, můžu si vybírat místo podle nálady a výhledu, a když se bus v Koněvce zaplní, starší lidi ani pustit nemohu, protože je často ani nevidím. Tak si sedím celou cestu, bus se přeplní, vyprázdní a já pak pohodlně vystoupím... Takže já kritizuju to, co se pro mě jednoznačně zlepšilo... I když pravidelnost je oproti stavu od května a zejména před tím o několik fousů horší. A tak stále častěji chodím dál na 26, která je prázdá už ráno taky. Už se těším, až pojede po 4 minutách :-), budu v ní asi i snídat :-). Jinak problém v otáčení zpožděné 133 asi je, a proto to nefunguje. Pasal jsem to tady už před časem, provoz DP NENÍ připraven na takové masívní dispečerské zásahy. Víc metrolinek znamená téměř kontinuální řešení těchto obracení na každé z nich. Až to bude bezvadně klapat, ať metrolinky třeba jsou, ale dokud to neklape, nemá to smysl... |
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 09:41:21 |
|
Každý aspoň trochu příčetný turista v Plzni jezdí na jednodenní lístek (40,-).
| Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 09:43:27 |
|
Bobek:
tak jestli to tak je... No v Plzni jsem byl mimo nádraží dvakrát, ale vždycky pěšky, tak jsem to bral asi moc teoreticky. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4292
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 10:22:05 |
|
MŠ: Nepopisuj tu teoreticky, co prakticky včerejší šotojízda , jak zde popsáno, vyvrátila.
Kde se asi může DPP naučit masivně dispečersky obracet metrolinky, když nejsou? Ten tvuj postup je typicky odborářsky zdržovací, vymejšlet si 1000 obstrukcí, co musí bejt splněno než to laskavě povolíme. To by se nestřídalo s přechodem na jinej vůz doteď.
Jinak ti schvaluju tvuj přechod na 26 - ano správně, tak to má být - proč budeme posilovat nehospodárný a smrdící bus, když o pár ulic vedle máme čistou tichou a kapacitní tramku. Přesně tohle je efekt, kterej logicky a zákonitě nastal. Takže 133 je OK
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 10:37:52 |
|
Koněvova, Tachovské náměstí a Husitská
Tak si myslím, že tyto ulice jsou zralé na tramvajovou dopravu. Do té doby, než se zde TT navrátí, viděl bych to takto: 133 sólo vozy (aby se nemusely dodatečně upravovat zastávky, které ani po týdnu provozu neodpovídají zadání!) v trase Řásnovka (však tam konečná bývala mezi Haštalem a MPO) - Dlouhá třída - Náměstí Republiky - Bílá labuť - Florenc - ... - DH.
175 Florenc - ... - Orionka.
207 kloubové autobusy cd, ct v trase Staroměstská - Řásnovka - Florenc - ... - Ohrada.
224 Strašnická - ... - Skalka.
234 Habrová - ... - Sídliště Skalka.
A po zavedení TT si umím představit linku M26 v této lokalitě. Jen bych spíš uvítal vedení této tratě na Florenc než na křižovatku Bulhar, kde by vyústila za muzeem do ulice Na Florenci a k tomu obnovu křižovatky těšnov na Těšnově.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 11:02:27 |
|
KM: Ale nehospodárný smrdící bus byl v Malešicích velmi velmi posílen... Škoda jen, že obyvatel Malešic (tedy já) na to reaguje přechodem na 26... Protože ten smrdící bus jezdící tak často se stal více nespolehlivým...
Nejde o obracení konkrétně metrolinek. Stačí, když to v DP bude fungovat u normálních linek. To není obstrukce, prostě se to dělá špatně. Nebo nedělá skoro vůbec... Protože na to je málo lidí, nechce se to dělat, nebo to fyzicky nejde... Jenže já říkám, že to jít prostě MUSÍ, slovo nejde neznám. Čím horší LV vymyslí Ropid, tím více práce DP čeká a prostě s tím musí počítat. Mně je fuk, jestli jezdí 133 a 175 tak jako dnes. Kdyby vše fungovalo optimálně, asi by to 133 v kombinaci se 175 utáhla. Jenže prostě v Koněvce nic optimální není. Parkující auta, co policie neodtáhne, řidiči nenahlásí, zásobování v zastávkách, špatně fungující semafory, hrozný stav ulice Prvního pluku atd. Je to soubor vlivů, které prostě dnes omezují funkci toho geniálního metrolinkového systému. Ať si je, ale prostě nemám na to stavebně zastávky, přestupy, propustnosti, SSZ, dispečery, řidiče, vozy, prostory na konečných, bus pruhy, prostory na střídání atd. atd. Jestli si někdo myslí, že toto vše získáme, až to všechno bude zmetrolinkované, tak to možná ano. Za dlouho. Ale za cenu totálního naštvání řady lidí, kteří si to budou pak muset vydupat... A to je z hlediska snahy udržet lidi v MHD prostě špatný postup. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 11:04:42 |
|
Postřeh z terénu od manželky -
v cca 09:30 potřebovala jet z Ohrady na U památníku, prý čekala přes 20minut na 133, mezitím projely dvě 136...
Dříve by jela minimálně jedna 207...
Díky, ROPIDE!
To je můj názor na tuto věc.  |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4294
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 11:10:51 |
|
MŠ: A hele... CIT:"Kdyby vše fungovalo optimálně, asi by to 133 v kombinaci se 175 utáhla." Najednou! Začínáš se mi líbit! (myslim dopravně)
Jinak vcelku souhlas s tím vším co by mělo být, já jsem holt ale příznivcem opačné metody - tedy nejprve hodit do vody a pak plavat. Vytvořit krizi. Nakonec, kdyby někdo přišel na jaře se zjednosměrněním Bádeniho, všichni by ho poslali do  a stačil jeden den ostrého provozu a šlo to. Neříkej , že by to jinde nefungovalo.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4295
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 11:12:20 |
|
Iamg: Příště popojede 136 a přesedne na 175. Člověk ... no člověk se furt učí.
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 11:44:31 |
|
Káem: By musela spadnout na hlavičku a ještě se nejmíň třikrát odrazit aby používala přestup tam, kde jí pohodlně jede přímej spoj !
"Kdyby vše fungovalo optimálně, asi by to 133 v kombinaci se 175 utáhla."
Kdyby všechno fungovalo optimálně !
Ale ten, kdo vymyslí takovouhle broskvovinu v okamžiku, kdy to optimálně nefunguje a fungovat v nejbližší budoucnosti nebude, protože pro to prostě nejsou vytvořený podmínky (viz MŠ výše) a fungovat to proto ani NEMŮŽE, zaslouží akorát tak jednu (dvě, tři...) do zubů a jako bonus zaplácat uši do hlavy !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4296
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:05:39 |
|
Démon: No jak sama tvrdí, pohodlně nejel. Flexibilita, schopnost improvizace, variabilita se tomu říká.
To je možná vono, proč já jsem V ZÁSADĚ s MHD spokojen - nestydím se doběhnout na sousední zastávku, když vidím, že na té mé se cosi sere. Zajímavý, že v zaměstnáních to každý považuje za žádoucí, ale jak vylezeme na ulici, tak chcem,e ten svůj spoj co tu 50 let jezdí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:36:29 |
|
Iamg: Příště popojede 136 a přesedne na 175. Člověk ... no člověk se furt učí.
Přiznám se, že jsem chtěl do toho postu napsat PS o tom, že přestup nepřichází v úvahu. Pak jsem si ale řekl, že tu snad nikdo není tak debilní, že by ho to napadlo, nedej bože, aby se vůbec o tom zmínil! Takže jsi mě docela dostal, tohle jsem si nemyslel a raději ten tvůj příspěvek beru jako žert.
Jak mohla tušit, když konečně přijede ta 133? Co kdyby nastoupila do 136, zatočila k Rokycanově a vzadu projela 133? I kdyby věděla, že 133 ještě třeba 15minut nepojede, tak zrovna tenhle přestup je fakt o ničem - na Rokycanově by jí mohla 175 zrovna ujet a čekat půl hodiny na další?? Looooooool. KM, fakt jsi mě dostal....
Ještě, kdyby existovala nějaká společná zastávka pro všechny tři linky, ale v současném stavu je tebou uvedený přestup pro nikoho absolutně nereálný.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13104
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:37:26 |
|
KáeM - já jsem holt ale příznivcem opačné metody - tedy nejprve hodit do vody a pak plavat. Vytvořit krizi.
A hlavně to pořádně vyzkoušet na platících cestujících. Ať je sranda, že jo  .
Zajímavý, že v zaměstnáních to každý považuje za žádoucí
Jenže v práci za jistou míru flexibility dostaváš zaplaceno. U MHD za jistou míru jistoty platíš.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:40:04 |
|
KM - nestydím se doběhnout na sousední zastávku, když vidím, že na té mé se cosi sere
Až tu bude systém jako na západě, kdy na světelném panelu bude napsán příjezd nejbližšího spoje (a tím pádem zjistím, že skutečně má mastnou sekeru), pak půjdu třeba "za roh", ale dokud netuším, co se děje, tak vychází stále lepší řešení holt čekat na té své zastávce...
Ty dnes opravdu meleš z hladu.....
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13105
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:43:03 |
|
Iamgood - příště to může jít paní maželka klidně celé pěšky. Je to pouhých 1600 metrů, za 15 - 20 minut tam musí v pohodě a bez stresu být a nemusí se cítiti býti zneužívána jako laboratorní zvíře při nesmyslných experimentech s linkovým vedením MHD.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:43:26 |
|
na světelném panelu bude napsán příjezd nejbližšího spoje
Však zatím stačí to, co jsem viděl na Barrandově. Panel ukazoval, že tramvaj přijede za 6 minut, po 2 minutách ukazoval, že přijede za minut 7... |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1939
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:57:36 |
|
Panely na Barrandov stejně jako pragotróny na mnoha českých nádražích ukazují často spoje podle pravidelného jízdního řádu a nikoliv podle současné reality. Takže onu informaci, kde právě spoj uvízl v zácpě se při tomto stupni inteligence systému nedozvíš. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:01:53 |
|
KM: Už před zavřenou Letnou se všude na diskusích psalo, co se stane. A stalo se. Primátor vyhlásil nějaký krizový stav, svolával jednání, blábolil o provizorní trati atd. Kašlu na to vyvolávat krize, ve městě potřebuju manažera, který jim bude předcházet. Ne je vyvolávat, aby třeba politikům ukázal, že je zle matičko zle... :-).
Příště popojede 136 a na 175 si počká další půlhodinu, že. A ještě zjistí, že to má 12 minut sekeru kvůli havárii V Olšinách... A opět příště už půjde pěšky rovnou. Doprčic, copak to nechápeš, že tyhle zkušenosti si lidi pamatujou a my (myšleno pražští dopraváci) jim jich teď servírujeme takovou kupu, že je to až hrůza. Mám v poště maily ze Zahradního Města, od Černínovy, z Holešovic, kde se jezdilo o víkendu jednosměrně a z Hradčanské, kde byla zase včera krátká výluka. Všude si lidi připadali, že si z nich někdo, kdo se evidentně dobře baví, dělá srandu... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:19:05 |
|
Teď koukám na dopravnmí opatření k výluce Vinice a málem mě kleplo. Je v nich úžasně vidět snaha znechutit lidem 19, tak je raději zrušena....
O víkendu bude zavřený úsek Vozovna Strašnice - Želivského. NAD Olšanské hřbitovy - Vozovna Strašnice. Tak si člověk řekne, že 26 pojede na Olšanské hřbitovy a když se tak rádo převléká, dostane 11 výjimečně na víkend 15 minut ve dvojicích a na Želivského se změní v 19... Čímž nezblbnu lidi v půlce Prahy. A protože máme už v síti 36, vyjede třeba 31 v úseku Černokostelecká - Strašnická - Hostivař. Ale, ne ne. Je třeba lidi v Hostivaři naučit, že k metru tramvají prostě NEPOJEDOU. Mají 22, že. A do výlukových opatření je třeba zatáhnout další linky, např. 5 a 6, aby bylo veselo. Takže 6 jede spolu se 7 z Kubáně na Černokosteleckou. 19 zrušena. 26 z Mezi Hřbitovy na Olšanské hřbitovy a 5 prodloužena přes Biskupcovu a Palmovku na Lehovec. Takže, jezdím-li z Hostivaře třeba na Olšanské nám. 26, mám kromě výluky další potíž. Šup na Průběžnou, tam do protější zastávky na 6 7, dvě zastávky k Vozovně Strašnice, najít NAD, na Želivského a zkusit chytit 5 v jednom směru, nebo 26 ve druhém. Budu fakt happy. Já chápu, že 11 (11 pojede na Vápenku) a 19 nemají o víkendu stejné parametry, taky chápu, že metro 22 už jezdí do Hostivaře prostě moc často, tak se zrušení 26 v tomto úseku hodí. Taky 19 nic ze Strašnic od nádraží neveze, tak tam taky nechybí. tak jen kdyby to 7 nemohla v sólech utáhnout, tak tam práskneme 6... A 5 pošleme na druhý konec Prahy...
A od pondělka zavřeme část Vinice směrem k Vozovně Strašnice. Člověk by předpokládal, že pak ta 31 pojede z Hostivaře do vozovny Strašnice jako 7 a že tam bude možné přejít přes křižovatku na 26 a 19. 26 na ÚDDP, 19 na Černokosteleckou. Ale pořád nikoliv. 19 je nadále zrušena. 5 nadále jede na Lehovec a vypadá to že i v prac. dny v sóle... Takže z hostivaře celý příští týden nepojede nic k metru. Bude tam jen 22. Asi zkouška :-). Pokud jsem donedávna jel z Kubáně na Balabenku, čeká mě happy zábava a to ještě nejsou metrolinky. 7 k vozovně, přejít na 26, na Mezi Hřbitovy a tam do poněkud těsné 5... Vybavuju si jednu paní, co mi povídala, že tak jezdí do práce. Nechci jí tam potkat... Hlásí se někdo dobrovolně, že tam půjde informovat...? Zvlášť v tom prac. týdnu...
Má to rukopis Ropidu, ta opatření. I když mohl to dělat i DP, tak nevím. Ale zase se mi do těch ulic nechce. Co doprčic mám těm lidem říct. Že se něco opravuje pochopí, ale že ta stavební komplikace je zdvojena debilními dopravními opatřeními, to už prostě vysvětlit nelze. Oni očekávají, že ta náhradní doprava je tam pro ně, ne proto, aby se nenarušili parametry linek DP, vypravení a nějaké vozokilometry. Doprčic, zas jsem se naštval... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 551
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:22:04 |
|
Iamg: Mě už ten přestup minulý týden v zoufalství v jednom okamžiku taky napadl. Byl jsem na Černínově v prodejně bot nadměrných velikostí :-). Ale uvědomil jsem si, že má v tu dobu 175 půl hodinu a začal jsem reálně uvažovat o přestupu 136 - Olšanské nám. - 5,26. Prostě cestující tvrdě zahnaný do kouta... Ale je to vlastně přestup M136 - M26, tak proč ne, že :-). |
Tracy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:26:32 |
|
Hlavní nevýhodu kapacitních linek je to, že dojde k likvidaci některých slabších vztahů, ale dojde k posílení těch silnějších. Ve výsledku zlikvidujete přímé spojení pár stům lidí, ale posílíte přímé pro tisíce.
No jen aby to pak nevypadalo takhle: Výsledek průzkumu ukáže, že třeba linka 3 nemá mezi Palmovkou a Těšnovem téměř žádné tranzitující cestující. Nicméně se o ní jako o další páteřní lince minimálně uvažuje (nebude dejme tomu 16, 14…). Ve jménu pokroku se možná opět provede něco, co jde proti situaci v terénu. (A ve výsledcích průzkumů dojde k drobným retuším, aby bylo zdůvodnění.  )
Příště popojede 136 a přesedne na 175.
Nepopírá to teorii páteřních linek? Tj. že pak k naučení by mělo stačit jedno číslo namísto několika? Chtít po lidech, aby uměli kombinovat metodou kvůli přestupu zajet za roh, není dobrý nápad.
Panely na Barrandov stejně jako pragotróny na mnoha českých nádražích ukazují často spoje podle pravidelného jízdního řádu a nikoliv podle současné reality.
To snad ne, dyť často je tam „14-1, 12-1, 20-2, 14-8“. (za rok „20-1, 20-2, 20-8, 4-9, 20-9“). Ale směr dc funguje snad i tak jak má.
Smějeme se s opencard:
O zázračnou kartu jsem si zažádal před více jak dvěmi týdny v Jungmance (téměř bez čekání) a protože nesnáším čekání na poště, nechal jsem si napsat místo převzetí tamtéž, s tím, že úředník do kolonky datum převzetí zanesl 9.9. Nu, měl jsem dnes kolem Adrie cestu, tak jsem zašel natěšen, že vyzvednu, hned nabiju a budu to mít z krku. Čekání nulové…jenže… „To tady ještě není a ještě minimálně tejden nebude. Omlouváme se, ale to jste si špatně přečet podmínky, to je orientační datum.“ Tak nevim, ta milimetrová písmenka, pokud jde o prkotiny, nečtu - a zajímá mě jen a pouze relevantní kolonka datum výdeje, jež bylo stanoveno ouřadou (a které jsem iniciativně dodržel). |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:31:48 |
|
Panely na Barrandov stejně jako pragotróny na mnoha českých nádražích ukazují často spoje podle pravidelného jízdního řádu a nikoliv podle současné reality.
Taky bych neřekl, když se ten příjezd tramvaje náhle záhadně "posunul" o ty tři minuty, jak jsem psal (a bylo to ve směru z centra na Barrandov). |
Miki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:37:52 |
|
Orky: Jaký bude rozdíl v přeplněnosti spojů jedoucích v 08 v 1. a 2. případě? Odpovím si sám, vpodstatě žádný.
To není tak úplně pravda. V případě proložených linek totiž vždy existuje část cestujících jedoucích z/do oblasti, kde již se trasy příslušných linek rozdělují.
A tito cestující si radši počkají na "svůj" spoj. V osmiminutovém intervalu však určité výkyvy v pravidelnosti nemají tak drastické následky, jako v int. 3 nebo 4 min.
Spíš bude prázdnější ten druhý stav, protože 4 je krátkou variantou linky 10 a tudíž ve druhém stav se cestující jedoucí dál rozprostřou do více spojů.
No, ale to je trochu jiná situace. Zatímco první stav se dá řešit např. změnou prokladů (00 05 08 13 16 ...), kde delší interval bude před kratším spojem, druhý stav nezbytně vyžaduje více peněz (všechny spoje musí jet až na konečnou), které by mohly být využity jinde a lépe. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:48:54 |
|
Iamg: Mě už ten přestup minulý týden v zoufalství v jednom okamžiku taky napadl.
Ty woe a to si ale vezmi, že jsi šotouš a navíc ještě ofiko informátor. Moje stará nemá o 175 ani páru a stejně s ní 99% lidí jezdících z "horního" Žižkova. Ostatně kdybych tu nečetl diskuzi, taky bych o tom nevěděl....
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4300
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:53:48 |
|
Panebože Miki. Jestliže je třeba 4 minutovej interval, tak nemůžeme linku provozovat v 8 min se zdůvodněním že "V osmiminutovém intervalu však určité výkyvy v pravidelnosti nemají tak drastické následky, jako v int. 3 nebo 4 min." Jinak DALEKO VĚTŠÍ vliv na nepravidelnost bude mít různá velikost zpoždění různých linek přijíždějících z různých míst do proloženého úseku. To vidíme nádherně na Evropské. 8 pozdě, 36 trochu pozdě a dvojka včas. Výsledkem je co? Konvoj5 vozíků. Kdyby tam jezdila jen dvojka po 2 minutách ve dvojicích, výsledkem by bylo co? Spokojenost klientů, zákazníků, kaštanů a cestujících.
MŠ: Ale teď už opravdu lžeš. Posralo se to na Letný první tři dny - klasika, kdy si motoristi hledaj novou cestu nebo si neuvědoměj, že je to zavřený. Dneska už by Bádeniho mohla bejt klidně otevřená. To je stejný jako s kaštanama. Příští tejden už bude situace na 133 (ale i 195) úplně klidná a normální. Co tě to v tý škole učili?
Iamg, Dem a McB: myslím že se tu zbytečně babráme kolem jednoho výpadku jednoho vozu a při vší úctě, kdo ví jestli to bylo 20 minut. Já tydle stížnosti znám. A nakonec , mohla se stát nehoda na koněvce a nejela by ani 207. To je prostě riziko dopravy. Nemyslím, že by to bylo pravidlo. napíše nám paní manželka každý den, jak jí to jelo? Asi ne , protože v 9 z 10 případů nebude o čem - přijede to načas.
K tomu přebíhání a improvizování: Znova opakuju - já málokdy přijdu někam pozdě kvůli MHD, protože prostě UMIM a NEČUMIM. Taxe to naučte taky a nebrečte.
Tracy: To bych velmi na úředníka řval.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4301
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:03:46 |
|
MŠ: Odklony při výluce tak jak jsou, jsou logický. A to i z pohledu kaštana (5 na Lehovec - pozor, něco se děje), 6 a 7 dvě sóla na Černokosteleckou nahradí 11 a vše pojede k metru a z Hostivaře si z Průběžný dojdou. Nakonec , vždyť ty propaguješ přímý spojení, tak co najednou pléduješ za přestup na metro? Já bych naopak na Lehovec hnal 26, protože bych zřejmě nemusel předělávat JŘ, obraty a počet souprav - taky se to tak dělalo, nepamatuješ, když 12 končila v Hlubočepích, taxe protáhla na Harfu aby se nemuselo hejbat s grafikonem???
Z Hostivaře na Olšanský náměstí pojedeš ty odborníku 22 na Průběžnou a přesedneš na 175, nebo na Slávii a přesedneš na 136. NAD není zřizována za účelem PRŮVOZU kaštanů!!! Co tě v tý škole učili?
Udělat 11 interval 15 je barbarství - ten interval není o kapacitě, ale o tom, že je brutální, když v centru nic 15 minut nejede. Jenže ty sis přečet statistiky a zjistil že to co sólo odveze po 7 minutách odveze souprava po 15. Jenže kaštana nezajímaj dva vozy po 15, když využije stejně jen jeden. Chápeš???
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4302
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:07:19 |
|
Iamgood: Báječně!!! Děkuju za potvrzení, že linkový vedení je složitý a že ho je třeba pročistit a zjednodušit. A MŠ by zaváděl další a další směrový nabídky.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:12:34 |
|
pročistit a zjednodušit.
...což by podle mě v případě autobusů mělo znamenat jejich návaznost k metru a tramvajím, a ne je vést přes několik pražských čtvrtí až do centra, takže minimálně některé kroky ROPIDu jdou proti této filosofii. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4305
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:20:56 |
|
David: to jsou jen částečné úkroky stranou. I nacházení slepých uliček je záslužné, jak říkal Cimrman.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13108
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:21:56 |
|
Iamgood - v cca 09:30 potřebovala jet z Ohrady na U památníku, prý čekala přes 20minut na 133, mezitím projely dvě 136...
Dříve by jela minimálně jedna 207...
KáeM - A nakonec , mohla se stát nehoda na koněvce a nejela by ani 207
Nechápu.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:37:09 |
|
KM: Ale já právě říkám, že se to na Letný po... vlastně jen první den. A nastala všeobecná panika a horečná prohlášení a jednání. Stačilo řešit ty první dny, ne ukvapeně, ale plánovaně a pak třeba tu Badeniho i pustit. I ty nápory v prvních dnech se mají zvládat. Respektive ty zejména... Protože těch si lidé všimnou nejvíc a od toho tu má právě být ten manažer, co to vyhodnotí dopředu a ty nárazové krize umí předvídat a hlavně řešit. Byl jsem první den s informátory na Hradčanské. Kdybych mělů tu pravomoc, zařídím přístup do metra, kde nejely eskalátory, zařídím okamžité uzavření Badeniho, vynutím průjezd X-1, donutím stavbaře opět otevřít oproti dohodám zavřený Špejchar, začnu tam hned ráno obracet spoje z kolony od Prašného mostu, zavolám si pro dva busy jako posily X-1 apod. apod. Většinu z toho budu mít předpřipravené a budu řešit vše na místě... To se neděje. Není to potřeba 2 roky, je to potřeba první dva dny... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:48:31 |
|
KM: Půjdeš ten přestup z 22 v intervalu 7,5 minuty na 175 v intervalu půl hodiny těm lidem vysvětlit osobně? :-). A ty cesty z Kubáně a Nádraží Strašnice ve stylu dvě zastávky - přestup - pěšky - pár zastávek - přestup s nimi taky budeš rád absolvovat a vysvětlovat jim je. Jasně, možná jsem přecitlivělej, ale já skoro každej týden vidím stovky těch cestujících s kočárky, starších, špatně se orientujících, špatně vidících, natvrdlých, spěchajících na rande atd. atd. atd. To není nějaká moje mánie, že věci vnímám jinak než Ropid, já to těm lidem musím nějak vysvětlit a to spojení jim najít.
Jinak dle standardů kvality by 11 měla být v intervalu 7,5 minuty spojena s 19, protože na Kolbenově už nic jiného nejede, 19 je tam sama a ještě k tomu v sóle. Tudíž s tebou souhlasím, je to barbarství, dát na tu 11/19 15 minut. 7,5 klidně :-). Podlehl jsem zkušenostem z plánování v DP a automaticky předokládal naplánovaní další blbosti. Jsem zvědavej, jak to 5 v sóle utáhne při často zpožděné 10 mezi Ohradou a Palmovkou. Zvlášť když pojede na Floru... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4307
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:59:40 |
|
MŠ: Na Kolbenově jezdí v max. int. 10 minut metro... Jo vono je pod zemí, vono neni vidět. Srovnávat Kolbenovu s hustě obydlenou Michlí a Vinohradskou je fakt ujetý. Ale pravda, ze statistiky to nevyčteš. Nedramatizuj ty chromý a kočárky. S Letnou souhlas
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4308
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 15:00:41 |
|
McB: Nechápu
Káem: Souhlas. Konečně! 
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1498
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 15:14:09 |
|
Káem: Káem: Souhlas. Konečně!
Káem se konečně s někým shodl - s Káemem! 
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4310
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 15:20:04 |
|
218: Ale prd. To byla citace mekbajna. Psal že nechápe a já si s nim dovolil souhlasit.
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1499
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 15:23:58 |
|
Aha. To jsem špatně pochopil. Myslel jsem, že souhlasíš se svým předchozím příspěvkem .
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 18:35:20 |
|
KM- já málokdy přijdu někam pozdě kvůli MHD, protože prostě UMIM a NEČUMIM. Taxe to naučte taky a nebrečte.
JO! Kaštani, polibte si , protože nám, navrhovatelům změn, šotoušům a jim podobným je to jasné; nezajímá nás, že 95% lidí cestující MHD se o ní takhle nestará a znají nějaké své základní spoje, hezky se naučte nazpaměť kompletní linkové vedení i s odlišnými intervaly jednotlivých linek a kombinujte!
Woe, ty děláš na ROPIDu a tak nějak, ne? :D:D:D
Náš zákazník - náš podřízený - toť moto MHD v Praze.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Petik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.211.230
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 18:58:59 |
|
Re MŠ: "Takže z hostivaře celý příští týden nepojede nic k metru. Bude tam jen 22."
Nerozumiem preco by mal niekto jazdit z Hostivare na metro tramvaji. Pred nejakou dobou som cca rok byval kusok od konecnej tramvaji, a jazdil som odtial alebo busom na Skalku alebo 22 priamo do mesta. 26 som pouzil maximalne vtedy, ked mi usla 22 a ja som sa chcel priblizit do centra v nadeji, ze stihnem 24.
Interspar a Zahradne mesto ma na metro priame busy (rychlejsie), z okolia Radosovickej potom tiez jazdi 188.
Ak chce ist niekto na Zizkov, moze to zobrat cez Spojovaci alebo cez Slaviu na 136.
Skratenie 26 po Nadrazi Strasnice a pripadne jej metrolinkizacia by nikomu neuskodila. |
R.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.189.142.116
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 19:08:42 |
|
Kaem asi nepochopil, ze vetsina naroda by za lacinejsim rohlikem bezela treba 15 kilometru pesmo, nebo petkrat prestoupila a presne by si nasla kudy a jak, ale v nekterych vecech jsme ovce, nepremyslime, jen nadavame. Take radeji premyslim a jedu, ale patrne vetsina lidi s podobnym nahledem radeji pojede autem a nesouvisi to nijak s nabidkou MHD... |
|
