Archiv do 11. září 2008

Autor Příspěvek Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1942 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 20:14:14       Kaem asi nepochopil, ze vetsina naroda by za lacinejsim rohlikem bezela treba 15 kilometru pesmo Ano ano a na openkartu stojí i důchodci, i když sleva je jen na roční "kupón". Ale dobře tím důchodci zašmodrchali a pak tu Tracy píše „To tady ještě není a ještě minimálně tejden nebude. Omlouváme se, ale to jste si špatně přečet podmínky, to je orientační datum.“ Fanda KT8D5 Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.27.40 Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:31:09       Nedělejte pořád z tramvají metro ! Stejně tak by se taky neměla dělat tramvaj z metra větvením tras ! Ať zůstane linkové vedení takové jaké je a ať se 19 a 24 vrátí na svou normální trasu ! Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:37:50       Petik : Nejpozdeji do 12 hodin od napsani prispevku se dozvite 10 (mozna vic) duvodu, proc by Vase akce zpusobila kolaps v Hostivari :-D Polemizatorum z DPP, kterym se nelibi vylukove vedeni, necht si stezuji u sveho zamestnavatele, nebot ten ma vyluky plne v rezii. Fanda KT8D5 : Vase dogmata davno ve svete neplati. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 22:28:14       Já si dodnes myslel, že tramvaje do centra a tam, kde stojí jejich koleje, jezdí proto, že jsou energeticky přijatelnější než busy, že jednoho cestujícího vozí levněji a že jsou lépe segregovány od ostatního provozu. A teď se tu dozvídám, že budeme tramvaje zkracovat ve prospěch busů. Do centra 175 z Pod Rapidem s přestupem na Průběžné od 22. Nebo se 136 s přestupem u Edenu a s přestupem na 133 v Černínově. Když 175 nebude pobírat posílíme. Vše zaústíme do Prokopovy a Husitské a Koněvovy, kde jezdíme plynule a pak budeme hledat, proč zkrácená M26 někde ne a ne najít lidi, co by přepravovala :-). Petik: Jinak pochopitelně souhlas, že z Hostivaře jedou k metru busy. Dokonce metrobusy :-). Je to v pořádku, že jste je používal. Kdo by taky ne. Na 24 už se s 26 nepřiblížíte. Takže vlstně opravdu ztratila smysl. Ale představte si lidi z prostoru Radošovické, Nádraží Strašnice, Na Hroudě, když chtějí někam k Palmovce na sever. Mimochodem, komentoval jsem situaci při výluce, kdy místo 2 přestupů mají někdy i 4... To, že z Hostivaře 26 prostě nepojede je prostě dané s tím nic nenadělá už nikdo... Ale budiž, pokud je aktuální politikou znovu cpát busy do centra na úkor omezování tramvajových vazeb a směrů, tak je to prostě hotové. Místo tramvaje v Jičínské pojede stále víc posilovaná 175, kterou protáhneme z Opatova. Opatov - Florenc, hmm, něco mi to říká... Posílíme 136 i 133 třeba na 4 minuty, navážeme na 175 a 133 jen linku 22 a máme hotovo. Sice nám ve vnějším prstenci pořád roste individuální doprava a bus pruhy v této oblasti neuděláme, leda by jezdily po tram. tělese :-). Takže získáme prostě dokonalá a pravidelná a ekologická bus spojení. Pak začneme pátrat po elektrobusech atd. Koukám do průzkumu z března. Poptávka po linkách 22 a 26 (100% je linka 22, to druhé procento je kolik odveze 26): Nádr. Hostivař (100%/76%), Hostivařská (100%/77%), Na Groši (100%/83%), Sídliště Zahradní Město (100%/87%), Zahradní Město (100%/88%), Na Padesátém (100%/86%), Radošovická (100%/83%), Nádraží Strašnice (100%/80%), Na Hroudě (100%/80%). Abych tedy do toho tady vnesl nějaká čísla. Byť pochopitelně přesná uvést nemohu a musel jsem to převést na procenta. Poptávka po 26 je na 80% poptávky po 22 a v úsecích se 177 dokonce skoro na 90% poptávky po 22. Z toho na Strašnické z 26 vyleze jen 1/3 lidí, zbytek jede dál věšinou na Želivského a Masarykovo nádr. Číselně vezmete spojení denně cca 3000 lidí. Vazbu na metro dalším 1500 a to budete muset odvézt posílenými busy. Jen do toho, když máme tolik pěněz... Případně ty lidi protáhnout přes 175. Gratuluju. Takže není pravda, že 26 nikdo nepoužívá. 1/3 pro návoz k metru, 2/3 pro cestu někam dál. Pokud vyjede až z Nádraží Strašnice, vážu ty lidi nuceně na busy nebo 22 a nutím je přestupovat. Při výluce příští týden měním trasu cca 5000 lidí denně. To budou muset buď absorbovat busy ze Zahradního Města, nebo linka 7 z Průběžné. Ona totiž 22 jako na potvotu nejede směrem k Masaryčce, na Karláku se do Lazarské přestupuje blbě, na Národní zpět jede jen 9, ale ta na Žižkov a do metra poleze na Karláku každý nerad po té, co se s 22 slušně projel... 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 22:43:46       Pár dotazů k výše uvedenému 1)Dispečerské řízení: Kolik linek zvládne řídit jeden dispečer tak, aby byl stále v reálu; t.j. aby měl skutečný přehled o jím řízených linkách a alespoň rámcový přehled o ostatních v téže oblasti? S kolika řidiči může jeden dispečer mluvit najednou tak, aby od nich dostal i nějakou odpověď (třeba pro ověření situace, zjištění který bus je v koloně ten první, povrzení vydaného pokynu)? 2) Otáčení mimo pravidelnou konečnou: Kdo vysvětlí cestujícímu jedoucímu v 133, že pro cestu směr Staroměstská musí vystoupit U památníku, protože zrovna tento spoj jede jen na Florenc? Kdo vysvětlí cestujícímu, kterého vyhodím v zast. Florenc za městským muzeem, že musí do podchodu a vylézt do jiné ulice, kde mu mezitím odjede jiný bus stejného čísla? Ives Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 00:32:32       ad otáčení mimo konečnou, u busů sem to ještě nezažil, ale u tramvají bylo celkem běžné vyhodit lidi na Vápence s tím, že na Spojovací nejede.. Nésu žádné šotouš! Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 07:52:56       Dispečerské řízení: máme 21. století, dispečerské řízení neznamená, že musí stát Fabie s chlapem na Florenci na rohu. Řekněme, že prostředky VHD budou posílat svoji GPS polohu do nějakého 'CML' (něco jako tramvajový Doris, ale prokoumanější). Běžné sjetí pak může řešit rovnou počítač, zapeklitější situace se dostanou do ruky živým dispečerům (kteří to na monitoru pěkně uvidí). Pochopitelně ideální by byl stav, kdy by se tak řídilo na intervalový provoz, což by ale vyžadovalo elektronizaci zastávek (to svádí k nasazení na 'metrolinky', nemá do toho cenu investovat na Kbelském hřbitově) a omezení JŘ v exponovaných časech na výpis intervalů . Pokyny by tedy nebyly jen typu "jedeš minutu před následujícím, vysyp lidi a otoč to na XY" ale i "přibližuješ se předchozímu, čekej v zastávkách pro dodržení intervalu Fň minut". Čímž by pak to mimořádné otáčení až na extrémní situace odpadlo. Samotné otáčení mimo pravidelnou konečnou by pak mohla (celkem automaticky) vysvětlovat plechová huba, prostě by požádala cestující, aby využili spoje, který jede o xy za tím (což jí sdělí CML; předpokládám že by se neotáčel ten poslední ve vláčku), omluvila se, poděkovala a fertig. Taky je samozřejmě potřeba vytipovat na to vhodná místa (velké výměny cetsujících apod.). Myslím, že lidi raději vymění občasné chvilkové čekání navíc za pravidelnější provoz. Flexibilní je dneska kdeco, tak nevím, proč by to nezvládla hromadná doprava. No, zpět do reality všedního dne, a slibuju, že už to nebudu kouřit... (Příspěvek byl editován uživatelem Bobek.) Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4312 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 09:26:49       Iamgood: Já tu jsem ten, kdo chce snažší linkové vedení a menší intervaly, takže mě z toho vynech. Já tu nevyjmenovávám krkolomné relace a nebrečim, jak do nich nic nejede. MŠ: To je prostě výluka, nedělej z toho tragédii. Možná bys měl sledovat normální cvrkot v MHD a ne vylézat od svých statistik jen v krizových okamžicích a děsit lidi na zastávkách. Paxeš taky vyděšenej a dramatizuješ to tu. A prosimtě, ty to linkový vedení ale fakt neznáš, z prostoru Radošovický na sever je asi 1000 možností - 188 a 177/195, nebo 22 a 136, nebo 188 a A-C. Kdo by prosimtě jel 24??? Fakt se vrať na zem, čoveče. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 09:33:37       KM: Co to meleš, copak 24 se jezdí na sever? A proč teda podíl lidí v 26 zrovna okolo Radošovické roste k 90% podílu ve 22, když tam mají tolik možností, a okolo 177 a 195 na Zahradním Městě je to jen 80%. Ale z toho, co jsi nabídl, tak k cestám na Florenc, nebo do Holešovic, nebo k Bulovce už je skoro 24 rovnocenná... Pokud tedy vezmu stav během té výluky. V každém případě je jinak nejlepší 26. Jinak já lidi něděsím, vetšinou děsí oni mě a musím si zvykat, že stále vulgárněji. Když k tomu nemají právo, jsem na ně naštvanej. Ale poslední dobou ne, právo být sprostí mají pořád víc. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4314 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 09:59:43       Psals: CIT:"Na 24 už se s 26 nepřiblížíte. Takže vlstně opravdu ztratila smysl. Ale představte si lidi z prostoru Radošovické, Nádraží Strašnice, Na Hroudě, když chtějí někam k Palmovce na sever." Tak já nevím. A nevím proč podíl lidí roste na 90%. Nevím co je podíl lidí, ani jak se zjišťuje, ale prostě jedu tramvají a koukám. Z toho mi plyne, že by bylo lepší mít samozřejmě od Hostivaře tram (i) k Strašnický, ale že se svět nezboří, když nebude po dobu krátké výluky. A taky vim, že z průběžný je to na strašnickou coby kamenem dohodil. Ne co by dojel 7, to opravdu ne. Vem si situaci na opačnym konci 22 - lidi z BH nemají teď přímý spojení do centra P6, kromě busu 108. A co jako? a proč nebojuješ i za ně? Budoucnost patří bagrům! R. Neregistrovaný host Odeslán z: 195.189.142.116 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 10:08:22       Jeste ke 133, casto prijizdi zpozdena jiz od Depa do Malesic, takze by se chtelo patrne podivat na jizdni doby a par minutek prihodit po cele trase, vim ze se setri vozy, ale zde podle me na tento interval min. 1 bus chybi + dusledneji preferovat busy na SSZ, ta mnohde zdrzuji zcela zbytecne - prodluzuji zelenou vlnu na hlavni, prestoze neni poptavka a z boku se pak vyjizdi na 3 cykly. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 10:14:36       KM: Jenže v té citaci jsem myslel tu 26, ne 24. Že nedoveze k 24 a nevodveze ani na sever na přestup třeba na Mezi Hřbitovy. Když na 26 chodí víc lidí z úseku Sídl. Zahradní Město - Na Padesátém než pak dál a tam jim jí taky vezmou, že. A opravdu to tam budou muset odvézt autobusy (o cca 3000 lidí denně) a nebo 22 a lidi holt změní zvyky. Podíval jsem se na čísla celodenní poptávky pro 22 a 26 v těch zastávkách. Linka 22 byla 100% a linku 26 jsem s tím srovnal. Takže pokud jede denně 100 lidí s 22 směr Kubáň jede z nádraží Strašnice dalších 90 lidí s 26 směr Strašnická. Na BH se nejedná o změnu chování pro 3000 - 5000 lidí denně, ale o řádově desítky. Kromě toho je okolo samá změna a nestandardní stav. Taky bych tam raději viděl 36... A pak 25... Ale tovzhledem k těm počtům nemám šanci vybojovat... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 10:17:20       R.: Bylo mi na DP řečeno, že další kloubový bus někdo z nějakého důvodu nemá či nedá, že je to příšerný problém... Včera ráno nejel bus 133 včas ani ráno v 5:20, měl prý 13 minut zpoždění a dostal jsem vynadáno od naší vrátné, jak je možný, že to vše jezdí pořád hůř a hůř... Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 10:19:01       Dnes 133 7:35 z DH: DH +31, DHx 0, ČK 0, Li +7/-8, SM+9/-1, Pl +8/-10, Ho silný výstup (zbytek ve voze 30), NP +9/0 ... překvapení: děcka od východu (Dubeč, Měcholupy, Štěrboholy, Uhříněves atp.) do škol kolem Hostýnské... jinak na Basilejské příjezd 7:50, tedy pouze +1 - kolony se v téhle době ještě nekonaly... (Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.) R. Neregistrovaný host Odeslán z: 195.189.142.116 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 10:35:58       Hostivar, ktera ma vyjma NPA v rezii linku 133 vypravuje rano 44 kloubaku z 51. Takze kdyz se podari nejake nehody+vetsi udrzba, priprava na STK a s ohledem na stari vozu byva par vymen vozu na lince pro tech. zavadu, tak se opravdu jede na max. Pridat 1-2 KB, tak uz obcas na 133 vyjede SD pro nedostatek. Takze bud se KB musi sundat odnekud kde nejsou tolik potreba (109,243?), nebo koupit nove... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4315 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 10:43:06       R.: 44 z 51 je dost a docela smekám. Vhd sl: A hele, ty děti! To je i pro mě zajímavý. To a nakonec i ty tvoje čísla by vážně rušily ty teorie o vzduchovoziči. Jestlipak to MŠ už má ve statistikách? MŠ: Nenech si nadávat od vrátný. Doba kdy svět řídily vrátný, sekretářky a milenky je pryč. Nepodceňoval bych BH, navíc nejde ani tak o kusy, jako o SYSTÉM , KONCEPCI a FILOSOFII. A z toho pohledu je BH stejna jako Host., statistikynestatistiky. Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 15:42:20       MŠ:Likvidace přímých spojení Hostivař - Strašnická, Flora - Hlavní nádraží, Nádraží Vršovice - I.P.Pavlova, Nusle - Nádraží Strašnice, Kubánské nám. - Želivského, Strašnická - Palmovka, Biskupcova - Vysočany, Braník - I.P.Pavlova, Podolí - Národní třída, Nusle - Kotlářka, Radlice - Újezd a Nár. divadlo a I.P.Pavlova, Nádr. Holešovice - Letná atd. mi nepřipadá, že se týká jen pár stovek lidí.... . Myslím, že nebude problém najít stejné množství silnějších vztahů, které dnes neexistují. Problém těchto je ten, že prostě existují a proto jsou posvátné a běda tomu, kdo by je chtěl zrušit. Zrovna třeba Letná-Holešovice je skutečně velmi potřebný. Ono je to i na vytížení 15-ky v Holešovicích vidět. Proč má být přímé spojení Braník-Národní třída, když 3 staví na Lazarský a to je hned vedle (3 minuty pěšky)? Kolikpak jede lidí ze Strašnický na Palmovku, kde má svůj cíl? Na Palmovce toho moc není, většina pokrčuje dál buď autobusem nebo tramvají. Na autobus se dá dojet třeba 188 na Limuzskou a tam přestoupit, na tramvaj se dá přestoupit na Želivského. Záleží odkud z Vršovic na Pavlák, tam se dá jet třeba 22 a těch lidí od nádraží jsou určitě mraky, že? Jaký je nástup do linky 6 u nádraží, když máš k dispozici ty průzkumy? Mezi národním divadlem a Pavlákem je 22. Z Radlic do centra taky pojede určitě spousta lidí tak, aby zaplnily linku po 8-i minutách, že? A proč vůbec můžou mít přímé spojení do centra pouze městské části, které mají tramvaj? Proč nejezdí přímé busy do centra z Letňan, Řep, Lhotky, Zbraslavi...? Nemaní tyto MČ tolik lidí, že by si zasloužily přímé spojení na Václavák? Miki:To není tak úplně pravda. V případě proložených linek totiž vždy existuje část cestujících jedoucích z/do oblasti, kde již se trasy příslušných linek rozdělují. A tito cestující si radši počkají na "svůj" spoj. V osmiminutovém intervalu však určité výkyvy v pravidelnosti nemají tak drastické následky, jako v int. 3 nebo 4 min. Názorně jsem viděl dnes na Palmovce. Nejsilnějším vztahem z Palmovky je 140 do Letňan. Stejně všichni nalezli do 166 a na přímý spoj nečekal nikdo. Miki:No, ale to je trochu jiná situace. Zatímco první stav se dá řešit např. změnou prokladů (00 05 08 13 16 ...), kde delší interval bude před kratším spojem, druhý stav nezbytně vyžaduje více peněz (všechny spoje musí jet až na konečnou), které by mohly být využity jinde a lépe. Toto jsme názorně viděli na pásmovém béčku. Spousta lidi z Palmovky si nechávala ujet dlouhé spoje, protože se do nich nevešla nebo se nechtěla mačkat a čekala na ty krátké. Teď na jaře se pásmový provoz zrušil a najedno se dá dýchat ve všech spojích (na straně Palmovky před otevřením IV.C2. A to ty krátké jely kratší interval před dlouhými než je teď mezi dlouhými. Holt někdy musí být kraje dost předimenzované, aby se centrum vešlo. Velkou nevýhodou pásmového provozu na krátkých linkách je tudíž nutnost předsazení krátkých spojů před dlouhými, což pak znamená zneatraktivnění intervalů pro cestující uvnitř. Ušetří se pár korun na koncích, ale pak třeba na velmi silných vztazích v centru vzniká i podle JŘ interval ve špičce 6-2-6-2, a zase přestane pobírat krátký spoj, protože těch lidí, co jelo z okraje dlouhým spojem je ve středu trasy již málo. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:27:18       Orky: Nevím, zda je to ironie, ale 15 si opravdu lidi našli a bylo v sóle někdy více lidí než v soupravě 25. Hlavně to využívali lidé ze severu Prahy k přesunu na západ a severozápad Prahy. Prostě C na Nádrhol a pak 15 na Hradčanskou a dál. Určitě si však najdou cestu i na Vltavskou a pojedou oklikou 1. Však uvidíme, jak lv bude vypadat po otevření Blanky. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 18:36:55       Orky napsal: A proč vůbec můžou mít přímé spojení do centra pouze městské části, které mají tramvaj? Proč nejezdí přímé busy do centra z Letňan, Řep, Lhotky, Zbraslavi...? Nemaní tyto MČ tolik lidí, že by si zasloužily přímé spojení na Václavák? No moje řeč :-)). Tam kde jsou koleje musí být dvoje přímá spojení - na nejbližší metro a do centra... i když je to díra jako VozKobylisy nebo Radlická. Že ale já nevim z mega sídlišť jako Bohnicko nebo Petrovicko se dá dojet busem leda na metro kousek a nikam jinam... Jonášek napsal: Nevím, zda je to ironie, ale 15 si opravdu lidi našli a bylo v sóle někdy více lidí než v soupravě 25. Hlavně to využívali lidé ze severu Prahy k přesunu na západ a severozápad Prahy. Prostě C na Nádrhol a pak 15 na Hradčanskou a dál. Určitě si však najdou cestu i na Vltavskou a pojedou oklikou 1. Však uvidíme, jak lv bude vypadat po otevření Blanky. Ale přece když jede 15 narvaná tak to hned neznamená, že všichni ti lidi v ní jsou přešťastni že tou 15 jedou. Oni ti lidi třeba můžou využít i jinou linku aniž by přestupovali, klidně z Hradčanský na Palmovku, nebo mezi úsekem Pštros - Holešovice - Dělnická... klidně jedu 15, ale tim že v ní někde sem, hned neznamená, že je to jediná linka která je pro mě přímá. Uplně obdivuju jaký tady má Orky nervy... bych to dávno zabalil :-) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 18:46:57       A proč vůbec můžou mít přímé spojení do centra pouze městské části, které mají tramvaj? Proč nejezdí přímé busy do centra z Letňan, Řep, Lhotky, Zbraslavi...? Nemaní tyto MČ tolik lidí, že by si zasloužily přímé spojení na Václavák? Jo, a ještě zavést zpátky nepřestupný tarif, potom budou samozřejmě nějaké metrolinky nesmyslem, naopak to bude chtít aspoň 40 tram linek, aby bylo daleko víc přímých spojení (1 jízdenka) a s těmito tramvajemi budou mít souběh autobusy až do centra... (nutno dodat, že takovýto systém v Praze nebyl, ani když tam ten nepřestupný tarif byl; zato když ještě před cca lety byl nepřestupný tarif v Brně, tak skutečně souběžně s tramvajemi (resp. šalinami) jezdily až na okraj centra města autobusy, aby bylo přímé spojení do centra i ze čtvrtí, kudy nevede tramvaj ani trolejbus... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 18:55:14       4021: Orky toho už asi taky brzo nechá, protože to stejně nemá cenu Každý má svojí pravdu a tu si obhajuje (a já taky). Prostě každý preferuje něco jiného. Co jsem chtěl říci jsem řekl. Více linek znamená: + přímé spojení - méně přehledná síť - delší intervaly - větší nutnost kalkulovat, kde přestoupit, protože může existovat více variant - delší čekání na přestupech - větší tlak na proklady a tedy větší tlak na přesnost provozu kvůli prokladům. Méně linek: + přehlednější siť + krátký interval + menší nutnost kalkulovat, kde přestoupit + menší tlak na proklady a tedy menší tlak na přesnost provozu + kratší časy na přestupy - ztráta vztahů (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 19:08:10       Orky: k tomu "méně linek" podle mne patří ještě - více přestupů - složitější změna linkového vedení při rozšiřování tramvajové sítě (čímž neříkám, že mám ten nebo ten názor, skutečně obě varianty mají své do sebe). Dovolím si ještě jednu poznámku - metrolinky mají znamenat posílení již dnes silných přepravních proudů, u těch slabých má dojít k zániku přímého spojení. Konkrétní příklad - oblast Anděla, jak bych tam viděl metrolinky nejen já, ale i uživatel Orky (v návrhu, který zde uvedl před pár týdny): M9: Sídliště Řepy - Anděl - Újezd... M10: Sídliště Řepy - Anděl - Palačák - IPP... M12: Sídliště Barrandov - SN - Anděl - Újezd... M4: (Sídliště Barrandov-) SN - Anděl - Palačák - IPP... Ano, to vypadá jako silné přepravní proudy. Pak tady ale zbývá další, zbývající směr, a to Radlická - Anděl - Palačák - Výtoň - Nusle... A to rozhodně není žádný silný přepravní proud, přitom do Radlic by nic jiného nejezdilo (jenže ono to tak bohužel bude, a to celé ještě před případným zavedením těch metrolinek...) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 19:33:18       David: A protože je to nejslabší tramvajový vztah, tak holt dostane to, co zbyde. Já si myslím, že tento vztah snad ani tramvajový být neměl. S tím prvním dalším mínusem souhlasím, s tím druhým tak úplně ne. Bude problém pouze v tom případě, že dojde k větvění sítě, k čemu už tolik docházet nebude. Vzhledem k plánovaným tratím problém nevidím. Můj návrh počítal pouze s metrotramvajemi, ale 100% metrolinkizaci bych asi neprováděl a taky jsou věci, které bych udělal jinak nebo bych o nich byl ochoten diskutovat. Každopádně je určitě jedna linka, která už dávno metrolinková být měla a to je 10 a zrušit nebo změnit ty posilové cancy. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 20:35:57       Orky: To množství nových silnějších vztahů, které dnes neexistují a budou bych si ovšem rád přečetl. Pro mě 15 teda není vůbec posvátná... Ale pro lidi z příslušně městské části teda jo... Já tu většinou nepíšu za sebe, co by se mi líbilo, ale ze zkušeností, když na ty městské části chodím a na MHD se občas stočí řeč taky. Ona s mojí prací tak jako tak taky souvisí... Jinak já jsem spokojenej, dnes jsem jel úplně prázdnou 133 až domů v půl sedmý. Stačilo vidět, ja si to dvě 133 štrádují ke Staroměstské a 5 minut si počkat na tu druhou :-). Bájo :-). K té 6 z Vršovic. Denně nastoupí v každé zastávce Oblouková, Nádraží Vršovice, Otakarova do 6 ve směru IPP cca 750 - 850 lidí a celková poptávka na to sólo v tomhle úseku je okolo 3000 lidí, což je cca jako úsek Na Groši - Nádr. Hostivař, kde jezdí teď tři dvojice... Pokud srovnám nástupy ve stejných zastávkách do linky 7, tak jsou dokonce mírně nižší, u Nádr. Vršovice až o stovku lidí denně jen kolem 600. U 24 jsou nástupy v těchto zastávkách mezi 900 a 1050. Takže 7 je tam spolehlivě nejslabší. A metrolinka bude hádejte co? :-) A ještě do Radlic. No jo ale musí to přece vykrýt tu odkloněnou 19 z Kubáně, že... 4021: Přímé spojení z okrajů do centra busy přece vymýšlí Ropid :-). 133, 175. A ještě ty linky pořád někam protahuje. Přímé spojení do centra zdaleka odevšad z tramvajových tratí být nemusí. To přece nikdo netvrdí. Ale tramvaje jsou prostě poněkud kapacitnější, dokud nemáme elektrobusy ekologičtější a přece jen trošku víc segregované od aut i v centru než busy. Z toho vyplývá, že nemusí jen lidi vozit k metru. Přece jen kapacita přestupních stanic, nástupišť a vestibulů v centru taky není nafukovací. A z nadšením máme na metro lákat hlavně lidi z prodlužovaných úseků a z oblastí jinak než busy neobsloužených. Je škoda do metra, tedy kolejové dopravy, hnát lidi z kolejové dopravy. Orky: A tím principem nefunkčnosti pásmového provozu souhlas. Ale ve městě, kde máme na všechno dost prostředků. Ale my je nemáme. To znamená, že linky M do budoucna na pásma typu B naopak zadělávají. Když ti stojí celý úsek na jedné lince a chceš ušetřit, najdeš smyčku a šup...pásmo. Trošku mi to dnes připadá, že měšec je plný, tak se plány rozmáchly a pak se bude škrtit hrozně těžko... Orky: Ano, to je přístup. Vztah do Radlic ani tramvajový být neměl... Určitě :-). On se bude při potížích M9 a M10 sakra hodit, aby se zpět do centra jakž takž jezdilo. Jinak to vždy bylo na Smíchově maso... Přinejmenším k tomu jsou Radlice dobré, navíc ta ulice neskutečně prokoukla. Orky: K tomu méně linek bych přidal - nemožnost kalkulovat, když něco nejede - složitý jakýkoli odklon při výluce, ještě složitější při mimořádné situaci, linka se zcela rozpadne - více přestupů - koncentrace přepravních proudů do úseků, kde už je i tak lidí dost David: M4 jaksi nejde. na Francouzské moc, z Karláku do Ječné by to s M10 neprojelo ani se slušnou preferencí křžovatky. Orky: M10 bude. Těším se :-). Jo jo, taky mám svou pravdu. Naštěstí za to, co se teď mění, neodpovídám. Byl bych sakra nervózní :-). Uvidíme, co bude. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 20:40:01       ...100% metrolinkizaci bych asi neprováděl... Orky: v tom taky vidím problém. Tak některé linky (i kdyby to byla třeba většina možných linek) pojedou ve dvojnásobně kratším intervalu a jiné ne, takže když bych přestupoval v nějakém tom přestupním uzlu z metrolinky na "běžnou", tak těch možností na přestupu zase bude víc a taky to bude o kombinování a čekání. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4322 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 20:57:55       Dopadne to takto, přátelé: Napaječ: 2,11,13,21(od Modř. přes IPP na Minskou)Cd,Cd,2xT Metrolinka: 9,10(Řepy-Spoj.),12(NS-Výst),22,24(ÚDDP-Tržnice-Lehovec) Normální linky: 1,7(Voz.pa-Radl.)8,14,15, 19(kobylisy),26 Zrušeno:3,4,5,6,16,18,20,23(už se stalo),25 Interval napaječ a metrolinka PD 3, SN 5, več.10, normální linka: PD 5, SN 7-8, več.15 I kdyby se MŠ postavil na hlavu! Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 21:39:11       MŠ: Barrandov-I.P.Pavlova Palmovka-Olšanské náměstí Dejvická-Pražská tržnice-Palmovka Václavské náměstí-I.P.Pavlova Albertov-I.P.Pavlova Braník/Podolí-Vršovice/Nusle Barrandov-Motol Braník/Podolí-Malostranské náměstí (druhý břeh) Nusle-Náměstí republiky/Vltavská ...ale nebudu se hádat, který je silnější, slabší apod. Prostě to beru tak, že je v Praze přestupní tarif, a neřeším to. Ale občas řeším vztah Dejvice-Podolí, jestli jet přes Staroměstkou nebo Můstek. M3 by toto dilema vyřešila. --- Lidi z Otakarovy mohou jet klídně 11 ze Synkáče, pokud zrovna na Otakarově nepřestupují. Předpokládám, že z toho jsou někteří, kteří mohou jet klidně 18. Bohužel směrový průzkum se na tramvajích nedělá. --- K mínusům: Málokdy se stává, že je některá linka mrtvá celá. Odklon je stejně složitý, jako při linkách ve standardních intervalech. Více přestupů, souhlas, ale pro minimum lidí. Koncentrace proudů zůstanou cca stejné pokud zůstane stejný počet spojů. Lidi ze 4 budou prostě jezdit 10 apod. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 21:41:23       133 je fakt tragédie. Dneska jsem to viděl. Káem má řešení, že se bude 133 otáčet dřív a dojede na Staroměstskou jen něco. Hm horší interval tam, přitom by stačila krátká 133 a doplnit ji 207 Florenc Ohrada, jak to bylo a nemusel bys dispečersky nic otáčet, protože bysto v pražském provozu dělal každý pracovní den a to mi přijde nesmyslné vůbec něco takového zavádět, když tuto práci navíc zlikviduji tím, že to dám do původního stavu. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 21:44:03       Dále nevím, kdo bude jezdit 11ckou z Pankráce na Václavák, když může jet metrem. To už se lidé těší, jak jim odeberou 18 a dají ji na Spořilov. Skutečně super. Vše jde k horšímu. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 21:47:06       Káeme a co uděláš ze 17kou? Nějak ti tam chybí, že. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 22:17:52       KM: Bude to podobně :-), ale některé linky budou trošku jinak. Ani nevíš, v čem jsi se docela trefil :-). Orky: Zajímavá spojení :-). Barrandov - I.P.Pavlova nevzniklo kvůli metrolinkovému tvrdošíjnému požadování, aby linky na IPP měly na Andělu společnou zastávku. A při M10 asi nevznikne ani do budoucna. Palmovka - Olšanské nám., tam zašla 5 kvůli vzniku základu M10, tedy současné 10 :-). Dejvická - Vltavská - Palmovka. To s M jakoukoli půjde taky těžko, nebo zajde směr Šárka, či Petřiny. Václavák - IPP, viz můj návrh 6 :-). Nejméně dvě třetiny těch vztahů bych uměl zajistit za současných parametrů provozu přímo s téměř 100 % zachováním součsných vazeb. Metrolinky těmhle vazbám moc nepomohou. Na žádnou se něco M nasadit vlastně nedá. Ale dopadne to, jako s těmi vazbami, co jsi napsal. Lidi se je prostě naučí nějak nahradit... Ty tvé, i ty, co dnes jsou, a nebudou. KM: Na hlavu se stavět nebudu. Souhra okolností se stavem tratí, nevhodnými novými tramvajemi (zejména na metrolinky) a realizací metro změn prostě někam směřuje. Já myslím, že špatným směrem, někdo jásá. Tak prostě uvidíme :-). 3xHonzík: Poslední dobou se shodneme, to mě těší :-). Jevec Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.21 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 23:25:40       Metrolinka, nový pojem? Liší se jen kratším intervalem a čím ještě? Metrolinka nový nebo nezažitý slovní výraz, nápad někým dobře zaplacen? Důležité jsou snad téměř všechny tram.linky na stávající tram.síti! Spíš by mělo v budoucnu vzniknout alespoň několik dalších s výstavbou nových tratí a s obnovou dříve nesmyslně zrušených tratí v Praze. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 10. září 2008 - 23:35:34       Bobek: Dispečerské řízení: máme 21. století, dispečerské řízení neznamená, že musí stát Fabie s chlapem na Florenci na rohu. Řekněme, že prostředky VHD budou posílat svoji GPS polohu do nějakého 'CML' (něco jako tramvajový Doris, ale prokoumanější). Běžné sjetí pak může řešit rovnou počítač, zapeklitější situace se dostanou do ruky živým dispečerům (kteří to na monitoru pěkně uvidí). Toto je názor co by mohlo být kdyby... Mne by zajímalo co je možné nyní. RDST s předáváním polohy máme, dispečery ve fábii taky, ba i na sále. Co však rozhodně nemáme je počítačový program, který by v reálném čase zpracovával velké množství vstupních dat, porovnával je s plánovanými j.ř., porovnával by vzájemnou polohu mezi spoji na lince a následně vydával pokyny. Tedy znovu otázka: Kolik linek (vozidel) je schopen dispečersky uřídit jeden člověk se současnými možnostmi (bez centrálního mozku lidstva)? A podotázka: Kolik linek je/bude potřeba dispečersky řídit? A abychom si rozuměli tak mám na mysli kolik je potřeba řídit linek, i když se nestane žádná mimořádná událost (tj. jen běžně ucpané ulice a tak...) mol Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.205.156 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 04:52:12       3xHonzík: A kdo jezdí na Václavák ze Spořilova? Hezky nám vraťte 18. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 08:04:10       MŠ: A co je lepší. Mít společnou zastávku pro jeden směr nebo mít různé zastávky pro jeden směr - viz třeba převedení 4 na Barrandov a zrovna tady jí za křižovatku nikdo nedá? Takových míst je v Praze dost, kde se musíme rozhodnout, kam jít čekat (možno tedy připsat další + metrolinkám). V tomto případě tedy radší 4 tak jak je. Takových vztahů se dá vymyslet dost a nikoho nenapadne tam požadovat přímý vztah. V Praze je jednou přestupný tarif a tak je lepší preferovat silné vztahy než se snažit prokládat několik slabších. Lidi prostě nemají rádi změny a budou si stěžovat vždycky. Vzpoměňme na zrušenou 187. Sepisovaly se petice, psalo do novin. Lidem nedošlo, že mají pod oknem rychlejší metro po 2 minutách, že na béčko se dá přestoupit na Florenci nebo dojet na Vysočasnkou a na tramvaje jinde. Metrolinky by často znamenaly něco podobného. Lidi by začli přestupovat jinde nebo by začali jezdit jinudy. Vlastní nárůst přestupů by se dotkl poměrně malého procenta lidí. Málokdo má dneska za cestou do svého cíle přímý vztah. Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 10:17:34       Húúú, zase na idnesu marketingově přiblblý článek o „metrolinkách“. Zaujalo mě… cit.: "Byly by označeny písmenem M s dvoumístným číslem nebo speciální číselnou řadou doplněnou textem Metrobus," uvažoval Ropid. Zatím se přečíslování linek nekonalo. Hm, M36, M77..., tahle představa mě fakt nebere. cit: "(...) mezi Bohnicemi a Kobylisy (...) Tady jsou prakticky v celé délce jejich tras vyhrazené pruhy a vozy jsou navíc vybaveny zařízením, které dokáže rádiovým signálem přehodit na všech semaforech zelenou, když se vůz blíží ke křižovatce. Nezapomněli dodat, že výše uvedené platí jen při zpoždění spoje? A kolik vozů je tím vybaveno? Autobus jako autobus, linka jako linka, něco má kratší intervaly, něco delší..., co furt bez zásadních preferenčních opatřeních s tím otravují? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4325 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 10:45:38       3xhonzík: jo, 17 bude normální linka. Beze změn. Ale na 133 žádné problémy nepozoruju a MŠ je jediný, kdo je hlásí. Tak nevím. Se 175 jsem vrcholně spokojen. Opravdu nechápu, jakej je problém, když přijedou 3x133, tu první otočit na Florenci. Ale nedovedu si představit, co vyřeší 207, když přijedou 3x133 a 207 bude dál někde zasekaná a já nebudu dispečersky řídit protože přeci mám 207. Budoucnost patří bagrům! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 11:04:27       Orky: Nechtěl jsem, ale to je dobrá smeč na další můj výlev ohledně ROPIDu. Já už opravdu nesmím číst denní tisk a tisková prohlášení, vyjádření či komentáře ROPIDu. Chválím železniční sekci ROPIDu (aby ne, když mi zaváději S29, i když podle všech dosavadních pravidel by to měla být spíše S92, ale vědí jak na mne), neboť zavedení S22 (kdyby už tak mohla jezdit minimálně do Vysočan), S80, zatraktivnění taktu na trati Nučice - Smíchov, atp. je výborný počin. Škoda, že komentář z tiskového k tomu je, chtěli bychom německý systém Sbahnu, ale oproti Němcům máme nevýhodu, že nám chybějí železniční koleje, měli bychom budovat další paralelní tratě. Zavedení linek pražské eRko je taky dobrý krok a správným směrem. Co však je opravdu skandální, je vyjádření k odklonu 183. Chceme nabídnout lidem z Kobylis, Střížkova a Proseku nové přestupní uzly: Vysočanská, Nádraží Libeň, Spojovací. Proboha to opravdu nemáme páteřní linky 136, 177 a 195? Další důvod: zácpy na Průmyslové. OK, to beru, ale čím je zacpanější úsek Českobrodská - Nový Hloubětín než úsek Nádraží Hostivař - Českobrodská? Obsluha zastávek V Chaloupkách, Na Černé strouze je tedy řešena docházkovou vzdáleností. Ano, pěší přeprava je relevantní. Aby ROPID však nemusel zase své rozhodnutí brzo měnit a vracet 183, mohl by linku 181 z Hloubětína odklonit přes Kbelskou, Kolbenovu, Vysočanskou do obratiště Českomoravská (z Proseka by se dobře na Vysočanské přelézalo do směru Nový Hloubětín a využila by se konečná Českomoravská). A teď, proč jsem se ozval. 187 je stále lidmi požadovaná, bude se opět v oblasti Proseka a Letňan překopávat linkové vedení, neboť máme nové vyhodnocení průzkumů, ale požadovanou 187 opravdu neobnovíme! Nechceme! To je lepší, když na Palmovku Letňany a Čakovice mají přímé 2 linky, Kbely 1 a Střížkov žádnou. Relace Roztyly - Spořilov - Zahradní Město, požadované to je, ale nejde to kvůli silnici. Tomu nerozumím. Pěkná linka 105 (pro šotouše klidně 138, 178 či 206) v trase Roztyly - Spořilov - Záběhlice - Poliklinika ZM - CZM. Nejde snad odbočit z Chodovské do Záběhlické? Nebo jen ZM nemá právo svozu na metro C? Aha, ono vlastně návoz na C má páteřní linkou 195, že? Jen by mě zajímalo, zda na ROPIDu opravdu mají nějaký sw a simulují si přepravní vztahy a potřeby a nebo jen z rozmaru a zpotřeby vykázat činnost nás, klienty, budou honit po městě jako nadmuté kozy? Víte co se nejvíce vyčítá Marxovi a Engelsovi, že to rovnou zkoušeli na lidech. To jen tak na odlehčenou. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 11:14:30       KM - začínám si všímat, jak účelově překrucuješ pravdu a různá tvrzení - neděláš v politice? :D Ale na 133 žádné problémy nepozoruju a MŠ je jediný, kdo je hlásí. Hlásím je tu i já, moje žena, vícero přispěvovatelů. Běž si stoupnout ráno na Černínovu a udělej si anketu mezi lidmi. Uvidíme, kolik lidí ti "nahlásí" problém. Takže, prosím, nelži a nechovej se jako ty prasata v parlamentu, na magistrátu a pod. To je můj názor na tuto věc. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4328 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 11:28:15       Dělám ve sdělovacích prostředcích a se sdělovacími prostředky, ajemgůde, tak jsou pro mě tvá slova v podstatě uznánim, že to umim. Tak Černínova zlobí? Jedna zastávka na celé trase? (na Tachovskym nikdo nic nehlásí, tam už je 175, že jo) Tak ji vyřešíme: rozdělením na dvě zastávky - jedna bude výš a když nic nepojede, lidi půjdou na tram na Ohradě, a druhá níž, ze které bude vidět i na Rokycanovu, a lidé si přeběhnou na 175 když 133 nepojede. jak prosté. Budoucnost patří bagrům! Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 11:44:55       KM - opět překrucuješ to, co jsem napsal, jsem si jistý, že víš, že jsem myslel prostě celou Koněvku, jedna zastávka byl jen příklad, ale opět se toho chytáš.. A na tramvaj ti nikod nepůjde, nechápeš, že většina lidí jede na C, na které se z Ohrady dá dostat hodně blbě (9ka je nepoužitelná protože Sherwood, něčím na Palmovku+přestup je debilita a 10,16 na I.P.Pavlova se také ne každému hodí). Další lidé jedou do oblasti kolem Florence, na to jiné spojení z Ohrady také neexistuje. Navíc jsi jdi stoupnout ráno ve špičce tedy opět na zmíněnou Černínovu a hlasitě tam vykřikuj, že nemusí všichni jet dolů, ale můžou si dojít pěšky nahoru, když se jim to nelíbí. Dávám ti 5minut, než dojdeš fyzické újmy. Prostě asi nechápeš, že Koněvova + Husitská je v celé své délce (už od Spojovací) hlavní žižkovskou přepravní tepnou do centra, pak už je jenom Seifertova + Olšanská, ta je ale pro obyvatele v okolí Černínovy nedostupná. To je můj názor na tuto věc. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:04:26       Jonášek: Obnovení linky 187 nby byla jedna z největších pitomostí, která by se dala vymyslet. Na Palmovce samo osobě nic není, jen je to přestupní uzel. Střížkov má pod okny metro, spojení na metro B je více než luxusní, na výběr metro C po 2 minutách a nebo 136,177,183 v průměru taky po dvou minutách. Spojení na většinu tramvajových linek je zachováno, na linky do Karlína na Florenci, k tržnici na Vltavské, na Ohradu se dá dostat přímou 136. Navíc spojení Prosek-Palmovka je více než kapacitně dostatečné (krom vrcholu ranní špičky), není nutné tam přidávat další linky. Obyvatelé Střížkova fakticky přišli o spojení do samotného uzlu Palmovka. Obnovení 187 by byla typická ukázka plýtvání penez daňových poplatníků, její zrušení pro valnou většinu obyvatel Střížkova neznamenalo zvýšení počtu přestupů. Ti, co protestují proti zrušení jsou typičtí konzervativci neschopni si najít novou trasu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4331 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:06:15       Půvabnej je ten důvod "9 ne, protože Sherwood." Já nesnášim Vltavskou, ale prostě na ni MUSIM,tak na ni chodim, no. Obávám se, že bude problém skutečně jen Černínově, protože na ostatních zastávkách se nabídka nezměnila (větší intervaly 175 než měla 207 vyrovnávaj nižší int. 133 a kloubusy). I z té Černínovy bych chápal ten problém dostat se na C, ale jet z Ohrady jinak na C než via A - tak to si ty lidi ty problémy zasloužej, pokud z Ohrady jedou na C na Florenc. Obávám se že jsem propásl svých 5 minut (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Budoucnost patří bagrům! 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:15:36       Drahý mole. 11ka je určená hlavně lidem z Michle rychle se dostat na Václavák a jezdí skutečně plná. 18ka na Spořilov jezdila velice krátce, jinak vždycky jezdila z Pankráce, logicky jako další směr do centra. Dokonce před zrušením TT na Budějovickou jezdívala 18ka i na Kačerov jistou dobu, takže asi tak nějak. 11ka generuje lidi již teď a hodně. Ale 11ka z Pankráce na Václavák vygeneruje daleko méně lidí a bude vozit vzduch, jelikož mají lidé metro C. Pro oblast Sídliště Jezerka to bude zhoršení k alternativě 188 metro C mají 18ku která jede jinam a místo toho budou mít místo 188 C na výběr 11ku zase stejným směrem na Ípák a Muzeum. Tak to si strč někam. Ta 11ka totiž z Pankráce vygeneruje daleko méně lidí než káemova uvažovaná linka Pankrác Radlice a to si myslím je hodně špatně. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:18:18       Káeme došlo ke zhoršení místo dvou krátkých busů s intervalem 7,8minut o víkendech ti v úseku Florenc Ohrada jede po 15 minut kloubák. A pak ty tvé čachry s dispečerstvím, to jako budou vynechávány intervaly ze Staroměstské? Pak budou žehrat i oni na tu změnu. A hlavně kloubák do takového centra ani nepatří. Myslím si, že by skutečně mělo dojít k znovuzavedení trolejbusů v širším centru, ty autobusy jsou tam šílenstvím. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:21:43       KM : Problém je, že na Žižkově vždy byly kapacitní problémy a dnešní stav je v podstatě stejný, bereme-li kloub 1,5 SD. Já bych Žižkov řešil odkloněním 175 z Orionky na Čechovo nám. a sjednocením intervalů žižkovských busů na 6/12/6či7,5/20 - to znamená mírné omezení 133 dopo a výrazné posílení 175, která po týdnu provozu již jezdí obsazenější než 207. 3x Honzík : trolejbusy ale až po TT do Malešic :-) (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:33:58       KM - šervůd jsem nemyslel jakožto místo odporné, ale jako přestup tramvaj - metro od hrany k hraně kilometr chůze (nadneseně, detailisto ), což je minimálně pět minut chůze (cestující netouží po sprintech). - jsi fakt v pasti, když by jsi lidi z Ohrady posílal na C via A. Autobusem na je to na Florenc 10 minut + cca 6minut metrem na Muzeum (včetně přestupu když pojede hned metro). Takhle by to bylo tramvají na Želivského (cca 6 minut), přestup na metro, než sfárám další 3 minuty, metro nejede hned, bo má větší intervaly jak C, takže 2minuty čekám navíc, jede tam 10 minut, na C přestupuju 3minuty = 24 minut místo 16ti, to je celkem znát, když někam pospíchám.... To je můj názor na tuto věc. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 540 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:38:39       3xHonzík: trolejbusy znovu do Prahy? Alespoň co se týká mých názorů, tak stále víc si myslím, že by to nebylo vhodné. To už bych fakt raději obnovil tramvajovou trať v Koněvově ulici, poptávka lidí by tam byla. Otázka teda je, jak by se to tam dole u Bulhara zapojilo... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:44:33       Iamgood : Z Žižkova na C přes A je blbost, souhlas. Ale při cestě na Muzeum je zbytečné z Ohrady přestupovat. Jezdí 9+pěšky, pohodlnější než přestup, lepší než C nebo A - staví na Václaváku častěji. Černínova by se vyřešila posílením 175. Polovina lidí by měla kratší doch.vzdálenost a hlavně by to jezdilo stejně často. Dnes 133 jezdí výrazně častěji než 175 :-(( a to nemůže fungovat... (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 12:49:32       Orky: Souhlas, i já si myslím, že 140 + 166 na Palmovku je plýtvání, neboť přestup mezi těmito linkami je opravdu výborný a skoro po celé délce tratě. Já nepranýřuji zrušení linky 187, pranýřuji vyjádření ROPIDu! A to snad je rozdíl, ne? Pokud jsem to v předchozím příspěvku nezdůraznil, omlouvám se a činím teď. Jsem rád, že Orky tu prezentuje své názory, měl by vydržet, má mou podporu. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4333 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 13:01:12       Honzíku, v případě , že jedou 3x133, nelze hovořit o žádném intervalu, chápeš? Tudíž ani o žádném vynechávání. To je o zvládnutí mimořádného stavu. Iamgood: ty seš tak úpornej, že jsem už měl chuť ti prostě drze napsat, že si na tý Černínový za ty přeplněný busy můžete sami, jestli je vás tam víc takovejch OK, ustupuju. Souhlas se zavedením vložených spojů 733 v ranní špičce, jen dc, Ohrada Florenc. Nebo je ještě nějakej problém? Budoucnost patří bagrům! 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 13:44:41       Ano káeme odpolední špička směr Ohrada. A máš to opět na 207, nehledě na otřesný interval 15minut v so, ne. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4334 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 13:51:24       Honzík: Ne to už ne. Odpolední 133 fakt znám. :-) Jakejch 15? Máte tam eště 175 ve většině trasy. Int. 15 je aspoň pravidelnej. Proklad 133 a 207 přinášel při zpoždění 133 (jak tu všchni píšete, že) obvykle interval 15-5 v případě že bylo napsáno 10-10. a to se to tvůrcům JŘ častokrát nepovedlo napsat ideálně. Budoucnost patří bagrům! 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 14:03:29       Ale já mluvím o víkendu ty trubko. A 133 má tedy problémy taky směr Ohrada. Právě v odpolední špičce jsem viděl hodně zpožděný autobusy 133. Pěkně se to sjíždí. Tak nekecej, vole. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 14:09:40       3x Honzík : Vše by vyřešily shodné int. 133,6 a 75. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 14:56:04       Jonášek: "...požadovanou 187 opravdu neobnovíme! Nechceme!..." Kde je zdroj tohoto výroku? Jsem rád, že Orky tu prezentuje své názory, měl by vydržet, má mou podporu. To skoro vypadá jako ironie Teď nevím, jestli mám zůstat nebo táhnout. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 455 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 15:05:42       Orky: Včerejší Pražský deník. Rozhodně to první (zůstat), neboť postřehy a názory jsou pro mne zajímavé, ale to není příkaz, spíš vyjádření svého názoru na nadhozenou poznámku. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 15:32:56       http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/prazany-trapi-posledni-zmen y-v-jizdnim20080909.html Tady o 187 nic není. Ale možná bylo jen v tištěné podobě. Jsem jen zvědav, kde seženou autobusy na slibované posílení Spořilova. I když tady by mohlo jít o posílení třeba 118 do metrobusového intervalu a zrušení 121. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4337 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 15:33:00       Máš úžasný slovník Honzíku, když seš zatlačenej do kouta s tvejma kecama. Já mluvim vo víkendu taky ty neználku jeden. Byls v a ho*nos viděl. Budoucnost patří bagrům! Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 11. září 2008 - 17:06:17       Aktuální vlastní postřeh ze 133: v cca 15:30 odjezd z Biskupcovy směr DH, obsazení st.2, zpoždění 3minuty (více později). Na Malešické st.1, od Sídliště Malešice st.0 - tři lidi v busu. Od ulice V úžlabině dopravní zácpa až na křižovatku Černokostelecká, zdržení asi 5 minut. Zajímavostí je (všiml jsem si během stání v zácpě), že když už autobus míří do stanice Limuzská, čili odstanicoval v zastávce Sídliště Malešice, tak OIS píše na červeném "běhacím" panelu přes zastávky: Sídliště Malešice, Černokostelecká. Asi ta trasa jede v nějaké virtuální smyčce. :D Na DH příjezd o asi 7minut později, nicméně hned za námi dorazila další 133, takže to asi bylo o 15minut později, netuším... Cesta zpět po půl hodině - z DH rovnou stupeň 1 (asi 12-15lidí), na Malešické už st.2. Shrnutí - vzhledem ke zpožděním a obsazenosti navrhuji následující řešení: 133 - Florenc - DH, solo bus, standartní interval 207 - Staroměstská - Ohrada - Malešická - Habrová, solo bus, standartní interval Ostatně pamětníci jistě zavzpomínají, že na staroměstskou jezdila právě 207, zatímco 133 končila již na Florenci. To je můj názor na tuto věc.