K-report
 

Archiv do 17. února 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Nehody » Archiv do 17. února 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2381
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:09:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

červené čepice se holt ruší v celé síti, asi SŽDC a ČD mají dost peněz...

páni důchodci z nábřaží ještě,že se vám tímto rozhodnutím povedlo ušetřit 1 plat. třídu u výpravčích
těch nehod kdy byla zrušena výprava vlaku v nepřehledných žst.bylo ještě málo co?
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2423
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejak se me k tomu tady nechce obcas vyjadrovat, ale fascinujeme, jak se vzdycky najde ten "pravej" vinik, nebo Vam, co porad tu pisete ptakoviny o tom, jak by to zachranil cervenej "vypravka" neprijde zabezpeceni pomoci navestidel dostatecne ? Tohle me uz opravdu unika, skoro me to prijde, ze se proste najde univerzalni heslo kdo co a proc a hlavni je, nepriznat, ze nekdo nema za tim rajcakem co delat, bo je mirne napsano nesvepravny, bo proste navestidlo pro nej neni dostatecne autorativni, nebo co uz chcete aby se podobnym "uspechum" zamezilo ? Podminovat koleje vedle navestidla a pokud tam bude znak povolujici jizdu, tak se to deaktivuje ? Ci co ?
To uz ale je opravdu docela na zamysleni co a jak tu nekteri pisou...
Pavel
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 578
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:21:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mě spíš zajímá proč na tom quattru nebrzdil. musel ho vidět. taky říznutí veksle udělá pěknou šupu. třeba se mu udělalo blbě. kdo ví.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:21:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co takhle zauvažovat o tom, že projetí STOP je totéž jako projet na červenou křižovatku?
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 442
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:23:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pjp: Návěstidlo ano, ale hned vpravo u koleje vedle peronu a ne schované po 400 metrech za obloukem. Když už nějaká chytrá hlava vymyslela tento způsob výpravy, měla tahle podmínka být bezpodmínečně dodržena i za cenu vložení dodatečných cestových návěstidel.

A pokud je výpravčí ve stanici sám, nic se neušetří. Třída se nesnižuje, ušetří se pouze tam, kde se zruší peronní výpravčí.
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, tak trochu i nesouhlasim, nemluve o tom, ze jsem mel za to, ze se v takovych pripadech zrizuji "opakovaci" predvesti, proc hned cestak ? Ostatne soudruzi v DE jsou v tomto smeru opravdu specialisti, tady jsou schopni dat opakovacku 50m pred navestidlo v prime koleji ...
Pavel
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2728
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:34:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen drobná perlička - redaktor TV Nova nazval vz řady 842 "lokomotiva"...
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:37:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aha. a ty rozeznáš osobák od SUV a SUV od MPV?

oni nejsou znalí. je to vepředu tak je to mašina
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2382
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:38:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...paráda,takže se zrušením červené čepice nic neušetří.
Holt chybu může udělat každý,jsme jenom lidi.
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 580
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:38:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co se ušetřilo na ferdinance? nic. ještě jim navýšili mzdy protože přešli pod GŘ
jardafira
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.191.125.149
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:45:23    Odkaz na tento příspěvek  

Jenec:Ty mas opravdu dost , to musi byt kazde navestidlo naservirovane na zlatem podnose a prosit ho o prohlednuti ? Co je dulezitejsi nez neprojet na cervenou ? :-)) Respektive to, ze budu blbe videt v krizovatce na semafor me opravnuje k tomu jet na cervenou ? Ja myslim , ze ne . Proste selhal at uz z jakehokoliv duvodu . Je to smutne, ale tezko se na neco vymlouvat a nejak jeho vinu rozmelnovat.
T4784086
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:45:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, klasicka Novacka reportaž, nova hezka pani mluvči zcela jasně řekla že navěstidlo bylo za zatačkou... Opravdu madam na svem mistě. No ale faktem je že se mi libi jak se obuli do te verze KDYBY tam byl červeny vypravči...
Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct...
7540164
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2009

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:48:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick - to jako že by se po projetí stůj udělalo strojvedoucímu tytyty, dostal by pětikilo pokutu a dva trestné body???
K princeznám se nečuchá!
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

strojvedoucímu v kvatru hrozí až 10let vězení.Nikoho nezamordoval,nikoho nezabil a neznásilnil a hrozímu takový trest.hrrůza.Každej udělá chybu někdo jede autem opilej zabije tři lidi a dostal rok.Tak doufám že to takový trest nebude.
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:54:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těch malérů ,kde je špatně nebo není vidět na klacek už bylo ...
Nic ,ale neodradí naše chytrolíny od dalších rušení "červených čepic" ,i když se nic neušetří!!! (možná se blýsklo -DI chce prozkoumat stanice s puntíkem, držím palce)
Od změny (tj. 7.3.09) černých puntíků přibude.
Takže , jezdit pomaloučku ke klackům, další past na strojvedoucí!!!! Myslím ,že už těch pastí je nějak hodně.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:55:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pjp:
Tak mám pocit, že ten kolega nebyl ve své kůži, žeby nějaký zdravotní problém? 350 m viděl na návěstidlo (všechny na červenou, nemohlo dojít k záměně).Říznul výhybku.. Ten protijedoucí /stojící vlak taky bych řekl viděl na dost daleko...divné..(jen z fotek a záběrů televize, tak mě nekamenujte).
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6011
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: no a?! Pro drtivou většinu populace je to co jezdí po kolejích vlak, který ještě většinou dovedou rozeznat na nákladní a osobní. Tož vše. Jakékoli další rozlišování na lokomotivy, vozy a tak je sice hezké, ale v danou chvíli zase ne nezbytné...

Pes38: A jel z přímý koleje?- nevím, nebyl sem tam. Ale až na naprosté vyjímky jezdí při křižování vlaky od Frýdku "po přímé" a od Ostravy "do boku". Snad jedinou vyjímkou bylo v loňském GVD křižování Os 3101 a Sp 1611...
Jaká je tam rychlost? - přes celou stanici a dál na Ostravu je 80, ale možná je ještě na ostravském zhlaví pomalá 50. Kvatro s třemi calmáky tam na "plný céres" může mít od perónu tak 60...
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 19:59:32    Odkaz na tento příspěvek  

Návěstidlo ano, ale hned vpravo u koleje vedle peronu a ne schované po 400 metrech za obloukem. Když už nějaká chytrá hlava vymyslela tento způsob výpravy, měla tahle podmínka být bezpodmínečně dodržena i za cenu vložení dodatečných cestových návěstidel.
No vidíte a já mám zase opačný názor. Určitě je pro mne pochopitelnější odjezdové návěstidlo "za rohem", než les cestových návěstidel po celé stanici. On už tam stačí cesťák v první koleji.
Měl jsem vícenásobnou možnost Paskovem projíždět na "nosatých" 742-kách. A nikdy by mne nenapadlo řítit se k odjezdovým návěstidlům tak, abych nebyl schopen před nimi zastavit.
A nevím jak kolegovi T4784086 u macechy, ale mně tamní výpravčí naznačovali zkřížením paží křižování. Je ovšem pravdou, že tehdy byli ještě červení.
A s TRS tam umí také pracovat, když mne chtěli zpravit V rozkazem tak se ozvali.
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:02:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blby dotaz, u letadel je moznost, pokud se clovek neciti odmitnout letet a prislusne spolecnosti maji zpravidla nejaky system pro poreseni nahradnika, existuje nejaka podobna moznost i u masinek ?
Pavel
Rex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:02:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

oldcerry....je to mooc divné.

němec...křižování křížením rukama jsme za modernizace ukazovali stokrát denně a vždy to fíra pochopil
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7367
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:04:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela dobré šoky zazněli od určitých lidí v TV novinách NOVA...
Že ..zatáčka a jaká je to osobnost ČD.
A to už i reportéři TV Noha se naučili říkat, návěstidlo,místo semaforu, oblouk..
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753:-)
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:05:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jardafira: To není jen můj názor, ale názor každého fíry a každého výpravčího, se kterými jsem kdy mluvil. Je vidět, že znáš dráhu jen z okýnka vagonu. Kdyby ses podílel na dopravě, tak tenhle názor v životě neřekneš. I fíra je jen obyčejný člověk a než ujede těch mizerných 400 metrů se může udát milion věcí, kvuli kterým může nabýt vnitřně přesvědčení, že odjezd je povolený.
Stejně nemá cenu ti něco vysvětlovat, moje argumenty nevemeš a budeš si mlít svoje.
Prostě je mi toho fíry dost líto, protože ačkoliv je viník, je jen obětí nějakýho tupouna na GŘ. Usmyslel si svou vizi a jak je vidět, uskuteční ji asi i přes "mrtvoly".
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 624
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:05:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si zavedení černé tečky nemůžu vynachválit. Dříve, když jsme přijížděli zpožděni na křižování, odjezdová cesta byla sice pro nás postavena, ale odjet jsme nemohli, museli jsme čekat, až výpravčí zruší za náma cestu (elektromechanika), dá odhlášku a nabídne druhý vlak (telefonika) a přijde nás oba vypravit.
Teď jenom přijedem, výstup/nástup a jedeme dál.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 583
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:09:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pjp- zajímavá myšlenka, nedokážu si takovou situaci představit.
Oldcerry- opravdu divné a trošku nepochopitelné.Moc smůly najednou.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6012
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:09:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Ten protijedoucí/stojící vlak taky bych řekl viděl na dost daleko - no, řekl bych, že ani ne. Je to v oblouku zarostlým jak sviňa a to to ještě loni traťovka trochu posekala. Jinak by se teď zachranáři prodírali k vlaku roštím... Teď v zimě je sice roští trochu "průhledné", ale šediný brejlák na sněhu moc viditelný není. Narozdíl od červeného kvatra. Být to v létě, řekl bych, že by se neviděli vůbec (resp na poslední chvíli) a dopadlo by to hůř...
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechno zlé je k něčemu dobré. Třeba se dřív začne s elekrizací a rekonstrukcí tratě Ostrava-Kunčice - Frýdek-Místek.
Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť.
www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:27:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: se nehádám neznám to tam...
Jeneč:Tak pane kolego, můj názor to rozhodně není a souhlasím s Jardafíra (sice trocha drsné ale 100% pravda).
než ujede těch mizerných 400 metrů se může udát milion věcí, kvuli kterým může nabýt vnitřně přesvědčení, že odjezd je povolený. No co tímhle chceš říct? Prvořadým úkolem strojvedoucího je neprojet stůj,všechno ostatní počká...
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pjp, Lakro: Přiznám se, že mě by tohle hrozně taky zajímalo. U letadel to je pravda, navíc před každým letem (aspoň pokud vím, určitě ale u dálkových linek) musí projít zdravotní prohlídkou. Navíc v kabině letadla jsou (až na výjimky) vždy min. 2, kdežto fíra je sám. Z jakéhokoliv důvodu mu může být třeba jen blbě a co pak? Má jet i za tohoto stavu? Pokud nemá možnost z tohoto důvodu odmítnout, pak je někde něco špatně. Může někdo z fírů říct, jak to je?
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:32:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, s tou prohlidkou zase pr, to je spis u vojaku. U pilotu jsou jen periodicke prohlidky, ktere jsou dany jak vnejsimi predpisy (v pripade velkych letadel variace na pravidla ICAO) tak i vnitrnimi pravidly.
A ze jsou tam dva ? No, na nektere nedobre deje to nemelo zadny vliv, spise (ale malokdy) naopak a taky jim v pripade nedobrych stavu na palube neni co zavidet a maj se oba dva co ohanet, aby to nedopadlo nedobre ...
Pavel
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pjp: pokud strojvedoucí prohlásí při nástupu,v průběhu směny že není schopen vykonávat službu nesmí ho nikdo nutit (a ani nebude). Samozřejmě že to není jen tak, ale je to jeho svaté právo a i povinnost. Nějaké to vystřídání se sežene, po rozdělení a omezení doprav je to na delší dobu ale jde to.
nezmar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.240.180.1
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:36:10    Odkaz na tento příspěvek  

Spis by se melo neco udelat s absenci vlakoveho zabezpecovace.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6013
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:38:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: se nehádám - já vím... neznám to tam - proto píšu, jak to tam vypadá...
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2171
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jan Kučera nám.gen.insp odpovídá na tn.cz:
Vlak do Paskova snižoval rychlost na 40 km/h (měl jet do odbočky), ale ještě než minul návěstidlo, tak se mu na něm objevila červená (protože motorák projel stůj a řízl výhybky), strojvedoucí toho "velkého" vlaku proto zastavil a naštěstí zastavil ještě před návěstidlem (cca 25 metrů). Bohužel motorák se v té době řídil rychlostí cca 61 km/h, jeho strojvedoucí pak začal brzdit a stihl snížit rychlost na 40 km/h a pak došlo k nárazu. Mimochodem, lokomotiva "velkého" vlaku byla odhozena 9 metrů dozadu, takže si jistě dovedete představit, že to musela být pořádná rána.
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 444
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:43:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každý psycholog ti řekne, jaká past je stereotyp.
Vyřazovali vagon, měl sekeru, kdoví jestli neměl i nějaké problémy s motorem. Když se seběhne moc věcí najednou, mozek potlačí na okraj pozornosti to, co se děje každý den stejně. Vlak normálně v Paskově nekřižuje, nikdy odjezd v Paskově na stůj nebyl takže na pozadí ostatních problémů pak jedná fíra automaticky. Jako když jedeš autem každý den stejnou trasu. Začneš jezdit po paměti a nevnímáš značky. A najednou změní na křižovatce přednost. Proč asi jen neprohodí značky hlavní a vedlejší, ale dávají před křižovatkou cedule jak kráva o změně přednosti.
Ale kdo nechce, stejně to nepochopí.
David G.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.215.229
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:46:23    Odkaz na tento příspěvek  

Zcela souhlasím s příspěvkem:
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2423

Od čeho tam to návěstidlo je? Aby si zobrazovalo znak zakazující jízdu pro sebe? Jen tak? Pro radost?

Co by řešil červený výpravčí? Šel by k něm z kolejnice sundat výkolejku po tom, co by na něm nastavil znak povolující jízdu?

Bylo-li strojvedoucímu špatně, neměl odjet ze stanice. Nebylo-li mu špatně a živák držel i při svém eventuálním kolapsu, jde o hodně nešťastnou náhodu, těžko řešitelnou i nejmodernější technologií, s přiměřeným nákladem.

Když odhlédnu od této konkrétní věci mám za příčinu všech těchto nehod v podstatě hlavně nezájem o vlastní práci.

Zcela banální příklad netýkající se strojvůdců/výpravčích. Rychlík vedený vlakvedoucí/m a osazený průvodčí/m. Do stanice vjede na čas, cestující se obmění, ve předu v soupravě někdo nechá otevřené dveře. Nevybaveno centrálním zavíráním. Průvodčí se rekreačním krokem vydá dveře zavřít. Vlakvedoucí ho/ji kamenným pohledem sleduje. Výsledek? 2 minuty v každé stanici. Tento obraz vídám všude.
Proč si nepopoběhne? Proč s tím nepočítá a včas si nedojde na vhodné místo soupravy, aby se zpoždění minimalizovalo, když už se vozí b...i s ojí v zadnici? Proč ho/jí vlakvedoucí nepopožene?

A tento příklad se týká lidí, kteří nehodu mohou zavinit jen skutečně těžko.


Zpět k věci. Strojvedoucí nemá co odpoutávat oči od trati a musí vědět o každém návěstidle a každé návěstidlo, ať už jakkoliv nevhodně umístěné, vyhlížet tak dlouho, dokud jisto jistě neuvidí jeho znaky. Očekávat je třeba i shození cesty. Tomu musí přizpůsobit svou jízdu. Tečka. Nic jiného nelze připustit.
Mad_noodle
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 20:49:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Jenec- Mě je zas líto těch lidí, co ktomu přišli jako slepej k houslím a ještě za zmrzačení zaplatili. Pokud říznul výměnu - co asi dělal, že to nezaregistroval? A chvíli mi vykládej ,že to s motorem nehodí. Noodle 2
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 21:00:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč: Každý psycholog ti řekne, jaká past je stereotyp. No mezi námi, zrovna tahle směna stereotypem moc nezaváněla. Trošku blbá obhajoba Nic ve zlém, rozumíme si...
Prostě kolega fatálně selhal, bohužel, možná i z důvodů pochopitelných ale těžko omluvitelných. A jestli je tam černá tečka nebo ne, na tohle vliv nemělo. I ten výpravka by ho mohl vypravit proti stůj...
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 21:08:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bylo-li strojvedoucímu špatně, neměl odjet ze stanice. Nebylo-li mu špatně a živák držel i při svém eventuálním kolapsu, jde o hodně nešťastnou náhodu, těžko řešitelnou i nejmodernější technologií, s přiměřeným nákladem.

Technicky to samozřejmě řešitelné je,protože při projetí "Stůj" by měl nastat v tom úseku generální STOP a všechno by mělo stát.Toto celkem řeší červená čepice,která vlak nevypustí ze stanice pokud není volno.Takže tady rozhodně bylo vrchol stupidity likvidovat červenou čepici,která zde fungovala jako jakási pojistka a navíc zde není odpovídající zab.zař.

Proč si nepopoběhne? Proč s tím nepočítá a včas si nedojde na vhodné místo soupravy, aby se zpoždění minimalizovalo, když už se vozí b...i s ojí v zadnici? Proč ho/jí vlakvedoucí nepopožene?
Co takhle si zkusit kmitat několik hodin kolem vlaku a zavírat dveře.To je pane kilásků..

Strojvedoucí nemá co odpoutávat oči od trati a musí vědět o každém návěstidle a každé návěstidlo, ať už jakkoliv nevhodně umístěné, vyhlížet tak dlouho, dokud jisto jistě neuvidí jeho znaky. Očekávat je třeba i shození cesty. Tomu musí přizpůsobit svou jízdu. Tečka. Nic jiného nelze připustit.
Kdo bez chyby a neomylný nechť hodí kamenem (jak se říká)

co ktomu přišli jako slepej k houslím a ještě za zmrzačení zaplatili.
Dnes nic není bez rizika.Může tě přejet auto až půjdeš na zelenou,nebo ti spadne kus zdi na hlavu,nebo rolba do potoka...Nechci to zlehčovat,ale co je v dnešní době bezpečné :-)??

A chvíli mi vykládej ,že to s motorem nehodí
Jestli je trať jak oraniště tak to skutečně asi nikoho nevyvede z míry nějaké to škubnutí..
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 21:11:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David G: strojvedoucí=člověk,každý může udělat chybu. Tedy pardon,kromě Vás,podle to příspěku jste neomylný...

Někdy bych Vás rád na tu sadačku fíry posadil. Ať zde potom neplkáte pí...Ono to není jen o tom sedět a čumět na trať. Kromě toho musí fíra hlídat JŘ,mačkat VZ,občas se ozve nějaká signalizace poruchy,občas se to zklouzne,musí zapískovat...atd. Těch úkonů je tam mnohem víc než jen čumět na trať.
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 584
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 21:15:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David G. z Vás mluví letitá zkušenost. Co myslíte nezájmem o svou práci??????
Končím s povídáním. To se nedá číst!!
Strojvedoucí určitě udělal chybu-je to jen člověk.
Ale vy pane neomylný ,to je tedy síla..(nemá co odpoutávat oči od trati.....) to jsou slova ....
Vy jste toho určitě najezdil.....
Já Vám řeknu zcela banální příklad- Ve stanici jednou vlak staví ,třikrát ne,( písmenka malinkatý ,pořád brýle po ruce a blikám si do očí),mínus deset ,nafta do minus dvou stupňů zamrzá topení, zlobí( již někilikrát psané na opravu)dveře, průvodčí tam stojí jako roura( letím jim domluvit), dostanu rozkaz o jízdě po nesprávné koleji a jedu na správnou, před nosem mi přejede "zodpovědný " řidič na přejezdu a nakonec se třicet i více km courám za osobákem a mé zpoždění narůstá, cestou zavírám několikrát dveře po hlášení od výpravčího( r má 10 vozů) .....( mézpoždění je takové ,že ve vratné stanici zhltnu kousek svačiny a hurá zpět), mám toho pokrk a těším se na konec směny....(a to mi cestou několikrát nechce jet mašina)
To je nezájem....
Duš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 21:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč si nepopoběhne?
protože má rozum, v práci se neutíká a na dráze už vůbec ne! Když jsou lidi kundy a neumí za sebou bouchnout dveřma, tak co ....

Jinak naprostý souhlas s Lakrem
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3081
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 21:37:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si zavedení černé tečky nemůžu vynachválit.

To jsme dva.

Ad Happy. Proboha co člověče řešíte ? Dohlednost byla dobrá, žádné sněžení, návěstidlo S1 bylo viditelné nejméně na 350 metrů. Dotyčný ho projel o cca 450 metrů - ještěže v tom Paskově je to zhlaví tak dlouhé a jeho kolega na brejlovci podle všeho reagoval promptně. Jinak by ty následky mohly bejt mnohem horší. Kdyby projel návěstidlo na autohradle či autobloku, neměli by tam náhodou bejt znova zavedení strážníci oddílu ?

Ale proč si troufá dávat rady profesionálům

Já nikomu žádné rady nedával - já jsem Tě sledoval a měřil jsem to hodinkama a výsledky uvádím zde. Nedopustil ses žádného pochybení, akorát holt výsledek je (byl) takovej, jakej je.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1955
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 21:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si taky přisadím.

Černé tečky a modré výpravčí považuji za správnou věc všude, kde jsou návěstidla u všech dopravních kolejí. Každý strojvedoucí potvrdí, že se na výpravčí čekalo, pak si popovídali s četou a pak se v poklidu zvedla plácačka. Však ty to fíro na trati zase doženeš jako vždycky. A asi každý strojvedoucí se potkal s výpravou výpravčím proti nepostavenému návěstidlu. Lidé chybují, protože jsou to lidé. A budou chybovat, protože shlížení se v ETCS zajistí, že na takovéto tratě dorazí zabezpečovač hodný tohoto slova za mnoho a mnoho let, pokud vůbec.
Strojvedoucí motoráku měl technické problémy s vozem, pak ho odstavoval, možná při rozjezdu pískoval, možné měl další problémy, třeba psal hlášenku a podobně. Kdyby sledoval návěstidlo, zastavil by.
Říznutí výměny je nevýznamná věc bez házení a kraválu. Můžete si to vyzkoušet tam, kde jsou samovraty. U normální výhybky je to naprosto stejné, v přestavníku jsou úsmyčné kolíčky nebo rozřezná spojka, s tímto si kola vlaku poradí velice snadno. Při nízké rychlosti jde lokomotivou přehazovat klasická výměna ručně stavěná. Když se do ní najede pomaličku, výměna za vámi zůstane ve vašem směru, když rychleji, tak se přehodí na druhou stranu.
Strojvedoucí je prakticky ve všech nehodách poslední záchranná instance. Zde byl pravděpodobně jediný, kdo nehodový děj spustil. Poděkujme reakci strojvedoucího protijedoucího osobáku, že stihl zastavil. Mohlo to být výrazně horší.
Matýsek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 8-2008

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 22:08:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč si nepopoběhne? Proč s tím nepočítá a včas si nedojde na vhodné místo soupravy, aby se zpoždění minimalizovalo, když už se vozí b...i s ojí v zadnici? Proč ho/jí vlakvedoucí nepopožene?
Popoběhnout ani nesmí. V předpise je napsáno, že má jít služebním krokem.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2174
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 22:15:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proboha co člověče řešíte ?
řeším to,že se šetří na nesprávném místě.Mělo by být uděláno maximum pro zajištění bezpečnosti provozu,protože člověk je tvor omylný a nepotřebujem plnit kriminály slušnějma byť fatálně chybujícíma lidma.Tady byla součástí zab. zař. červená čepice,která byla vyhozena,tedy zab.zař bylo jakoby okleštěno (snad chápete,co tím chci říct).To to rovnou můžu všechno nakopat do D3 a nebude to stát skoro vůbec nic....
Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 22:16:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemůžu si pomoci. V této diskuzi je něco špatně. Kdyby šlo o rutinu a jízdu na čas, tak náhoda je svině. Ale tady šlo o mimořádku, zpoždění na jednokoleji s relativně hustým provozem. V tu chvíli měla být pozornost na maximum. Protifíra zareagoval perfektně - jen proto dotyčný nebude zpytovat svědomí jako p.Hroch.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 23:10:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letec: ono je těch zabezpečovacích zařízení vícero druhů a každé dělá jen to, k čemu je určeno. Doktor vám taky nespravuje střechu a pokrejvač nevrtá zuby.
Staniční ZZ v Paskově je a svoji práci zjevně dělalo. Od hlídání vlaků, aby nejezdily skrz červenou, je VZ. Ten v Paskově není.

Čert: co si mám představit pod tou výpravou a pak souhlasem k posunu? To jako pohotovost, odjezd, "osmička"? Co když fíra zastrčí hlavu zpět už před tou osmičkou...?

Lakro: vlak jednou staví a třikrát ne - od toho je snad SJŘ, ne...? Co má říkat takovej šofér, když má na každý křižovatce pořád něco jiného, a neví dokonce ani to, zda a kdy mu to spadne před nosem...?
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 16. února 2009 - 23:16:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Seznámíš strojvedoucího předem,že pojede cestou posunu k odjezdovému návěstidlu. Dáš výzvu k pohotovosti,vlaková četa ti dá souhlas s odjezdem a ty dáš souhlas s posunem. Strojvedoucí povytáhne k návěstidlu a odjede na návěst povolující jízdu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Čert.)
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2896
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 00:19:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čerte co to proboha plácáš? Jakou cestou posunu?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 317
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 00:35:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Takže D 2 říká:
626.
Posun se může změnit v jízdu vlaku, aniž by posunový díl zastavil, při splnění
těchto podmínek:
– veškeré technologické úkony potřebné pro jízdu vlaku budou provedeny již
před udělením souhlasu k posunu;
– strojvedoucí bude zpraven, u kterého návěstidla začíná vlaková cesta.
Souhlas k posunu není nikdy rozkazem k odjezdu. Vlaková cesta odjíždějícího
vlaku začíná v tomto případě u hlavního návěstidla s návěstí dovolující jízdu
vlaku; tam, kde takové návěstidlo není nebo není přímo u koleje, u návěsti Konec
vlakové cesty nebo Hlavní návěstidlo je na opačné straně na konci odjezdové
koleje. Do doby, než čelo posunového dílu mine toto návěstidlo, jedná
strojvedoucí jako při posunu, rychlost 40 km/h (není-li nařízena rychlost nižší)
však nesmí překročit do doby, než toto návěstidlo mine poslední vozidlo.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2897
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zařídím Ti jízdní zácvik u Drna
Leda tak velký prd. Nesnáším záškoláky, vyhýbám se jim, co to jde a hrozím strojmistrům sankcemi (nezvednu telefon ve 2 ráno, když někdo nemůže nastoupit, apod) pokud mi někoho chtějí přidělit. Ten nový materiál, co teď u nás jezdí záškol, je prostě hrůzný. Školaři si rvou vlasy a zvolna šediví. Už aby přišli konečně kluci z dopravky, kteří tu práci skutečně chtějí dělat a mají k ní vztah. Ne tihle narychlo posbírané námezdní síly. Bůh chraň, aby se byť jen jejich třetina dostala přes martýria zkoušek. Naštěstí zatím mají komisaři rozum a chtějí od nich skutečně znalosti.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2900
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:12:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čert:

Chlape,bavíme se snad o osobáku, ne o vlaku, který vyjede po brzdě a s papírama po bílejch z ranžíru někam do odjezdu. To se jako v Bubenči, Bubnech, Hrobcích, Roudnici, Hněvicích ... Beřkovicích mám po každém zastavení změnit v posun, jít rozsvítit na druhou stranu (u žáby)správná světla atd.....???? Jakou mi dáš návěst, když cestující ukončili nástup,abych mohl povytahovat k odjezdu, když je daleko a já na něm vidím stůj (když teda cestou posunu)? Předpokládám, že víš, že pokud na návěstidlo nevidím, nepotřebuju výpravku vůbec, prostě se rozjedu s tím, že očekávám stůj.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2901
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:19:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

třeba psal hlášenku a podobně.

Blbost.Na osobákách máme dávno předlohy a ty máme vyplněny už při nástupu za dvě minuty, nebo při konci za tutéž dobu, pokud nejsou mimořádnosti. Prostě se zamyslel. Však to známe oba....prostě se to stává.

Jinak naprostý souhlas. Mně tečky vyhovují a vracet bych to nechtěl. I proto mne sere takový Bohosudov, Chomutov, Sokolov, Kralupy. Opravdu se často stává, že to výpravčí spíš než uspíš, zdrží. Jediné, co mi na tom velmi vadí je, že nám přidali práci a hlavně další zodpovědnost, ale ani korunu za to. Zatímco od výpravy osvobození výpravčí jsou stále na svém (chápu to, když jim někde přidali jinou práci, ale takových případů moc není).
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 318
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:22:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Mluvím o stanici s klasickou výpravou. Z nějakého důvodu tě nemohu vypravit (u nás to bylo při výluce traťové koleje ,sudý vlak odjížděl v XX:00 a lichý přijížděl XX:02. V té chvíli provedu náležitosti výpravy a po souhlasu k odjezdu ti dám souhlas k posunu. Povytáhneš k ojedzovému návěstidlu a barva je tvoje. Ve stanicích s výpravou dle čl. 502 to ani nejde použít
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2902
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:22:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David G.:

No ty jsi skutečně expert na slovo vzatý, nechceš nám to jít třeba na měsíc předvést, teoretiku?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2903
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty už si zase začal pít? Jmenovat ty, kteří si to nepřejí se nedělá.

No já když chci zůstat pokud možno utajen, si nedám do zdejšího mailu cele jméno a příjmení. Takže to Radek asi až tak neprožívá, co?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:25:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čert:

Asi ti nerozumím. Čo Kefalín myslíte takým pojmom STANICE S KLASICKOU VÝPRAVOU?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2905
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:29:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letec:


Hele,ty jsi jezdil i u Vidlemontu? Jestli jo, mohl bys mi prozradit, jakým zázrakem si tví kolegové odešlí k ČD a.s. dokázali u Viamontu osvojit znalost řady 150, 151 a jeden dokonce i 350? Někde s tím tahali štěrky?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Čert
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 319
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:30:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Představ si stanici, v ní je výpravčí a má červenou čepici. Příjde k vlaku,dá výzvu k pohotovosti. Vlaková četa dává zezadu návěst pohotovi k odjezdu a člen vlakové čety nejblíže k hnacímu vozidlu dá souhlas s odjezdem. Potom dá výpravčí výpravkou návěst: Odjezd. Ovšem návěst odjezd nemohu dát, když je odjezdové návěstidlo v poloze zakazující jízdu. A proto je tohle,abych tě dostal od peronu a nešel na přezkoušky.

Ovšem stejně tenhle způsob odjezdu vlaku bude za chvíli už historie
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.185.122
Odesláno Úterý, 17. února 2009 - 01:34:38    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli jo, mohl bys mi prozradit, jakým zázrakem si tví kolegové odešlí k ČD a.s. dokázali u Viamontu osvojit znalost řady 150, 151 a jeden dokonce i 350? Někde s tím tahali štěrky?

Kdo se stará, ten má.

Já mám tady znalost ledasčeho, i když bych vlastně neměl.