| Autor |
Příspěvek |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 08:39:26 | 
|
Pardubák: A koho myslíte tím pojmem "dráha" ve svém příspěvku? Není to především právě problém státu, který nedokázal spojit tyto 2 stavby (silnice 1. třídy - tedy státní silnice; železnice - ve vlastnictví státní organizace). |
Doudin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 18:36:04 |
|
Ad Kajin: S tim úsekem Pa - Cr jsi docela mimo a šíříš bludy.
SUDOP před vánoci dodělal Přípravnou dokumentaci jejíž předmětem je: Předmětem zakázky je zpracování přípravné dokumentace stavby “Modernizace trati Hradec Králové - Pardubice - Chrudim, Medlešická spojka“vč. provedení potřebných geologických, hydrologických, dendrologických, biologickcých průzkumů a zpracování “Oznámení“ ve smyslu zák. č. 100/2001 Sb. v platném znění. Btw. Stálo to necelých 16mil.Kč a platila to SŽDC.
Prioritou kraje spojení HK - PCE - CR zůstalo i po volbách a je v součástí priorit krajské vlády. Když jsem v létě komunikoval s bývalým hejtmanem Tomanem, tak podle dohod kraje s SŽDC by medlešická spojka měla stát v roce 2013. |
P.Zitko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.211.114
| | Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 20:36:29 |
|
Doudin:
Tak pár takových studií tu už bylo a termínů ještě více.Dokuď nekopnou,tak tomu nebudu věřit.A u Mikulovic se šíří obytná zástavba,tak aby tam zbylo vůbec místo na přeložku. |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 23:23:40 |
|
Ad potřeba záboru v Pardubicích:
Ono je to podle mě dobře. Zatím si to nikdo neumí moc představit, ale VRT Praha - Brno bude znamenat, že hlavní směr v PArdubicích bude najednou Hradec - Choceň. A z toho plyne potřeba MÚK vůči (i nadále poměrně významnému) směru Choceň - Praha... I třeba z hlediska možnosti jet nákladem do ranžíru nebo postavit další perón(y). |
Kajin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 10:45:06 |
|
Doudin: Rád bych tomu věřil, ale jak uz napsal P.Zitko, těch přípravných dokumentací pamatujeme už několik, dokonce i stav, kdy přeložka byla prioritní stavba. Bohužel, bez přidělených financí na realizaci to asi nepůjde - a ty nejsou.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 10:53:18 |
|
stav, kdy přeložka byla prioritní stavba.
A byla natolik prioritní, že ani tehdy se na její realizaci nezačalo. 
bez přidělených financí na realizaci to asi nepůjde - a ty nejsou.
Pojem "nejsou peníze" je z hlediska státu dosti pofidérní. Peníze jsou - ale jdou jinam. |
Kajin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 11:17:39 |
|
David: dokonale popsaná realita  a nezbývá než souhlasit, bohužel.
mj. pro jakéhokoliv politika je vždy nejvíce prioritní přesně to, na co se člověk zrovna ptá ;)
|
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 4278
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 13:04:46 |
|
Nevim čemu se divíte, je snad logické, že větší prioritu dostane stavba, po které jezdí 10x tolik lidí a 1 000x tolik zboží. Tady to prostě musí počkat. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4749
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 13:33:35 |
|
Tomáš_záruba:
VRT Praha - Brno bude znamenat, že hlavní směr v PArdubicích bude najednou Hradec - Choceň. A z toho plyne potřeba MÚK vůči (i nadále poměrně významnému) směru Choceň - Praha... I třeba z hlediska možnosti jet nákladem do ranžíru nebo postavit další perón(y)
???
Pokles provozu/významu bude znamenat potřebu více kolejí, křížení, perónů?
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4750
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 13:40:55 |
|
David:
Pardubák: A koho myslíte tím pojmem "dráha" ve svém příspěvku? Není to především právě problém státu, který nedokázal spojit tyto 2 stavby (silnice 1. třídy - tedy státní silnice; železnice - ve vlastnictví státní organizace).
A to si zase představuješ jak? Vždyť i ta dráha je vlastně stát.
Investor silniční stavby se ptá všech navrhovanou stavbou dotčených (tj. předpokládám, že v tomto případě i dráhy), jak jeho záměr koliduje s jeho zájmy (současnými i budoucími). Pokud se "dráha" jednoznačně vyjádří, že její stávající stav se nebude měnit, tak s tím investor prostě pracuje.
Ona vzájemná koordinace dráha/silnice úspěšně funguje (IV. koridor vs. D3, přeložky u Jablukova,...), ale musejí se do ní pustit obě strany.
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 14:07:10 |
|
O jakém poklesu je řeč?
ND: Tady nenastanou nejspíš vůbec žádné změny.
Osobka: Které linky odtud vypadnou?
- Osobáky samozřejmě jsou na VRT zcela nezávislé.
- Rychlíky "srágora" (Přelouč, Choceň,...) zůstanou nedotčeny. Možné změny leda v případě, že do doby VRT dojde k půlhodinovému prokladu EC Praha - Brno a Ex (TIS) Praha - MuN - 260. Dotkne se to ale jen uspořádání (pomalu na 260 a rychle do Polska, například), nikoli počtu vlaků.
- Vlaky tranzitní vrstvy. Na první pohled by jeden řekl, že zmizí na VRT. Ale to by znamenalo vozbu například HK - Ostrava pouze s přestupem v Pardubicích na srágoru, což je dost nezajímavé i dnes, natož s (téměř) hotovou R35 (ona prakticky stačí někam do Litomyšle, z hlediska atraktivity IAD v této relaci, dál nejsou zácpy) a R43 (ať už v jakékoli podobě). Ani ze samotných Pardubic by si to atraktivitu neudrželo.
Takže šup s tím do Hradce. Patrně dojde k poklesu počtu vlaků, přece jenom Hradec není Praha, ale hodina z obou směrů to patrně bude. A vzniká problém s potřebou MÚK...
Co naopak přibyde?
- Regio: Asi HK - Chrudim.
- Rychlíky: Doufejme častější spojení na 238.
- IC: Rychlé vlaky Praha - Pardubice přece nezrušíme, i tak to proti D11 se spojkou přes Opatovice bude taktak. Jestli budou právě ony pokračovat do Polska je otázka - asi jo, ale určitě ne v intervalu shodném jako Praha - Pardubice. Takže buď nějaké prostřídání typu "pomalík/IC Brno - Pardubice - HK/Praha s Praha - Polsko a HK - Jihlava", nebo třeba Praha - Chrudim.
No byť počet vlaků zůstane cca shodný nebo jen mírně navýšen (plyne z Medlešic), potřeba dalšího perónu (hodil by se již dnes při těsném sledu IC/EC) a hlavně MÚK typu Hradec - Choceň plyne z patrně mnohem větší diverzifikace směrů.
Dnes jede prakticky všechno Kolín - Choceň a Pardubice - HK, náklady od HK na východ stejně musí přes Týniště kvůli kapacitnímu hrdlu v samotné 031. A to se právě díky (na první pohled zcela nesouvisející) VRT změní.
Ostatně podobně to bude možná v Olomouci (hlavní směr osobní dopravy Brno - Zábřeh + Olomouc - Přerov, nákladní Zábřeh - Přerov), Všetatech apod. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4751
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 14:20:00 |
|
Zkrátka mnoho povyku pro nic.
S MÚK Hradech - Chrudim se počítá (někde u Pardubiček), použitelná by mohla být i pro směr Hradec - Choceň.
No a k těm dalším nástupištím (třeba "již dnes při těsném sledu IC/EC) - co třeba využít jejich velkoryou velikost a na každou kolej stavět i dvě soupravy (přece jen, ta nástupiště mají na délku cca 400 m, zatímco vlaky dálkové dopravy cca 250 m (významnější; méně významné i polovinu) a regionální vlaky mají (v drtivé většině případů) délku od 50 do 100 m.).
Objídění Pardubic náklady Hradec - Choceň přes Týniště není nic špatného, je to kratší a bude-li zkapacitněna trať z Hradce (nejméně) do Týniště, tak nebude o čem mluvit.
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 11. ledna 2009 - 15:44:02 |
|
ND: Mnohem dřív bude zkapacitněna 031 a pak zcela logicky přes Týniště nepojede v ND mimo místní zátěže ani kolo.
MÚK u Pardubiček je pro směr HK-Choceň na houby, protože byste vzápětí musel zase nějak překřížit vlastní protisměr... Prostě kříž dvou vytížených dvoukolejek znamená 2 MÚK, tak to prostě je (při potřebě variability spojení, Kolín je něco jiného - ale taky ta šťáralská spojka bude chybět).
Peróny v Pardubicích mají 350 m a třeba Vindobona je 10vozová, tj. i s mašinou asi 270 metrů. Teoreticky by se tam za "běžný 7-8 vozový rychlík" vešla nějaká 4vozová legrácka, ale:
a) Dojíždění těsně ke klacu nebo konci nástupiště má podstatný vliv na JD.
b) To návěstidlo tam musí mít nějakou vůli, už proto aby bylo vůbec vidět a aby zastavení prvního vlaku o cca 10 metrů dříve neznamenalo, že druhý stojí u vjezdu.
c) Potřeba je tahat najednou IC a IC (aby byly kvalitní přestupy na sever i jih Moravy, přece jen asi od Liberce/Trutnova/MB apod. nebudou přípojné tratě v půlhodině ještě hodně dlouho). ;-)
A doplňkový problém (který asi jako jediný VRT skutečně vyřeší) je v tom, že IC segment bude mít tendenci projet Kolín. Takže přípoje od MB/UL by měly dojet až do Pardubic, protože přestoupit v Kolíně na vlak, co staví v každé dupě (neboť v tom má svůj hlavní smysl), to asi úplně nejde vydávat za kvalitní nabídku.
Nechci zabřednout do debaty o detailech technologie Pardubic za 20 let. Dovolil bych si na závěr vypíchnout myš Lenku, že k žádnému měřitelnému poklesu dopravy v tomto uzlu v důsledku stavby VRT nedojde, naopak nyní velmi jednoznačný a dost jednoduchý provoz (zejména po odstranění nutnosti objíždět) dozná značných změn k "horšímu". |
Doudin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 00:19:42 |
|
ad Kajin: Já taky netvrdím, že se bude hned stavět. Jen jsem se ohrazoval proti tomu, že záměr na diametr a hlavně úsek Pce Cr se "úplně rozplynul". Příprava stavby (což je běh na dlouhou trať) normálně pokračuje. A to co se teď dodělalo není nějaká studie, co už jich bylo. Studií záměru se dělá moc a moc. Studií proveditelnosti už míň. No a PDS s Oznámením dle zák. č. 100/2001 Sb. je dokumentace i pro EIA (posouzení stavby na životní prostředí). To je další krok směrem k realizaci, to už není studie. No a pak se dělá DÚR a když je ÚR jdou se kupovat pozemky, pak DSP a PS no a za 4 - 5 let, bude-li nakloněn bůh a politická reprezentace může se začít kopat do země. Nebýt pana ministra Šimonovského, který otočil kormidlem směrem na Brno. Kus diametru už mohl stát;-) O penězích to v našem státě fakt není |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 12:45:09 |
|
TZ (6.1.): Je vůbec nějaká hlavní (rychlíková) trať, na níž byste neodstřelil osobní vlaky?
elektrizace Milovic: Tak je v plánu výluk. Znamená to tedy příští rok přípé vlaky Praha-Milovice?
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 13:20:02 |
|
Těch je... Pominu-li aglomerace, tak třeba Cheb - KV, HB - Jihlava - Třebíč, Tábor - Soběslav (Veselí), Kolín - Čáslav, Nymburk - MB (kde je tedy samozřejmě problém kapacitní), Děčín - Benešov n.P., Mor. Písek - Přerov - Č. Třebová (i když... ale do ZnM určitě), Opava - Krnov (opět problém kapacita),...
Prostě tam, kde by náhrada autobusem znamenala problém buď kapacitní, nebo významný rychlostní, nebo kde vlak umí díky rozmístění zastávek a konfiguraci osídlení vůči dopravním sítím autobusovou linku zcela nahradit.
Proč? |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2281
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 13:26:59 |
|
Tomáš Záruba: ...HB - Jihlava - Třebíč...
A dále směr Brno ne? Jakou byste měl vlastně pro trať č. 240 představu? |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 13:35:01 |
|
S-Bahn do Zastávky s občasným prodloužením do Náměšti je asi jasnej. Třebíč - Jihlava nelze bohužel jednovrstvé řešení aplikovat, protože zejména z Okříšek jsou ty pidimístečka busem nahraditelný extrémně blbě až vůbec.
Ale zastavit ve Vladislavi by pro R být problém neměl (252 předpokládám buď zrušenou, nebo prodlouženou do Náměště, každopádně bez potřeby řešit Studenec), a při stejném počtu vlkm v tomto úseku by vznikla pěkná hodina.
Takže moje přestava je 60 min. R jako dnes + Vladislav, Os (... -) Jihlava - Třebíč a Brno - Zastávka (převážně) - Náměšť (řekněme hodina, prostě četnost zdůvodněná spojením z Rosicka na západ).
Trochu se tím vyrovná i obsazenost R (využití souprav celkově). Ostatně se schválně pokuste namalovat GVD, kde R jede v hodině a Os pokud možno taky - to jsou ale ošklivé pobyty tam uprostřed, co? ;-) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 954
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 14:02:27 |
|
...protože kde přijde řeč na GVD, tam je vaše odpověď "osobáky odstřelit" - namátkou 011, 130, teď na 010.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 693
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 16:05:40 |
|
Tak zaveďte řeč na osobáky Kolín - Pardubice nebo Osek - Hradec, třeba Vás příjemně překvapím. ;-) |
A_S
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.191.111.1
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 22:25:53 |
|
Tomáš Záruba: Zásadní nevýhodou tohoto návrhu je neexistence spojení Kralice - Třebíč, Rapotice - Třebíč, méně zásadní pak neexistence přímého spojení Třebíč - Rosice/Zastávka. |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 694
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 23:09:07 |
|
Opravdu je to tak zásadní? Předpokládám, že Kralice+Rapotice spádují primárně do Náměšti, sekundárně do Brna a pak teprve kamkoli jinam (kdyžtak mě místní opravte). Dohromady mají 1300 obyvatel. Pokud jich polovina vůbec někam vyjíždí (to by tak menším obcím nedaleko velkých měst mohlo odpovídat, pověřené obce mívají max. 30-40% vyjížďky), je to 650 osob denně. Pokud z toho ve špičce 3/4, tak ať se to dobře počítá 480 lidu. Z toho tipuju nejméně 50% Brno, cca 20% Náměšť a 30% ostatní, z toho polovina Třebíč. To je nějakých 70 lidí, z čehož pojede vlakem kolik procent? Řekněme velmi optimisticky polovina. Takže 35 lidí (v praxi tolik ani nečekám) si přestoupí, ale je možné jet v kratším intervalu (60 minut, ve špičce možná s nějakou posilou podle skutečné poptávky), byť o něco málo déle. Opravdu je to pro ně zhoršení?
EDIT: Přece jen jsem neodolal, takže čísla ze sčítání lidu 2001 (pravda, na dnešní stav možná až +50%):
Z Rapotic do Třebíče neměřeno, celková vyjížďka v rámci okresu Třebíč 30 osob (= z hlediska vlaku v jedné relaci absolutně zanedbatelné, do 10 osob denně).
Z Kralic do Třebíče 41 osob denně celkem (všemi druhy dopravy).
No já myslím, že to fakt nemá cenu řešit.
(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.) |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2303
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 23:17:19 |
|
Předpokládám, že Kralice+Rapotice spádují primárně do Náměšti, sekundárně do Brna a pak teprve kamkoli jinam (kdyžtak mě místní opravte).
Opravuji vás. V takové Náměšti nad Oslavou, pokud vím, není ani jedna střední škola, a ta dojížďka např. studentů až do Třebíče tam určitě je. |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 695
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. ledna 2009 - 23:37:41 |
|
David: Možná trochu jednostranný soud. Z Kralic celkem do Třebíče 41, do Náměště 66, z toho studenti TR 21 a Náměšť 6 osob. Takže přestože v dojížďce do škol máte evidentně pravdu, celkově to neplatí.
Pro zajímavost Kralice-Brno 100 osob, z toho 33 žáků studentů. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4756
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 13:15:22 |
|
Tomáš_záruba:
MÚK u Pardubiček je pro směr HK-Choceň na houby...
To třeba i ano, ale i tak není na nic a může být vhodným kompromisem (tj. lepší než nic).
Mnohem dřív bude zkapacitněna 031 a pak zcela logicky přes Týniště nepojede v ND mimo místní zátěže ani kolo.
To mi logické vůbec nepřijde. Zejm. v případě zkapacitnění týništské trati.
Peróny v Pardubicích mají 350 m a třeba Vindobona je 10vozová, tj. i s mašinou asi 270 metrů. Teoreticky by se tam za "běžný 7-8 vozový rychlík" vešla nějaká 4vozová legrácka, ale
Řeč byla o tom, co bude po zprovoznění VRT, kdy nějaké desetivozové Vindobony odpadnou. Navíc už nyní jsou desetivozové vlaky spíše v menšině a na trati Praha - Česká Třebová, v ostatních směrech to je sotva na pět vozů.
A doplňkový problém (který asi jako jediný VRT skutečně vyřeší) je v tom, že IC segment bude mít tendenci projet Kolín.
Tak to už je technokratická úvaha na úrovni typu EC/IC vlaky spojují výhradně hlavní a důležitá evropská sídla...takže jaký Kolín.
Dovolil bych si na závěr vypíchnout myš Lenku, že k žádnému měřitelnému poklesu dopravy v tomto uzlu v důsledku stavby VRT nedojde
Asi bych rozlišoval i mezi změnou množství provozu a přepravoných osob (tj. vlak z Prahy do Brna přes Pardubice pojede, ale namísto čtyřset cestujících jich bude stovka.
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 13:30:26 |
|
"Řeč byla o tom, co bude po zprovoznění VRT, kdy nějaké desetivozové Vindobony odpadnou."
Neodpadnou, viz výše.
"tj. vlak z Prahy do Brna přes Pardubice pojede, ale namísto čtyřset cestujících jich bude stovka"
Právě že nepojede vůbec, neboť pojede jinam - a v tom je ten problém. Jestli myslíte rychlík, tak tam jich bude furt stejně, ten nejezdí pro lidi Praha - Brno.
"už nyní jsou desetivozové vlaky spíše v menšině"
Hlavně v důsledku nedostatku vozů. Mrkněte někdy na nedělní vytížení (na které to musíte dimenzovat)... A třeba i do Plzně, Budějovic. Kdepak, těch spíš přibyde. Tak trochu i v důsledku rozšiřování spojů se standardem 6 ks/kupé.
Každopádně je to fuk, aby bylo možné v PU uvažovat o zastavení za sebou, potřebujete mít oba vlaky do max. 5-6 vozů.
"může být vhodným kompromisem (tj. lepší než nic)"
Znáte to o těch kompromisech... Stojíte před rybníkem, a říkáte si: Obejít zleva, nebo zprava? ;) Prostě MÚK u Pardubiček řeší relace HK-Chrudim a popř. Praha - Chrudim, neřeší Hradec - Choceň. Kdyby ho mělo řešit (= bylo tříkolejné), vzniká u Rosic zase problém Hradec - Choceň vs. Chrudim - Hradec... |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4758
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 13:50:39 |
|
Právě že nepojede vůbec, neboť pojede jinam - a v tom je ten problém.
Ach jo, my budeme slovíčkařit - prostě odpadne ta část cestujících dálkové dopravy nyní vůči východním Čechám tranzitní (tj. třeba Praha - Vídeň) a s ní odpadne i nutnost mít pro ni v Pardubicích (a v příslušných spojích) kapacitu.
Smysl celé mé věty byl v tom, že Pardubice už nebudou zastávkou důležitých mezistátních vlaků, ale pouze významným regionálním uzlem. To sebou nese např. pokles jejich statutu preferované stanice a s tím spojené např. dosažitelnosti investic.
Mrkněte někdy na nedělní vytížení (na které to musíte dimenzovat)...
Nedělní vytížení hlavního směru dálkové dopravy. A co třeba směr Liberec a co třeba regionální doprava do Chrudimi?
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 14:17:00 |
|
Tak třeba ten nedělní Liberec je myslím velmi zajímavá otázka. :-) A teď si představte, že jedete z Brna/Olomouce přímo = atraktivněji (dnes tam ty přípoje zejména z Brna nejsou nic moc, byť v praxi je to akorát ;-) ).
Vůči "východním Čechám" tranzitní - co to je? Důležité je "vůči Pardubicím", a to je i z Hradce (dnes přestupují, ve stavu s VRT už nebudou).
Hlavně nechápu, o čem celá tahle debata je. Někdo tu "brečel," že silnice si místo čekání na Godota poradila sama, já uvedl, že to má i výhody (MOŽNOST uvažovat o druhém MÚK). |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 14:24:32 |
|
Cestovat odkudkoli vlakem do Liberce si raději ani nepředstavuji, masochista nejsem ;-)))
Ale vážně, tranzitní vůči východním Čechám myslím třeba všechny ty "jednouVRT" relace typu Praha - Vídeň/Zlín/...
Celá ta debata je, z mé strany, proti vzdušným zámkům v podobě strmého nárůstu počtu cestujících(tj. nikoli spojů!!!) ospravedlňujícím rozsáhlé a nákladné investice do infrastruktury (např. další koleje, nástupiště, MÚK,...), resp. proti těmto investicím i bez onoho strmého nárůstu počtu cestujících.
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 14:30:28 |
|
Žijete v zajetí stereotypů. Koukněte do IDOSu na spojení (Morava -) Pardubice - Liberec (nemluvě o Semilsku, byť to není tak významné). Zprávy z nedělního bojiště hovoří o 6 vozech na stojáka... I při té dnešní hrůze (byť asi ne v celé trase, ale o to nejde), co teprve kdyby došlo na nějaké zrychlení (i kdyby se koncentrovalo jen do 031, může jít až o 15 minut, viz pobyt v Jaroměři). |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4762
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 15:19:53 |
|
Žijete v zajetí stereotypů. Do Liberce (a okolí) nic nejezdí, (nejen) proto se tam jezdí autem.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:26:00 |
|
TZ: dnešní rychlíky Liberec - Pardubice by to pravděpodobně stihly, pravděpodobně by stihly i křižování ve Stéblové s osobáky jako posilové zrychlenky. Co však překáží jsou Trutnovké rychlíky. Ta dělají dlouhý pobyt v Jaroměři. Mám ten dojem, že tento oříšek rozlouskne až zdvoukolejnění, bude-li někdy.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Blueseal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:52:15 |
|
2 min jsou pro Vás dlouhý pobyt? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 13. ledna 2009 - 21:57:53 |
|
Blueseal: Parubice - Liberec 3 minuty, zpět 7 minut.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Blueseal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 00:32:59 |
|
jj, špatně jsem Vás pochopil  |
Esox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 14. ledna 2009 - 16:39:43 |
|
Bkp:Tak zrovna z Moravy, Pardubic a měst na trase rychlíků se do Liberce jezdí. |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1911
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 20:51:15 |
|
Také si myslím, že trutnovské rychlíky teď v Jaroměři zas tak dlouho nestojí, jelikož přepřahy elektrika/diesel a opačně byly přesunuty do Hradce Králové. Totéž se týká rychlíků Praha - Letohrad. |
Randy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 19:54:22 |
|
V rozpočtu SFDI pro rok 2009 se objevily zajímavé investice:
1) Elektrizace Brno - Náměšť nad Oslavou (1. etapa Brno - Rapotice)
2) Elektrizace Veselí nad Lužnicí - České Velenice
Nemáte někdo nějaké bližší info? |
Mira
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 20:44:26 |
|
Jsou u toho samé "malé" částky, takže odhaduji jenom projektovou přípravu... |
Baile_atha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 23:06:57 |
|
Elektrifikace a rekonstrukce Brno-Rapotice má začít v březnu 2010. |
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 15:50:44 |
|
Tomáš_záruba
Hlavně v důsledku nedostatku vozů. Mrkněte někdy na nedělní vytížení (na které to musíte dimenzovat)... A třeba i do Plzně, Budějovic. Kdepak, těch spíš přibyde. Tak trochu i v důsledku rozšiřování spojů se standardem 6 ks/kupé.
Tohle me zaujalo
Proc dimenzovat vsechno na nedelni vytizeni? To by vam cestujici z primestskych pantaku podekovali.
Nektere zeleznicni spolecnosti preci dokazi dimenzovat soupravy jinak na po-ct, jinak na so a jinak na spicku v pa a ne.
Podobne i v ramci jednoho dne. Vlaky sice jezdi v taktu, ale ty, ktere jedou ve spicce maji casto dvoj- az ctyrnasobnou kapacitu.
K realizaci je bohuzel potreba
1. mit kvalitni vozy, coz zrovna ted CD nemaji. Ale treba nekdy budou mit. Potom nebude az tak velky problem vyuzit vozy, ktere jsou pres vikend odstavene prave na posileni rychliku v patek a nedeli odpoledne.
2. zmena legislativy umoznujici tvrde tresty za vandalstvi.
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 18:15:48 |
|
Nahraďte "nědělní" za "špičkový". A dimenzováním jsem přes příslušně vyšší intenzitu dopravy myslel hlavně infrastrukturu (nebo to MÚK vždycky v sedle zbouráte a ve špičce postavíte znova? ;) ).
Třeba mě trochu děsí krátké peróny na IV.koridoru
(tuším 12 vozů), ale snad pomůže zahustění intervalu. |
Randy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 18:58:54 |
|
Tomáš_záruba: Máte pocit, že trasu Praha - ČB jezdí vlaky s vyšším počtem vozů, než 8? Takový vlak bych rád viděl... |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 20:43:37 |
|
Braun? ;-)
A jinak mluvím o situaci, která nastane po dokončení koridoru = rapidním nárůstu cestujících. |
Randy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 21:17:36 |
|
Braun je trošku zvláštní vlak- předpokládám, že v okamžiku alespoň částečného dokončení koridoru, z něj bude EN, tudíž by měl zastavit v Praze, Budějovicích a pak až v Linci. Ale to je hudba vzdálené budoucnosti...O vytíženosti osobních vlaků Benešov u Prahy - České Budějovice by se dalo také polemizovat... |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 09:40:18 |
|
Myslím, že i ten Braun se do těch 12 vozů vejde. To bych spíš viděl problém v tom, že těžší vlak bude mít delší jízdní doby než ostatní vlaky. Je taky otázkou, jak budou vypadat noční vlaky v době dokončení koridoru. Možná, že nijak - já osobně v tomto segmentu vidím jen útlum.
I po rapidním nárůstu počtu cestujících bych potřebu více než 12 vozových vlaků neočekával. To spíš rozdělení vlaků na Ex a Sp. Pokud by obě kategorie jezdily po hodině a v Ex bylo 180 cestujících (to je počet, který DB považuje za minimum pro udržení dálkové dopravy) a v Sp 100, tak je to nárůst o takových 100%. |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 22:03:28 |
|
Na www.spz.logout.cz/novinky jsem se dočetl, že na trati 199 už se začalo elektricky jezdit v úseku České Budějovice - Nové Hrady. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 47362
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 31. ledna 2009 - 22:50:18 |
|
Ano, to je pravda, vybrané vlaky už tam jsou vedeny HV 242 (v nákladní dopravě pak 210/340).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Stanley
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3515
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 03. února 2009 - 14:25:05 |
|
Brno - Rapotice.
| Pane faraři, Vy to pochopite, Vy jste svaty človek! |
|
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.19.160
| | Odesláno Čtvrtek, 19. března 2009 - 20:31:04 |
|
 Na trati č.232 Lysá nad Labem - Milovice , probíhají přípravné práce ohledně elektrizace.Podel trati se kácí a mýtí původní porost. |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 15:03:32 |
|
Fakt se jedná o drátizaci ve stávající stopě? Není to jen jarní úklid? Jinak |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 24. března 2009 - 17:30:17 |
|
Elektrizace trati do Milovic by měla začít již tento rok
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1350
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 24. března 2009 - 17:33:15 |
|
...a tydy je to i vplánu rozvoje infrastruktury (dokončení 12/2009).
odkaz
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Baile_atha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 16:05:05 |
|
Rekonstruovaný most nad tratí 240 u Vysokých Popovic s instalovanou zábranou nad budoucími dráty.
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 23. dubna 2009 - 21:13:24 |
|
zajímavé, stavbaři myslí hodně dopředu...
| Nejrychlejší způsob přepravy po Brně v dopravní špičce? Jednoznačně bicyklem! |
|
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.19.160
| | Odesláno Čtvrtek, 11. června 2009 - 22:02:08 |
|
pája.hav. : informační systém o veřejných zakázkách.OZNÁMENÍ O ZAKÁZCE " Elektrizace trati Lysá nad Labem - Milovice",datum zveřejnění 05.06.2009 odkaz |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 11. června 2009 - 22:18:51 |
|
Pája: No vida, že by od GVD 2011? No, nechci být skeptický...
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.19.160
| | Odesláno Čtvrtek, 11. června 2009 - 23:10:24 |
|
Orky : Proč až GVD 2011? Vždyť je tam termín zahájení 10.08.2009 |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1308
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 12. června 2009 - 08:19:37 |
|
Trochu vzdálenější elektrizace:
http://www.railwaygazette.com/ur_single/article/2009/05/9644/go_t ransit_electrification_study_announced.html
|
Zderadíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. července 2009 - 20:00:22 |
|
Pane Zárubo, vy věříte v masivní návrat cestujících po dokončení koridorů? Já tedy ne. Celková doba výstavby koridorů( prvními úseky se začínalo někdy v r. 1993)a z toho pocházejících zmatků v dodoržování grafikonu je příliš dlouhá, mezitím vzrostla cena jízdného, vzniklo mnoho nepřípojů, takže se spousta lidí přeorientovala na auto. Leda by stál litr benzíu 60 Kč...
| Ve správnou chvíli na špatném místě ! |
|
