K-report
 

Archiv do 11. prosince 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv do 11. prosince 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7980
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 13:10:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sem tak nad tím přemýšlel, kdybych se náhodou chystal natočit video z laminátky (jakože nechystám), jak bych to asi provedl...kamera by musela být snad přivařená a stejně by se ten obraz klepal dost neuvěřitelně:-)
Kochejte se nad ešusy a peršingy, to je asi to nejlepší co dráha má...:-)
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 14:04:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by docela zajímalo, jak se pracuje s tím půlvolantem na Plecháči/laminátce. Bylo mi to tady vysvětlováno, ale jak říkám, vidět a číst, něco jiného. Stejně pokud budu jezdit, na Plechovky se nedostanu, ale pro zajímavost by to bylo příhodný. Nechceš mi natočit rozjezd, včetně řazení šuntů a potom zpětné zkrokování ze stupňů, alespoň...? Stačí, když bude vidět na kontrolér a slyšet, co při tom mašina dělá, nic víc nepotřebuju. Já vím že jsem votravnej, ale děsně mě to zajímá.
V polovině šichty na 6 kol se optimista raduje, že má tři kola už odjeté, pesimista nadává, že mu ještě tři zbývají a realista bere smířeně vše, "jak to leží a běží", takže když mu někdy přijde střídání, jde domů.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7986
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 14:46:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636:
Na požádání by to možná i šlo, jen nevim jak to pak někam dopravit, páč je to několikamegová položka většinou...a navíc, pokusím se o to někdy, až budu mít nějaký denní nástup, jezdim prakticky jen za tmy...dnes mám též noc..
Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 6375
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 22:37:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco hodně nekvalitního je tady, ale třeba ti to dodá klidný spánek

Lůbo: Natoč, já to zkomprimuju, vywebím. Není problém.
A taky by sis kua mohl zapnout to ICQ nekdy. No, ono to počká už do Jihlavy
FZF » Z L Í N K A
810 271-7 "Šarinka" » Perla Zlínky
Co si nedokecáš, to nemáš. Stále věříš na náhody ?

Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 23:04:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: To už jsem viděl, z toho právě moc moudrej nejsem.

Luboš: díky, počkám až bude nálada a denní nástup.
V polovině šichty na 6 kol se optimista raduje, že má tři kola už odjeté, pesimista nadává, že mu ještě tři zbývají a realista bere smířeně vše, "jak to leží a běží", takže když mu někdy přijde střídání, jde domů.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 13:46:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hergot, to jsem netušil, že směrová páka se dá urvat a použít jinde. To je jen jedna na mašinu?
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1141
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 14:14:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U těchto starých škopků(240,140,121-130) se přenáší směrová páka,klíč k uzamčení pultu,klíč od brzdiče BS2.

U novějších škopků(Od 163,363,754)stačí přenášet "klíč" spínače řízení,ten umí odpojit i špatně přestavenou páku na 2.stanovišti a el.brzdič.
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 777
Registrován: 5-2005

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 14:32:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fucida: myslím, že i u Hurvínků to tak bylo.
ICQ: 249-523-014
Cog.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 15:02:56    Odkaz na tento příspěvek  

Když ještě byly v (samostatném) depu Praha-Libeň domovem lokomotivy 751, stalo se, že na jedné 751 byly nějakým nedopatřením dvě směrové páky. Lokomotiva byla po nějaké drobné opravě či M prohlídce vytažena před halu, kde ji oprávněný mechanik zkušebně nastartoval - ale pak se ze stanoviště vzdálil. Nevšiml si přitom, že na opačném stanovišti je druhá směrová páka, navolený směr i zařazený nějaký stupeň. Lokomotiva si dofoukala vzduch do brzdového ústrojí a pak se sama od sebe rozjela - dozadu: prorazila jedny vrata, nikým neřízená projela skoro prázdnou asi 100 m dlouhou halou (postavenou původně pro remízování motorových jednotek), na jejím konci narazila do odstaveného "hektora", jím prorazila další vrata na konci haly. Krátce za těmito vraty kolej končila. 751 toho hektora vytlačila do hlíny, sama tam také vyšinula a hrabala se v hlíně, až na ni nějaký odvážlivec vylezl a stopnul ji. To bylo nadělení: poškozené 2 lokomotivy, dvoje svisle výsuvná vrata, musel se objednávat nehodový jeřáb atd. Ještě, že nedošlo k žádnému usmrcení či úrazu osob.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4662
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 23:08:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm škopkům 122, 123, 130.....víte, že s nima Cargo počítá až do roku 2050? Chudáci kolegové na nákladce.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 23:55:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Cargo plánuje na 40 let dopředu? To už ví kolik vlaků budou tahat z Wašingtonu?
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 4-2009

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 08:21:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chudáci kolegové na nákladce.
A to ještě netušíte, že je udržujeme, abychom je mohli za krvavé peníze pronajímat Maceše.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 09:11:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova:
A víte že od příštího jara bude osobka fasovat kapesníky mávátka a leštidlo? Kapesníky aby mohli zamáčknout slzu až "Zázrak" půjde do kytek. Mávátka, aby mohli mávat kolegům z německy mluvících zemí na Taurech. Leštidlo, aby mohli naše rekonstruované Cargolok přelíznout (v rámci práce nařízené pracovním úřadem).
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9105
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 10:54:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a17- u laminy se směrová páka nepřenáší. jen 2 klíčky.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 10:58:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Bobo: věz, že u lamin se směrová páka přenáší. Občas se nepřenáší klíč k uzamčení pultu, ale to je jen u pár strojů.
Martin
P.S. vlastně u dvojčat se nepřenáší nic
Bllizzard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 11:03:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Směrová páka se přenáší i u Tauruse. I když tam je to spíše taková klička.

(Příspěvek byl editován uživatelem bllizzard.)
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9106
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 12:06:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

lamina je stejná jako plecháč ne? a u 242 se směr nepřenáší.
pravda na lamině jsme nebyl tohle tisíciletí určitě....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 13:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na lamině se směrová páka přenáší na 100%. Pokud mne paměť neklame, tak i u 242 se směr přenáší, ale na té jsem pár let nebyl.
Martin
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4667
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 13:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Cargo plánuje na 40 let dopředu? To už ví kolik vlaků budou tahat z Wašingtonu?

Ne, spíš než o plán co budou vozit jde o plán, že nebudou mít na nové mašiny ani za těch 40 let.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
7540164
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 2-2009

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 13:48:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na plechovce je páka stejná jako na lamině, tudíž se přenáší. Bobo za trest stokrát opíše seznam vyrobených plecháčů včetně výrobních čísel.
K princeznám se nečuchá!
Kdesevzaltusevzal
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 14:58:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu odbočím od tématu. Neměl by jste někdo el. schéma T458.1 se zapojením 2čl. řízení nebo alespoň informaci, kde by se dalo sehnat. Odpověď prosím na mail
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3276
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 15:20:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn : zato vy se topíte v penězích.
Vhodnými rekonstrukcemi klidně těch 40 let budou jezdit no a? Než nadupaný sráč nesmyslama, to raději staré dobré elektrické trakaře.
A mmch ta mikrovlnka na 48 V stojí 10 tis. V mašině za 750 milionů kapka v moři. A máte prd. A nám už je montují.. vy jste jen v myšlenkách na "Zázrak"...
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 15:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak po dnešku jsem skálopevně přesvědčen, že jsem vezl autobusem generálního Žaludu! Zřejmě jel z nějakého jednání nebo schůzky, protože nastupoval na místě, kde se často různé konference a takovéhle věci, pořádají. Dovezl jsem vám ho v pořádku až na konečnou k metru, bez obav.

Ale byl to určitě on, na 100%! Jestli ne, tak má neuvěřitelně věrohodného dvojníka...
V polovině šichty na 6 kol se optimista raduje, že má tři kola už odjeté, pesimista nadává, že mu ještě tři zbývají a realista bere smířeně vše, "jak to leží a běží", takže když mu někdy přijde střídání, jde domů.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7997
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 17:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry:
Než nadupaný sráč nesmyslama, to raději staré dobré elektrické trakaře
Moje řeč:-)

7540164:
Přecijen si něco pamatuješ:-)

Bobo:
Docela troufalý výrok, psát to nejprve s takovou jistotou, aby pak člověk zjistil, že šlápl hooodně vedle...:-)
Jistěže přenáší, na 750,751,753 nebo třeba i 742 snad též přeci...pokud tam nejsou dvě páky teda:-)
Mimčo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.192.74
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 18:58:13    Odkaz na tento příspěvek  

Zítra se s námi v Pardubicích loučí při příležitosti odchodu do důchodu pan průvodčí Vaškových od 11 hodin v salonku restaurace Pivovarka. Přejeme hodně úspěchů i v dalších letech.
Johnson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 19:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty vole, to se ty mašiny do roku 2050 rozpadnou. A co laminátky taky se s nima počítá na dalších 40 let ?
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3279
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 19:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co laminátky taky se s nima počítá na dalších 40 let ? A proč by ne? Vhodnými rekonstrukcemi pokud to vydrží rámy tak v čem je problém. Reko 230 095 je docela dobrý počin. Až na pár věcí slušný stroj. Za 30 sec lok zapnutá a topí.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8013
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 20:10:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry:
Ty už si měl tu čest s ní?:-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3144
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 20:14:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OC (3276): Máte to zapotřebí...?
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3280
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 20:28:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: nemám, ale nějak je tu mrtvo
Na co by cargu byla lok za 750 mil, když za 20 odveze to samé ve stejné kvalitě. Kecám, ne ve stejné. Na rozdíl od "zázraku" si ohřeji oběd za 3 min.
Luboš_ct: Něco málo ano
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 21:01:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na co by cargu byla lok za 750 mil,

To by měla zlatý kola,ve strojovně bazén a na každém stanovišti by byla hosteska nahoře bez,která by vařila kafe a předčítala z jízdního řádu ?
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 21:32:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ve strojovně bazén
Takových lokomotiv, co vím, jezdí relativně dost.
1+1 se ne vždy rovná 2
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8019
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 22:00:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry:
jak je to s tím kniplem??přeskakuje to stupně jako na 150kách?:-)to by bylo žůžo, obávám se, že technicky to není asi odst možné, nevím...
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3282
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 22:12:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_ct: Je to jen 230 s reko. Původní +/+1/O/-1/-aretovaná je stejné, akorát o 90°otočené +/+1/J/-1/0 aretovaná jen jinak označené.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8022
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 22:58:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hm však řikám, že na voliči přeskakovat odbočky nějak jednorázově rychle technicky asi nejde...to by tam nesměl být vubec volič..svým způsobem si mě uklidnil, měl sem z toho větší strach:-)
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4670
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 08:33:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a na každém stanovišti by byla hosteska nahoře bez,

Pro mne prosím dole bez, jsem totiž DOLŇÁK.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Jojo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 9-2009

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 13:12:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: Za tie prachy by si toho chcel nejak veľa. A tí zo stredu by mali aj hore aj dole bez ??

(Příspěvek byl editován uživatelem jojo.)
Nie som umelecký fotograf,preto v mojich príspevkoch uverejnené fotografie nepodliehajú spoplatneniu.Možno ich voľne šíriť,upravovať a samozrejme aj MAZAŤ.Howgh.
749.241
Neregistrovaný host
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 14:44:55    Odkaz na tento příspěvek  

OldCerry: 230.095 je ta lamína s elektrickým pohonem odpojovačů, uzemňovačů a vakuovým HV? Že to nahodíš hned i bez vzduchu, je paráda, ale obávám se, že tahle bižuterie jen těžko dosáhne žívotností svých litinových pneumatických soukmenovců...válec chvíĺi zlobně syčí, pak udělá žbuchhh a je přestaveno. Elektrický pohon tak nějak nedůvěryhodně sténá a jestli si poradí i s námrazou a při -10°C se ztuhĺým mazivem, nevím, nevím.
Posláno z mobilu.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 15:49:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bych se těch elektrických věcí tolik nebál, je to docela běžná výbava. Třeba novější 471 mají sběrače s elektrickým pohonem a o větších starostech jsem neslyšel. Jediný nedostatek je ten, že pro změnu stavu je nutné aby bylo ovládání v koncové poloze. Tedy dám povel ke zvednutí sběrače a hned zase dám povel ke stažení. Řízení ho neakceptuje a sběrač vyjede nahoru. Aspoň takhle jsem to pochopil.

Mohu se OC zeptat, která mašina stojí 750mil za kus?
Za reko 30x163 plus ty laminátky jsme mohli mít 15-20ks 189DB. V současné době bude zvednut inventární stav Cargo mašin o 7ks 40 let starých strojů. Alternativou k tomu se mohl inventární stav Cargo mašin zvednut o 15-20 fungl nových strojů, které mohou jezdit i za čáru. Takže k nám mohly zajíždět recipročně i mašiny z Němec a Rakous a tím se třeba na Ferdinance mohly uvolnit 363, které by na jiných výkonech nahradily starší stroje. Dál mohly zajíždět recipročně 1116 do Budějic a opět by mohlo dojít k výraznémnu urychlení a možná i zlevnění provozu. Nemluvě o dalších úsporách. V žádném případě nekritizuji, jen dávám jiný úhel pohledu. Každý nechť si názor udělá vlastní.
Martin
P.S. já vím, třeba uhlí by se těžko jednou mašinou odvezlo a stejně ho nevozí RCA. Ale jezdí dost vlaků, které nemají 2000tun. Když jsem viděl v SJŘ 519 její normu do Strančic, že byla o 200 až 300tun větší než u esa, tak si myslím, že i na Dvořiště by mohla vzít více než nyní 230 či 363. Překvapilo mne, že u rozjezdu je ten rozdíl vyšší než u průjezdu.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9111
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 16:40:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

7540164- na 242 se směr 100% nepřenáší. že jsem si z toho odvodil laminu je moje blbost, uznávám.
(a vůbec, tohle bysme měli řešit v 242)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8039
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 16:54:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo:
hm tak to je zvláštní.V Brně co vim se na plecháčích směrová páka přenášela vždy...že by na západě měli páky po dvou kusech?
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 17:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mi to nedalo a zkoumal jsem net, kolik že vlastně stojí jedna 380. Podle Qěcyho stránek jedna 380 vychází do 130mil. za kus.

Dál jsem se snažil dopídit kolik se vlastně má předělávat 163 a za jakou cenu. Někde se uvádí 20ks jinde zase všech 30kusů a tumu i úměrně lítá celková cena.
O ceně nových mašin se také dá široce diskutovat. Je otázkou jaké by byly požadavky na jejich výbavu. Například maximální rychlost 200 nebo 140 a tomu odpovídajicí upevnění TM buď jako na 380 nebo tlapové jako na 189DB. Samozřejmě se nesmí zapomínat na údržbu, protože ta určitě nebude zadarmo a prvotní vybavení bude asi dost mastné. Zde mají starší lokomotivy určitě navrh. Vždyť i u 471 nebo 680 jsou částky jen za náhradní díly dost vysoké. Nemám teď na jazyku odpadkové koše a spol...

Těch neznámých je tolik, že i ta čísla co jsem uvedl je třeba brát s jistou rezervou, vycházel jsem z článku co jsem kdy četl.
Jediné co v současné době víme, že reko laminátek přijde na 7x20mil.Kč
Martin
P.S. a to jsem nějak zamlčel úvahu, že v současném stavu by mohlo být celkově výhodnější si kupovat motorové lokomotivy viz příspěvky a propočty PŠ, každopádně s měřením elektrické spotřeby by to padlo, takže by asi šlo o krok stranou.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3283
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 19:27:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.241: Tedy věčnej škarohlíd jsem já, ale koukám že mám konkurenci. Proč by to nemělo fungovat? Snad to někdo odzkoušel a otestoval.
Přece nejsou všichni jen gauneři a zloději. Když už tedy selský rozum došel...
Martin2:která mašina stojí 750mil za kus Kde já jsem k tomuhle číslu přišel??? Nějak mi asi zůstalo pod nehty bimbadlo 7ks za 10 mld. Jsem to trouba...
Za reko 30x163 plus ty laminátky jsme mohli mít 15-20ks 189DBK Jsou snad mnohem úspornější/výkonější? Co by se zlepšilo,zrychlilo??
Přepřah je záležitost pár minut (pokud dělají všichni to co mají a jak mají). Tak nevím. 20 lok by nic neřešilo. Jestli cena té reko odpovídá, je na polemiku. To si netroufám rozporovat. Ale hlavně to dělají spoluobčané. Takže ať raději jezdím na starších lok na kterých se živí další čeští dělníci.
Bobo: Že se nepřenáší je možné, ale na těchto lok byla jen jedna směrová páka. Holt si někteří usnadnili práci(nic proti).
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.49.210
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:09:13    Odkaz na tento příspěvek  

Bimbadla byla za necelých 5 mld.
(což sice není málo, ale je to míň než 10)
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.21.188
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:50:22    Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: ono to funguje (teď), ale bude to fungovat taky za 5 zim nebo v létě při +60°C pod střechou? Pohon při přestavování vyluzuje takové zvuky, jako by dál nemoh...
Dovedeš si představit, jako jde tahle lamina po 10letech do dílen a někdo z přepojovače doluje zažrané minišroubky a u už neexistujícího (sub) dodavatele shání ozubená kolečka, vačky...místo těch vyžvachtlaných? Prostě se to vezme, vyhodí a koupí se nový přístroj....Ten původní přepojovač byl sice těžký a nepokrokový vehement, ale při EVy stačilo vyměnit manžetu, koncáky a vehementovalo to dalších 10let.

Zářným případem vehementu jednoduchého jsou dveře u 451...jeden píst, 2 koncáky a dělá to psssss semtam 400xdenně 30let. Tramvaj T3 to samé.
Nijak tomu nevadí sluneční světlo, zapařené vlhko a snese to i celkem hrubé zacházení. Je Škoda, že se to samé nedá říct i dnešních supermoderních dveřích. Jeden ožralý kopanec nebo cestující nedočkavý cloumající a aby honem někdo přijel dveře přeléčit....
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 20:53:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak jsem psal mohl bys odvézt těžší vlak (pokud se dá údajům v SJŘ věřit) či se stejně těžkým vlakem by ses rychleji rozjel a tedy bys měl větší šanci aby tě na přetížené 220 procpaly volnou dírou.
Ten přepřah tě stojí lidi, které někde uživíš i jinou prací, ale někde jsou živi jen z přepřahů či přechodů do sousední zemně.
Jasně máš pravdu, přepřah je otázkou pár minut, když tam tu druhou mašinu máš. Teď je otázkou jak dlouho na vlak čekala... Čekání stojí peníze, výrobní prostředek nevydělává a běží nám plat. Tedy pokud tam vůbec je a vlak nebude x hodin čekat na tu mašinu... Podle mého názoru, čím více přepřahů tím je větší šance, že někde něco nevyjde a vlak někam dojede pozdě.

Těch 7ks laminátek něco vyřeší? Zvednul se počet provozuschopných mašin o 7ks, druhá možnost byla ten počet zvednout alespoň o dvojnásobek. Za stejné peníze (reko 163 a 230).

Nejde mi o cenu, nejsem účetní. Beru to jinak. Mám určitou sumu peněz, kterou chci tak i tak investovat do mašin. Jsem jen naznačil jak jinak se dala investovat. Co bylo správné ukáže jedině čas. Každopádně bych si přál, aby ty rekonstrukce měly v knížkách oprav na každé stránce psáno EO plus nějaké drobné opravy co počkají do nulky:-). Abychom nebyli prasata a tu mikrovlnku si po sobě vždycky uklidili...

I na nové lokomotivě mohli a mohou dělat spoluobčané, jde jen o to jak budou nastaveny parametry výběrového řízení. Spíš je otázkou, zda by Cargu při koupi nových mašin stálo za to dát více peněz aby se toho u nás udělalo více... To je věcí majitele, tedy státu. Druhá strana mince je ta, že o to vyšší může, ale taky nemusí, být naše cena za kilometr a tunu oproti konkureci. A teď se nebavím o OKD a spol. Ale o silniční dopravě. Uznávám, že pro drtivou většinu nádražáků jsou konkurencí soukromí dopravci, i pro mne, jenže při tomhle pohledu se jen přetahujeme o výkony, které mají určitý relativně neměnný objem. Proto mi přijde úžasné, když se na železnici dostane nějaká přeprava, která do té doby chodila po silnici.
Martin
P.S. uznávám, že jsem naivní a nemám žádné reálné podklady pro to co jsem psal. Tedy kolik stojí údržba a provoz té a té řady, kolik stojí přepřahy atd. Nakonec by mohlo vyjít, že sice nový stroj nepotřebuje údržbu tak často, ale o to je výrazně dražší. Nebo, že je lepší někde někoho držet, že když se pak děje nějaká mimořádnost, tak mám někoho, kdo třeba dokáže se mnou vyřadit vadný vůz. Atd... Vůbec to nezávidím těm, kdo musí tohle všechno vyhodnocovat a podle toho se rozhodnout. Zlaté huhláky


(Příspěvek byl editován uživatelem martin2.)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 21:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M2: Jediný nedostatek je ten, že pro změnu stavu je nutné aby bylo ovládání v koncové poloze.
Ještě že se zabezpečováci nechodili učit k lokomotivářům. To by museli vymejšlet pneumatický přestavníky, protože by ty elektrický nešly v půli cesty reverzovat...

749.241: Zářným případem vehementu jednoduchého jsou dveře u 451...jeden píst, 2 koncáky a dělá to psssss semtam 400xdenně 30let.
Jednak bych si dovolil royporovat to číslo, protože při průměrné vzdálenosti zastávek řekněme 3 kilometry by to znamenalo denní proběh 1200 km, což by asi byla jejich smrt. Doko nce i kdybychom počítali sem a tam zvlášť, tak je těch 600 trochu zu moc.

Druhak si dovoluju připodotknout, že doba pss-pss dveří bez ničeho prostě skončila stejně jako doba aut bez kšírů a bez střechy. Žabotlamí dveře mají kromě té jednoduchosti již jen samé nevýhody:
- ochotně skřípnou kohokoliv, kdo jim neuhne, a to až do doby, než je otevře fíra,
- nemají poptávkové otvírání ani samozavírání při nechození, takže se vycourá spousta tepla, které na rozdíl od oněch dob už taky neroste na stromě,
- zasouvají se do kastle, takže tam natahají fůru sněhu a pak váznou a kastle rezne.

Zásadní snížení spolehlivosti nastalo v okamžiku, kdy se řešil ten třetí bod a bylo nutné vymyslet hejblo, které je nejdřív vysune z kastle ven. Od té chvíle se totiž daly tlakem mnohem snáz pootevřít. Další ránu tomu pak daly všelijaký ty hejblata proti sevření.
Koneckonců petlice a špejlek na vrátkách od stodoly taky vydrží víc a stojí míň, než centrál u auta...
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3284
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:11:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.: Kde já jsem k těm číslům přišel?? Jsem jouda...
Martin2:aby tě na přetížené 220 procpaly volnou dírou Můžeš vézt nejrychlejší vlak a stejně budeš se tlouct z Phy 4 hodiny. Blbá bedna má přednost. A díky sestavě GVD ve dne nemáš šanci. A na mnoho let mít nebudeš. Vot - Sudo je v nedohlednu...
Ten přepřah tě stojí lidi Jaké? Žádné navíc nepotřebuji. A jestliže JŘ nebude cár papíru tak problém není ani v těch loko a jejich oběhu.
Těch 7ks laminátek něco vyřeší? Sice pomalu, ale pro fíru o 100% lepší. Kdyby se každý rok udělalo 7 loko tak je to paráda.
Abychom nebyli prasata a tu mikrovlnku si po sobě vždycky uklidili... Tak na tohle jsem zvědav. V tomhle jsem velký skeptik.
749.241: Třeba po 10 letech to vezmou a namontují nový. Nevím, prostě z pohledu fíry to není špatné. Nemám větších výhrad. A ty co mám/máme jsou podané na patřičná místa. Myslím, že nám dají zapravdu...třeba se to povede.
Cargo udělá trochu krůček kupředu a je to špatně? Na naše tratě jsou tyhle el. trakaře dostačující. Osobně bych byl spíše pro reko 240 (EB) ale i to časem přijde.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:15:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro mne to bylo Hajnej docela překvápko, právě vzhledem k přestavníkům, že by trošku chyběla úvaha, že závada či omyl má být do bezpečna? Třeba se od té doby, co jsem to četl bílé (žluté) na modrém provedla úprava, nepídil jsem se po tom.
Martin
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1792
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ty 4hodiny se tlušeš proč?
Je někde výluka? To je problém.
Rozhozený takt? Jasně, to se stane.
Nebo ti dlouho trvá než se s těžkým vlakem rozhoupáš, abys využil tu patnáctiminutovou díru co je k dispozici? Na AB těch 15 minut je fůra času pro procpání nákladu, který jakmile se rozjede začne osobáky dojíždět. Koukni se na nákresný jízdní řád, je to docela zajímavé a poučné. Přístup k němu máš i z domova.

Řeším současný stav né jak by to šlo dělat. Klidně si i sám udělám při přepřahu jednoduchou zkoušku brzdy, mne to problém nedělá. Nebo už se na Střezimíři, v Malešicích či Dvořišti sám přivěšuješ a vypisuješ další řádky na brzděnce? JZB ti může provést odstupujicí kolega, ale spíš tam na to někdo je. Nevím ptám se, když jsem tam byl naposledy, tak tam někdo byl.
Na podzim jste mi na moji myšlenku aby co nejvíc vlaků jezdilo podle JŘ říkali různé důvody proč to nejde. Hlavně výluky.

100% souhlas, pro mne jako pro fíru to je výrazné zlepšení. Ale nedej bože, až budou mít všechny 230 novej vypínač, tak se nám zkrátí přípravné doby, zeptej se lidí co jezdí na ptg jaké na to byly tlaky. Třeba u nás máme u hodně směn přípravu nebo odstavení lok.

Nikdo tu neříká, že je to špatně. Jen jsem dal do pléna jinou další možnou alternativu, já vím se zlou se potážu.
Každopádně je dobře, že si jedeme na svém písečku, což se projevilo právě v této zakázce. A hlavně, že mimo tohle vytažení mašin z kopřiv je součásní kontraktu i provádění hlavních oprav na dalších mašinách. Celkem má jít o 39 strojů http://www.zelpage.cz/zpravy/7042 . To je důležité, pravidelná těžká údržba je to nejlepší co se dá zařídit.
Martin
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2407
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 23:13:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pěkně jste to rozjeli : - )

Martine, Oldcerry vůbec nekomentoval tvoje využití lokomotiv v zahraničí výměnou za jiné zahraniční stroje. To má totiž obrovskou logiku a samozřejmě vliv na peníze. Ne že ne. Přepřahy, prostoje mašin, to prostě prachy stojí, protože ty mašiny nejsou zadarmo a lidi taky ne.
A moderní stroje a normy zátěže? Představ si, že z Brna do Třebové vozím 2200 tun bez postrku a mám ještě 200 tun rezervu. Eso tam má normu 1600 tun. A teď si představ, že já mám k dispozici rozjezdovou tažnou sílu 240 kN a trvalou 180 kN a ani se k ní na té trati nepřiblížím. Taurus a DB 189 mají rozjezdovku 300 kN a trvalku 275 kN. Nárůst norem v našim podmínkách by byl velice výrazný, na Střezimíř více jak 2000 tun.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 23:34:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šimral: Nekomentuji protože v tomto nemám přehled. Nikdy jsem se o toto téma nezajímal.
na Střezimíř více jak 2000 tun tak takovýto vlak se tady mimo odklonů uhlí neobjevil už ani nepamatuji. Neznám nevím, ale nevěřím, že bys tady utáhl 2000t nějakou smysluplnou rychlostí. A ve dne už vůbec(několikero křižování). V noci na projetí možná. 3 brejle OKD na uhlí pro Tábor jedou 30 (tonáž 1600+/-??).
Z Brna do Třebové to není tak krvavé a ten kopeček z Březové do Svitav je prd. A hlavně jedeš bez zastavení.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2408
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 23:47:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak se podívej do nového sešiťáku. Furt říkáš, jakej tam máte kopec a bangle sama z Benešova na Střezimíř s T4 smí tahat 2400 tun rozjezdovou normu a 2130 tun průjezdovou normu.
Jinak my stanovujeme normu jako 2 x 753, pak to jede kolem čtyřicítky. A to je u vás tam nahoru 2280 tun :-)
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 7-2007

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:02:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To čumíš jaké máme rekonstrukce ČMELÍKŮ. Se jdi s Herkulem nechat vyfotit.
Jsem si všiml. To víš za 3týdny JuDr, za 2dny ing a za hodinu dynamik a věštec.
Jsem zvědav kdy někdo vymyslí minimální rychlost na korytech...kdyby se dalo 70Km/h tak můžete dát naftožrouty do vitríny..
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1798
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:31:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky Petře za zastání v mezinárodní vozbě. Dokonce jsem to dotáhnul až tak daleko, že jsem jednomu zde se občas vyskytujicímu popsal možné využití těch mašin co by mohly za čáru. Část by byla pro vlaky z Uhříněvsi, zbytek vlaků by jezdily mašiny DB. Možná i všechny konťáky by mohly jezdit s jednou mašinou až do přístavů. Jedna cesta naší mašiny k moři by znamenala dvě až tři cesty německé mašiny po našem území. Vyšetřené 372 a 180DB by mohly podobným způsobem přezvít rameno Drážďany (Lipsko) - Kutná Hora, protože sem se s moderní mašinou jen tak nedostaneme.
Druhá část mohla jezdit na Ferdinadce do Rakous případně i Polska. Rakušák by to mohl vyrovnávat přes Dvořiště a nebo by to byl takovej "milostnej" trojúhelník ČDC-OBB-DB a 189DB by k nám zajížděli i od Rakous.
Že to je utopie? Stačí se projet vlakem po Rakousku a Německu a občas člověk kouká, kde jsou mašiny MÁV nebo GySEV.

Mne ani nejde o zvyšování norem, ale spíš o rychlejší dosažení stanovené rychlosti, aby nebyl takový problém se zařadit mezi až moc hustou osobku. Schválně co by řekla Láďa o kolik se prodlouží jízdní doba nákladu, když se u ní rozjiždí oproti tomu, když u ní ten samej vlak projíždí.


Ale ty čísla PŠ nevím nevím. Přeci jenom máme fyziku a chytré řízení trakčáků podle mne dvojnásobný nárůst normy při stejné adhezní hmotnosti neudělá.


Proboha, mám tři roky staré sešiťáky, jsem šťoura a všímám si větších kravin, ale tohodle jsem si nevšimnul. Měl bych si jít kleknout na hrách.
742 má normu Bene-Střezimíř na průjezd T=900, ale při T4=2130.
Při rozjezdu kdekoliv v úseku má T=850, ale při T4=2400.
Pokud pojedeme jen z Bystřice na Střezimíř, tak je T=850 a při T4=1100:-).
Tak tohle je opravdu fičák, krásný tiskařský šotek, který zřejmě řádí několik let. Z tohle máš Petře bod:-).


Martin
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2409
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 00:47:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fyziku sice máme, ale to řízení trakčáků jinak je fakt hodně citelné.
Pár srovnání: Mladotice Blatno: 2x 753 = 1130 tun, Herkulem odvezeno 1550 tun.
Furt - Kubice: 2x 753 = 1560, my 1600 tun s rezervou (těžší jsme tam neměli)
A to Taurusy mají ještě vyšší tažnou sílu a hlavně samostatně řízené nápravy. U Herkula jsou všechny 4 na jeden měnič.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 08:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K vašemu rozhicování jenom dodám, že kritická je u 189ky 85 km/h.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4683
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 10:43:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už tu tak brutálně zvyšujete normy pro závislou trakci, co se na průvodní jevy zeptat někoho od TV? Myslíte si, že Taurus na maxla tažné síly (odběru z troleje) nevycucne hlavně na jižní střídavé větvi šťávu na třetině území?
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 8-2005
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 11:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si dobře pamatuju co tu psali někteří chytřejší než já, tak plný výkon a tedy cucání rozvodny přichází na pořad dne až při vyšších rychlostech. Při nižších rychlostech nás pro přenos plného výkonu omezuje adheze. Zde http://109-e.wgz.cz/hlavni-tech-parametry je to docela dobře vidět. Snad jsem to moc nepomotal. U té 189 to bude asi trošku jinak, protože má převody do pomala...
Martin
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2410
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 11:41:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud síť udrží dvojče laminátek, mělo by to bejt dobrý : - )