Archiv do 20. dubna 2009

Autor Příspěvek Kilofok Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 21:00:40       To je fajn dělat zácvik na stroj který ještě nemá dokončenou homologaci a razítko DU ma jen na testy. Sokr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 21:30:32       Jistě, lepší by bylo počkat, až bude homologace a až se stroje pronajmou. Pak teprve se vyberou ti, kteří se mohou zacvičit a začne se s výcvikem. Co na tom, že nový drahý stroj bude řadu hodin nebo i dnů nevyužit, kdo by se zaobíral takovou drobností, jako jsou peníze, vyhazované oknem, nicht wahr? A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 10:57:47       Sokr, kéž by taky takhle někdo uvažoval i u Carga:-(, chjo. Můžu se zeptat, zda jízdy Břeclav-Bohumín jsou hlavně kvůli schválení v ČR a OKDD využilo příležitosti a zároveň si cvičí lidi nebo se jezdí hlavně kvůli tomu zácviku? Martin Sokr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 5-2005 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 11:25:23       Zřejmě to byla spíš ta první alternativa. Ale je to jen můj dohad, určitě to nevím. A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 14:51:08       Jasně, asi se využilo příležitosti, to je dobře, i když pro mne vlastně špatně. Možná tím Cargo v budoucnu přijde o výkony, kór kdyby se podařilo provážení PKP-OBB bez přepřahu. K tomu má Cargo daleko a raději drží lidi v PPSkách. Chtěl jsem se zeptat, jak probíhá přechod hranice u soukromého dopravce po papírové stránce? Co všechno musí udělat, jak dlouho to trvá atd... Jde mi o to, zda je možné vyrazit třeba z Drážďan, zastavit pro rozkaz v Děčíně a pak pokračovat do cílové stanice v ČR. Martin Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 16:23:49       No a proč by to nešlo u ExD, když u ČDC vlaky na důvěru jezdí už docela dlouho? Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2046 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 16:39:53       Takže před jízdou vlaku je potřeba objednat trasy u všech provozovatelů dráhy. Oni zpracují trasy a u nás vydají depeši. Pro jízdu v ČR je potřeba dodat výkaz vozů vlaku, u nás se bezproblémově dodává předem mailem. Do Německa není potřeba dodávat nic, na Slovensko nejde dát dopředu mailem, takže je potřeba zastavit v Kútech, vzít výkaz a dojít do kanceláře, kde to naklepají do systému. Takže funguje to tak, že z Německa i do Německa to jde klidně s průjezdem a poměrně často se tak děje (Cheb, Děčín) nebo s minimálním zastavením (Furth im Wald), zde zabzař. neumožňuje průjezd. Na Slovensko to v Kútech trvá 30 - 60 minut, cestou zpět od té doby, co ČDC nepořizuje pro soukromníky data v Isoři to jde taky bez zastavení, byť si na to výpravčí v Kútech ještě nezvykli. Takže z Rajky by to mohlo jít až do Německa nonstop, zpět s jedním zastavením v Kútech. Samozřejmě takovou provozní situaci jsem ještě nezažil, byť Kúty jsem již projel a Děčínem jsem taky měl již postaveno skrz a střídali jsme se při postaveném návěstidle. PŠ Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15168 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 16:55:45       Martin2 - Jasně, asi se využilo příležitosti, to je dobře, i když pro mne vlastně špatně. Možná tím Cargo v budoucnu přijde o výkony, kór kdyby se podařilo provážení PKP-OBB bez přepřahu. Při přicházení nebo nabývání výkonů hraje typ lokomotivy jednu z posledních rolí. K tomu má Cargo daleko a raději drží lidi v PPSkách. I jiní dopravci na hranicích přepřahají a drží si nějaké lidi (nebo si platí služby) v PPS, kde jezdí. RTT se svojí skutečnou interoperabilitou je dost jedinečný případ . Jo a průjezd bez přepřahu zrovna přes CZ-PL hranici je hudba hooodně vzdálené budoucnosti pro jakéhokoli dopravce. Na této hranici se totiž stýkají dva zcela paralelní železniční vesmíry . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 20:46:49       Martin2: K tomu má Cargo daleko a raději drží lidi v PPSkách. Lidi v PPSkách má už i OKDD, konkrétně v Chałupkách. Mcbain: Jo a průjezd bez přepřahu zrovna přes CZ-PL hranici je hudba hooodně vzdálené budoucnosti pro jakéhokoli dopravce. Sice je tam změna dopravce, ale ET22 jezdí ve službách PKPC/OKDD bez přepřahu. Obecně v tom ale nevidím problém, pouze to nejde bez zastavení, protože je nutné předat provozovatelům dráhy po obou stranách výkaz vozidel (což dle Petr Šimrala jde v ČR mailem, v Polsku je nutno předat výpravčímu výkaz). (Příspěvek byl editován uživatelem S200.) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2928 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 22:16:13       takže je potřeba zastavit v Kútech, vzít výkaz a dojít do kanceláře, kde to naklepají do systému. V Kútech už nikam nechodím, vezmu si papíry od dopravce na ŽSR, udělám si kolem vlaku věci a jedu. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 17. dubna 2009 - 22:30:47       Fýra: Ale Petr Šimral mluvil o případu, kdy se na hranici neměni dopravce. Ve vašem případě nikam nemusíte chodit, protože to za vás udělá ten slovenský dopravce. Němec z Ova Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.2.226 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 06:57:21       Jo a průjezd bez přepřahu zrovna přes CZ-PL hranici je hudba hooodně vzdálené budoucnosti pro jakéhokoli dopravce. Na této hranici se totiž stýkají dva zcela paralelní železniční vesmíry Krásně řečeno. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 08:05:38       ad PŠ: děkuji moc za popis, je to zajímavé. adMcbain: to máš pravdu, tak dalece do toho nevidím, hlavně že v čele vlaku je nějaká popelnice o druh moc nejde. Mne totiž nejde do hlavy, proč v naší PPS vlak znovu sepisují a kontrolují, tak jsem chtěl vědět, zda by třeba relační vlaky Budějice - Linz(Wels) mohly jezdit bez zastavení na čáře. To jsem nevěděl, že se u nás potkávají dva vesmíry:-). Martin Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 10:12:50       Já bych neviděl žádný zázrak v nezastavování v PPS, z hlediska dopravního vlak jistě zastaví ještě x-krát. Pokud se na hranicích mění dopravce tak se musí splnit - převzetí vozidel (u nás dle vyhl 173/95 Sb v platném znění), předání požadovaných dokladů provozovateli infrastruktury a komerční stránku zboží, pokud se nemění dopravce tak pak pouze předání podkladů provozovateli infrastruktury. Některé věci zle zjednodušit i při převzetí vozidel - smluvně si zajistit tuto věc u partnerského dopravce ve výchozím místě (ovšem to nezbavuje dopravce odpovědnosti za škody vzniklé provozem tohoto vlaku) říká se tomu nonšalantně vlaky na důvěru Pokud se jedná o přechod na/z síť PKP PLK, tak bych to na rozdíl od Mcbaina neviděl tak problematické. Technický problém není, smluvně lze převzetí vozidel ošetřit (a používá se), nutnost předat doklad provozovateli infrastruktury z ručky do ručky až takový problém není a do komerční části až tak nevidím, ale snad ve zboží nebude problém. Trochu problémové to může být kdy dopravce je tranzitní - tedy veze prostřední část - zde by asi mohlo vyprávět OKDD své zkušenosti s uhelnými vlaky - kdy převezme vlak od PKP Cargo (nevím možná bez technické prohlídky) a na předání RCA dojde k tomu, že je některý vůz odmítnut dopravcem RCA pro technickou závadu :-), tak se stalo, že v Břeclavi stávalo až 8 vozů ložených uhlím s technickými závadami a to značnou dobu - i měsíc, asi si OKDD nevědělo s nimi rady a podle informací z OKDD od března pečlivěji přebírají vozy od PKP Cargo - co jiného jim zbývá. Protože třeba prasklé pružinky kluznic opravdu jsou technickou závadou a RCA tyto vozy nepřepraví v loženém stavu - těch tam bylo několik. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1239 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 15:10:19       Jasně, když vlak jede několik hodin, tak ušetřená hodinka dvě na hranicích nejsou tolik významné, i když... Zákony jsou zákony, ale nějak nedokážu pochopit, proč se musí na vlaku co jede celkem cca 150km dělat úplná zkouška brzdy a technická prohlídka v PPSce. Nebo proč správkové vozy ze železáren v Linci musí polepit náš vozák a nedokážou to už v Rakousích? Buď by se tam závada přímo odstranila a nebo by je daly na konec vlaku. V místě opravy by se jen odvěsily, takhle se s uceleným vlakem v PPS musí šíbovat, tedy je tam záloha, četa atd... No a do třetice se v PPS lepí prázdné vozy, proč se to nemůže udělat až v ranžíru, kde ten vlak končí? Ještě bych doplni jeden postřeh k tomuto Při přicházení nebo nabývání výkonů hraje typ lokomotivy jednu z posledních rolí. jak jsem psal, máš pravdu. Z pohledu zákazníka i obchodníka od Carga je jedno co tam jede za mašinu. Jenže díky stavu mašin jaký je, tak musí mít Cargo mnoho lidí ve správkárnách, mašiny často jezdí na opravy no a stačí trošku pozorovat provoz na trati 160. Pár motorů se tam zadřelo, něco shořelo atd... Docela by bylo zajímavé zjistit, kolik tahle sranda Cargo stojí. V konečném výsledku provoz společnosti jako celku může (ale nemusí) být dražší a pak není problém pro soukromníka nabídnout lepší cenu než naše společnost. Když DP v Praze pořídil M1, tak po čase zredukoval dílnu na Kačerově o cca polovinu... Martin S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 16:30:48       Martin2: proč se musí na vlaku co jede celkem cca 150km dělat úplná zkouška brzdy a technická prohlídka v PPSce Nevím jak to vypadá třeba na hranici z Rakouskem (což popisujete), ale spousta vlaků, které přebírá ČDC na hranici s Polskem, jezdí na důvěru, takže se technická prohlídka nedělá, ÚZB se taky nedělá, protože vlak pokračuje na mezinárodní bržděnku, na kterou přijel z Polska, takže jen JZB. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15175 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 17:42:09       S200 - Sice je tam změna dopravce, ale ET22 jezdí ve službách PKPC/OKDD bez přepřahu. Jo, na to jsem zapomněl. A děje se to ještě vůbec? Rosice nad Labem? Martin2 - Jenže díky stavu mašin jaký je, tak musí mít Cargo mnoho lidí ve správkárnách, mašiny často jezdí na opravy no a stačí trošku pozorovat provoz na trati 160. Pár motorů se tam zadřelo, něco shořelo atd... Docela by bylo zajímavé zjistit, kolik tahle sranda Cargo stojí. V konečném výsledku provoz společnosti jako celku může (ale nemusí) být dražší a pak není problém pro soukromníka nabídnout lepší cenu než naše společnost. To je samozřejmě pravda, ale... Nejde jenom o lokomotivy. Konkrétně u toho uhlí na Plzeňsko-březenské dráze je třeba taky mít dost vagonů (wapek) atd. A navíc jsou za tím spedičně-obchodně-politické hrátky, které tu myslím nemá moc smysl rozpitvávat . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1241 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 18:50:40       Spedičně-obchodně-politické hrátky nechám jiným, mám jen jedny nervy a kýbl na ně nemám:-). To je potřeba o tolik vozů více při vozbě přes Žatec? Není to třeba jen špatnou prací dispečerů a právě chcípáním těch mašin? Kdy jedna chcípne a vlak čeká několik hodin, než přijede schopná mašina a pak už má původní fíra konec, takže se stejně zamyká a v konečném výsledku to uhlí přijede o půl dne později. Pokud jsem dobře informován, tak jedna teplárna na Jihu měla problém s nepravidelností přístaveb a uvažovala o změně... Martin (Příspěvek byl editován uživatelem martin2.) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2929 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 19:22:50       ÚZB se taky nedělá, protože vlak pokračuje na mezinárodní bržděnku, na kterou přijel z Polska, takže jen JZB. UZB se naopak dělá, protože Poláci mají docela přísný předpis. Kolikrát přijel vlak, skoro hned se zapřahal a UZB. Ptal jsem se proč a dostal sem od rewidenta odpověď ve smyslu, že vlak z výchozí stanice dorazí do PPS do 24hodin, dělá se JZB. Vlak dorazí za delší dobu než 24hodin, byť se hned přepřahá, dělá se UZB. Rozhodující je čas UZB ve výchozí stanici a příjezd do PPS. Taky mají UZB pokud je vlak víc jak 2 hod. bez loko. Kolikrát tam stojí vlaky hodně dlouhou dobu, divím se, že se nezapřehají, odpověď je "to je WEKO a pojede až na denní. Přitom na konec jedné denní přijel. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1198 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 19:41:47       Mcbain: Přiznám se, že nevím, zda vůbec a v jaké míře se to děje, ale vlaky s ET22 ve vnitrozemí ČR moc nevídám. Přitom na podzim loňského roku PKP Cargo slavnostně oznamovalo, že první skupina jejich strojvedoucích obdržela povolení pro samostatnou jízdu v ČR. Pak snad i nějaké vlaky s fíry PKP Cargo dojely až do Ostravy, ale netuším, zda to pokračuje. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 19:44:02       Fýra: S tím neděláním ÚZB jsem to myslel ve směru do ČR. Němec z Ova Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.2.226 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 19:54:48       Martin2, S200: Včera okolo 22-té hod jsem si v Ostravě hl.n. připadal jako zaměstnanec externího dopravce. Během snad patnácti minut projely 4 vlaky OKDD všemi směry (jeden právě s ET 22 směrem na O-Svinov). A ráno po směně nám PKPC s OKDD "představilo" nějaké el. dvojče přímo před depem. Takže zajíždění do Ostravy se děje a dle dnešní noční usuzuji, že se bude dít v čím dál větší míře. Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 978 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 20:17:23       @Němec z Ova: Takže ET41 už je schválená i u nás? »MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15177 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 20:36:00       Martin2 - To je potřeba o tolik vozů více při vozbě přes Žatec? Není to třeba jen špatnou prací dispečerů a právě chcípáním těch mašin? Jsem to myslel tak, že dopravce, který by chtěl ty přepravy převzít, by musel mít dost vozů. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Němec z Ova Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.2.226 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 20:42:20       Bugear: Na to nemohu zodpovědně odpovědět. V tom ranním případě šlo "pouze" o přepřah. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2930 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 20:45:48       S200 já o směru do ČR mluvím a říkám, že se mýlíte. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2931 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 20:48:30       Takže zajíždění do Ostravy se děje a dle dnešní noční usuzuji, že se bude dít v čím dál větší míře. Já mám podezření, že konkrétně nějakou relaci do Ostrava hl.n. jel dokonce s ET22 už i polský strojvedoucí. Slyšel jsem ho ve vysílačce. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:03:11       Fýra: já o směru do ČR mluvím a říkám, že se mýlíte. Tak proč jste psal, že Poláci na to mají přísný předpis, když na ÚZB vykonávané českým dopravcem na českém území pro jízdu v ČR se polské předpisy nevztahují? Každopádně vím o případech, kdy přijel z Polska vlak do PPS Petrovice u Karviné a polský dopravce nepředal ČDC mezinárodní bržděnku (dojel pouze na polskou vnitro bržděnku). V takovém případě vykonal vozmistr ČDC ÚZB a toto ÚZB bylo polskému dopravci naúčtováno, protože v případě, že by dojel s mezinárodní bržděnkou, ÚZB by se nedělala. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:06:38       Jinak vlak s fírou PKP Cargo do Ostravy rozhodně dojel (viz tisková zpráva: Pociąg prowadzony lokomotywą ET22 przez polskiego maszynistę wjechał do Ostrawy), ale nevím, jak často se to nyní děje. 2m62u Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 12-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:15:39       Těch fírů je zhruba 15. Nedávno jsem měl s nimi společné školení. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2932 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:25:40       S200 v Chalupkách dělají brzdu polští vozmistři a právě tam jsem se ptal, proč vlak dělá UZB, když jsem ho viděl před ani ne hodinou přijet. Tak nevím. Konkrétně to byla relace Czarnowasy-Satu Mare Sud, sádrokartony do Rumun. Ten vlak tam rozhodně celkově nestál dýl jak dvě hodiny a dělala se UZB. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 944 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:32:20       Ad Martin2: vozák RCA nebo Logserv by měl závadu na voze označit nálepkou, ale je nesmysl si tyto závady nechat opravovat v Rakousích (to dnes již v Evropě nedělá téměř nikdo - je to poněkud drahé, tedy mimo závad bránících vrátit vůz zpět držiteli), ze strany ČD Carga je dopravce povinen vozidla prohlédnout v tom smyslu zda jejich technický stav nebrání zařazení do vlaku. Na druhou stranu manipulace s vozy v PPS kde není záloha vytížená jinými třídícími pracemi asi není to pravé ořechové nákladově. Toto lze vykonat na vhodných místech po trase přepravy vozů a tam kde jsou zálohy - vozy pro doplnění souprav za vozy odstavené pro technickou závadu. Na vlečku k nakládce musí souprava dojet schopna nakládky - a ne aby se na vlečce před nakládkou manipulovalo s vozy a vyřazovaly správkové vozy. Opět by toto zvyšovalo náklady. Ona totiž nekončí nikde na seřaďovačce, ale většinou jako vlak přímo na vlečce. ET22 na licenci OKDD jezdí stále minimálně po Přerov. V Ostravě jsou téměř denně. Mcbain a dostatek vozů: těch má OKDD dostatek, případně si další vypůjčí, konec konců si ČD tohoto konkurenta usilovným způsobem vypracovalo odprodejem několika stovek vozů Falls a několika desítek Brejlovců :-)) Další modernizace vozů Falls na podvozky Y25 pro OKDD je v běhu. Zbytek vozů nakoupili v Slovinsku, Chorvatsku, Rumunsku. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:38:24       Ještě k ET22 a strojvedoucí PKP Cargo - zde moje foto z této akce 8.ledna 2009 a odcházející polští šéfové po jásotu :-) Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:41:20       oprava špatně jsem se podíval na datum fotky - 7.ledna. Sokr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 371 Registrován: 5-2005 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:46:30       konec konců si ČD tohoto konkurenta usilovným způsobem vypracovalo odprodejem několika stovek vozů Falls a několika desítek Brejlovců :-)) Lepší, než usilovným způsobem zlikvidovat na šrot, jak se se spoustou lokomotiv i stalo. A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 21:55:44       Rozhodně zcela netypické rozhodnutí a pro každou firmu likvidační způsob hospodaření. Výhodnější je ten šrot rozpálit a prodat třeba i jen za jednu korunu. Ale konec konců různé odprodeje běží skoro dodnes a určitě se nějakým způsobem i dnes OKDD dopracuje k pár vozům Falls od ČD Cargo :-))- samozřejmě přes prostředníka, jak mnohokrát v minulosti. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 22:28:00       Jsem myslel, že by se špatné vozy přeřadily na konec vlaku nebo z vlaku vyhodily a utvořil se ucelený správkový vlak, tam kde to vozmistr OBB nebo Logservu zjistil. Stejně tam musí být nějaká mašina, kdyby se zjistila závada bránicí další přepravě. To je pravda, že by musel mít dostatek vozů, zde skutečnost neznám. Chtěl jsem se ještě zeptat, jak je to s podejem ucelených vlaků s uhlím? Podávají je doly naprosto náhodně a nebo v tom je nějaký řád? Třeba 1-6 v 6:00 teplárna Budějice, 1-7 v 11 teplárna Sezimák, 1-5 v 16:00 teplárna Plzeň atd... Někdy to jezdí docela pravidelně, ale jindy jede třeba o půl dne dříve(později)... Martin Sokr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 5-2005 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 22:30:03       zcela netypické rozhodnutí a pro každou firmu likvidační způsob hospodaření... Pro některé firmy je to jen výmluva na mnohem horší formy likvidačního způsobu hospodaření. A dodnes mají dost problémů se od těchto praktik oprostit. Pokud o to vůbec mají zájem. A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 22:50:45       Mcx: Rozhodně zcela netypické rozhodnutí a pro každou firmu likvidační způsob hospodaření. Výhodnější je ten šrot rozpálit a prodat třeba i jen za jednu korunu. Přiznám se, že od Vás bych takové argumenty nečekal. Vy jste opravdu tak naivní, že si myslíte, že sešrotování vozidel nějak poškodí konkurenci? Krátkodobě možná ano, ale z dlouhodobého hlediska to znamená, že vy přijdete o nezanedbatelný příjem a konkurent si zdroj vozidel najde jinde. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2933 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 18. dubna 2009 - 23:13:56       a konkurent si zdroj vozidel najde jinde. To možná platí jinde, ale ne v ČR, u nás vám musí DÚ vozidlo nedominanta schválit, s čím byste asi tak jezdil, nebýt těch brejlovců, čmeláků a 740tech? Neschválenou ES64F4-150? hornet Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.193.38 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 03:28:22       DÚ jsou snad ve všech civilizovaných zemích.Jen se zeptám.Myslíte si,že DÚ jako nezávislý správní úřad (není to regulátor trhu), může bezdůvodně někomu dlouhodobě neschvalovat vozidlo,které splňuje všechny zákonem a vyhláškou požadované podmínky?Já myslím,že ne. Němec z Ova Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.2.226 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 03:35:52       Vy jste opravdu tak naivní, že si myslíte, že sešrotování vozidel nějak poškodí konkurenci? Nejde o to poškodit konkurenci, ale zbytečně jí nezlehčovat získání nových vozidel. Krátkodobě možná ano, ale z dlouhodobého hlediska to znamená, že vy přijdete o nezanedbatelný příjem a konkurent si zdroj vozidel najde jinde. Ten nezanedbatelný příjem by mě docela zajímal. Tím byl myšlen odsun xyz vozů Falls k sešrotování do Polska, aby se jejich část objevila v nájmu zpět u ČD v modrém kabátku pod hlavičkou PKP? Ačkoliv na většině vozů byly poctivě odstraněny jakkékoliv znaky bývalého majitele, občas na výměnných dílech UIC ČD vykouklo. A rozvaděč DAKO taky není standartní výbavou polských vozů. A kde se asi octly další vozy? Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2049 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 09:12:24       A proč je dávali sešrotovat, když byly opravitelné? Nebylo by bývalo lepší si je opravit a třeba někommu pronajmout? A totéž brejláky, nebylo by nejlepší řešení jim nepotřebné lokomotivy prostě pronajmout a tedy se alespoň podílet na zisku? Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 3403 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 11:06:06       No možná je důležitá tato citace Mcx : konec konců různé odprodeje běží skoro dodnes a určitě se nějakým způsobem i dnes OKDD dopracuje k pár vozům Falls od ČD Cargo :-))- samozřejmě přes prostředníka, jak mnohokrát v minulosti. tj. nechat vydělat všelijaké kamarádíčky je nejdůležitejší. Jinak k odprodeji vozů konkurenci - jo, z neotřesitelnosti ČD v daný okamžik je to možná špatné, ale z hlediska budoucnosti železnice jako celku je to samozřejmě bláhovost. Ale za současné situace s vozy fakt zas takový problém nebude. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 3404 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 11:13:01       Tohle uvažování ala Mcx mi přijde dnes už poněkud passé. Železniční dopravce by se měl soustředit na železniční dopravu. Koneckonců u většiny vozů je už dnes možnost vyběru jejich pronajímatele. Takhle to funguje i v jiných oborech a nevím, v proč by to nemohlo být i u železnice. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 17:30:38       Pánové vy jste naivní jak houpací koňové - ty prodeje vozů bývaly za cenu šrotu (případně mírně nad - to je dle odhadní ceny, uvědomte si že vozidla jsou 20-30 let stará) - tak prosím řekněte kde je ten výdělek - nehledě na to, že i kdyby byl tak je naprosto směšný ve vztahu k škodám obchodním, které tím vznikají. Poněkud se nevyznáte v cenách vozidel. Takže takto pořízený Falls odkoupením a opravou (výměna plechové výplně stěn) byl za cenu cca 350-400 tis. Kč bez modernizace, s modernizací ala OKDD za cca 600 - 700 tis. Kč, cena nového Falns něco okolo 4,5 - 5 milionu. Takže si to přepočtěte na možnosti nákupu a srovnatelné počty vozů:-)))) ad Trainspot a pronájmy, ano špičky výkonů lze řešit nájmeme vozů. Ukažte mi některého dopravce a držitele vozu, který jezdí převážně s najatými vozy (prosím ne někoho směšného s 50 vozy) Uvědomte si, že trh s železničními ojetinami je značně omezen zdrojově a je v podstatě již několik let vyčerpán - vybrakováním Balkánu a Belgie - to jsou prosím slova zástupců OKDD, takže takové kaufy mají cenu zlata - samozřejmě pro kupujícícho :-))))) Protože prodává se pouze z míst kde klesá poptávka a prodává se tam kde nemůže kupující jednoduchým způsobem ohrozit prodávajícího. Ad Trainspot - ještě bych prosil nabídku na pronájem 500 Falxxx verzi vozu si vyberte a samozřejmě je to sezónní záležitost tak na zimní sezónu. Jinak je vám asi jasné, že každý takový pronájem je dražší než vlastní vozy - musím zaplatit pronajímateli - pořízení, opravy a zisk. A proto se toto vyplatí pouze na dlouhodobě nejisté kšefty. Koneckonců - prohlédněte si strukturu vozového parku Railionu a toto schema tam bez potíží objevíte. Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 3405 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 18:54:27       Wapky zkuste poptat třeba u VTG - nových z Rumunska třeba pro hvle lifrují stále dost. U koho jsou k dostání u nás myslím není třeba ani rozebírat. Ale tohle skutečně není typická řada pro pronájem. Takové kotlové vozy jsou myslím lepším příkladem - vlastních železničních už moc nenajdete. Mě spíš nejsou jasné ty vaše "obchodní škody" - když nejsem schopen sehnat kšeft pro vlastní vozy, je lepší je nechat rozpálit? Je pak zajímavý, jak jsou stejně "tupí" i všude jinde (třeba zde uváděná Belgie a Balkán), kde se nepotřebných vozů zbavily jejich odprodejem - a třeba nakonec skončily u ČDC. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 19:57:29       Mcx: Pánové vy jste naivní jak houpací koňové - ty prodeje vozů bývaly za cenu šrotu Ale to je snad všem jasné, že ty odprodeje byly za cenu šrotu, ale nemusely být, pokud by se (tehdy ještě) ČD napřímo dohodly třeba s OKDD. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 949 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 21:35:20       ad Trainspot: to jste objevil novinku s těmi kotly - podívejte se do historie - tak už je to minimálně 130 let :-)) to jste zaspal dobu o několik generací. Ale jak jsem říkal bavili jsme se o Falxx A prodeje vozů - kdo nechce vidět nevidí, ale stačí si vzít školní atlas a snad vám dojde o čem jsem sem mluvil. Pokud vozy prodám přes půl Evropy tak s tím nemám problém a pokud sousedovi přes plot který operuje na stejném písečku tak jsem ko...t. ad S200 - máte vzácně soudružský vztah ke konkurenci - doufám, že ho praktikujete i v práci nejen zde :-) Obdivuji vás jak se takto snažíte konkurenci snižovat náklady kde se dá. Jen aby se nerajtovalo na Balkánu a Belgii - Belgie se u nás téměř neobjevila (maximálně pár vozů jako nájem) a Balkán - OKDD nějakých 370 vozů, Českomoravský cement pár vozů a 25 vozů Transportservis (pokud je už nesešrotoval - určitě tedy neprodal :-)), no byly to hrozné šunky) Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 21:46:20       Ale spíše bych si zatipoval kdo bude prvním nákupcem nových vozů na přepravu uhlí v Česku neb ty staré šroty, ať již Balkán nebo Poprad věčně nevydrží. Kdo myslíte, že bude natolik solventní a naposledních 30 let těžby si pořídí nové vozy, za 15 let už to moc ekonomické nebude :-) A odkud to vozy budou - Bulharsko/Burgas nebo Polsko/Gniewczyna S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 21:51:07       Mcx: máte vzácně soudružský vztah ke konkurenci - doufám, že ho praktikujete i v práci nejen zde Cílem mého zaměstnavatele je dosahování zisku (ono to je dokonce zákonná povinnost), a to jak z krátkodobého, tak z dlouhodobého hlediska. Já se podle toho snažím chovat. Takže klidně pomůžu konkurenci, pokud to bude pro mého zaměstnavatele výhodné. Obdivuji vás jak se takto snažíte konkurenci snižovat náklady kde se dá. O to bych se rozhodně nesnažil, proto bych ty vozy prodal za tržní ceny. To u Carga neděláte? Sokr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 375 Registrován: 5-2005 Odesláno Neděle, 19. dubna 2009 - 21:57:57       ad Mcx - máte vzácně soudružský vztah ke konkurenci - doufám, že ho praktikujete i v práci nejen zde :-) Obdivuji vás jak se takto snažíte konkurenci snižovat náklady kde se dá. Tedy z Vás ta zloba přímo kape. A jste plně zaslepen svým postojem a žádné, i když třeba rozumné důvody, prostě nejste ochoten přijmout. A ze všeho nejhorší jsou skřítci. Všude vlezou a strašně rychle se množej... http://www.nahouby.estranky.cz Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15197 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 00:59:44       By mě pánové moc zajímalo, jestli aspoň některý z vás aspoň trochu zasahujete do nějakých kšeftů. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 3407 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 10:31:39       Jako do nějakých kšeftů, kde s výrobními prostředky zachází tak, jak popisuje Mcx? No tak to by mě taky zajímalo Trainspot Moderátor Číslo příspěvku: 3409 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 10:35:24       K té narážce na zbývajících 30 let těžby uhlí u nás - no a pak budeme vyrábět elektriku z čeho? Z biomrkve? A co když se to uhlí bude vozit ze zámoří? V UK takový přechod zvládli docela dobře a nákupy nových uhlovozů zaměstnaly myslím dost dělníků ve východoevropských vagónkách. Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 11:16:51       Trainspot: Je vidět že nesleduješ nové trendy... Zeptej se Kateřiny Žak Au Au, ta ti jistě fundovaně poradí něco o biomase! Balik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1341 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 15:23:25       Huffnagell: Je vidět, že - na rozdíl od Trainspota ("... z biomrkve? ...") - nesleduješ Kateřinu pozorně. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 951 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 19:21:03       ad S200: zajímalo by mne v kontextu vašich odpovědí, jak vůbec definujete konkurenci, zdá se mi, že vám nějak pojmy splývají. ad Trainspot: nákup nových vozů spíš souvisí s tím, že každý prožraný Falls byl proti tomu v čem se vozilo uhlí v UK zázrak, tak to museli posunout dopředu a posunuli to slušně. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 19:44:50       jak vůbec definujete konkurenci Já bych ji jednoduše formuloval tak, že je to společnost, která má stejný předmět podnikání (tím nemyslím jen to, co je v obchodním rejstříku, ale skutečnost) jako "moje" společnost. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 20. dubna 2009 - 20:03:19       A základním principem podnikání je pomáhat konkurenci? Tedy pokud je to vůbec konkurence - já mohu být s ními domluven na rozdělení trhu, či nemáme shodný trh (geograficky) a pak jsme konkurence pouze hypotetická. Ale konkurenci faktické, která vás vytlačuje z trhu, takže té byste šetřil náklady prodejem základních prostředků, které by mohli sice pořídit, ale za podstatně vyšší cenu? To by Vám šéfové odklepli a pochválili Vás? Asi pouze pokud přinesete jiný byznys, zaměření firmy jiným směrem, třeba výnosné pěstování meruněk v Amazonii.