| Autor |
Příspěvek |
Semolina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 16:49:42 | 
|
Trocha odlehčení. Tak si říkám, že máme ještě ucházející názvy vlaků. Na Slovensku bude od nového GVD jezdit například Leier, již zaběhnutý Mall.sk, Gorenje, Aspirin, Thermál park Bešeňová, Mora, Hodina dětom, Kúpele Lúčky a další. Čekám, kdy toto přijde i k nám?
(Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.) |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 17:06:44 |
|
T.H.: Jenže tím tyto úseky zničí definitivně ... A vzhledem k tomu, že v daných oblastech není ani dostačující autobusová doprava ...
POLITIKOU KRAJŮ NESMÍ BÝT DALŠÍ OMEZOVÁNÍ SLUŽEB PRO LIDI V POHRANIČÍ, AŤ UŽ STÁTNÍM, NEBO KRAJSKÉM. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 17:45:18 |
|
"POLITIKOU KRAJŮ NESMÍ BÝT DALŠÍ OMEZOVÁNÍ SLUŽEB PRO LIDI V POHRANIČÍ, AŤ UŽ STÁTNÍM, NEBO KRAJSKÉM."
Úplný souhlas. Ale proč by měly v málo vytížených úsecích jezdit vlaky? Od toho jsou přece autobusy. Dokud si budou na jednom konci kraje vlaky hrát na minibus, a na druhém konci kraje právě proto budou chybět, tak budeme pořád v té  , v jaké jsme.
Samozřejmě je nesmysl rozdělit 100 km vlakovou trať vlak na 3 úseky, vlakem jezdit 80 km, a prostředních 20 km nahradit autobusem.
Ale když měří krajní vytížené úseky třeba jen po 15 km, a prostřední nevytížený 70 km, tak je nejlepší obstarat vlakem jen příměsto, a v souběhu s ním objednat autobus, který bude v příměstských úsecích zrychlený.
Koncové lokálky, pokud vozí málo lidí, jsou jasným kandidátem na autobusovou náhradu. Pochopitelně časově navázanou na vlak, a tarifně integrovanou.
Vhodné řešení se případ od případu liší. Fundametalismus, ať už jakýmkoli směrem, je škodlivý. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2623
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 17:54:38 |
|
Konkrétní příklad: trať Trutnov-Svoboda. Sice relativně vytížená, ale způsobuje problémy ve vytvoření uživatelsky přijatelného, a zároveň provozně výhodného systému. Jezdit trasu Pardubice-Pec pod Sněžkou čtyřmi návaznými dopravními prostředky (Pce-HK, HK-Trutnov, Trutnov-Svoboda, Svoboda-Pec), to je dost hrůza. Souběžné přímé autobusy zase odčerpávají lidi z vlaku. Neříkám, že jediným řešením je zastavit osobní dopravu Trutnov-Svoboda, ale takhle je to dost na nic.
Našly by se i tratě, které jsou zřetelně škodlivé pro kvalitu veřejné dopravy, protože staví zásadně na poli za vsí. Na úplné špici kontraproduktivnosti je podle mě trať 162. Tam by místní vyhráli už jen tím, že by se zavedla tupá autobusová náhrada 1:1. Kdyby se dokonce přetrasoval hlavní směr přímo do Plas na nádraží, místo do Mladotic, tak už by se jednalo o "500%" nárůst kvality.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3578
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 17:55:58 |
|
Semolina: Stačí se podívat do letní tabulky tratě 194, kde je vlak 8143 pojmenován www.pohadkovekralovstvi.cz ...
|
Babilon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 18:25:57 |
|
Chodovar, Budvar, Žatecký chmel, Mladý svět, Cykloturistika, Velo, Agora, Rádio Kiss Jižní Čechy, Klidná síla, ...
Pravda, většina z těchto u nás používaných reklamních názvů nepůsobí jako pěst na oko a člověka často ani nenapadne, že si to někdo platí. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.216.54
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 19:13:47 |
|
Na 091 je dopoledne Praha-Kralupy a zpět denně každou hodinu, a ve špičce (ráno do Prahy, odpoledne z Prahy) v pracovní dny každou půlhodinu. Viz tady:
http://www.szdc.cz/soubory/knizni-jizdni-rady-09-10/k091.pdf |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 21:19:11 |
|
Bručoun: Zrovna ta Svoboda obávám se nebyla vhodný příklad. Zde by bylo řešením protažení R/Sp-032 do Svobody, kde by automaticky vznikly pěkné návaznosti na linku typu Pec - Svoboda - Jánské Lázně. Případně by ty vlaky napojovaly tyto přípojky rychle do Trutnova a Hradce (Prahy), zatímco bus by vymetl všechny ty Mladé Buky a podobně.
Jenže na tohle je zaděláno absencí možnosti elektricky topit a především "samovolnou privatizací" v 90. letech. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2624
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 22:14:26 |
|
"Zde by bylo řešením protažení R/Sp-032 do Svobody"
Podobná varianta už se zde řešila, konkrétně Sp Pardubice-HK-Broumov/Svoboda, se dvěma motory ve společném úseku.
Varianta ke zvážení to samozřejmě je. Má ale své mouchy, například tu, že Trutnov je přirozený uzel, a je lépe do něj jezdit přímo. Rozhodně je po směru Pec-Trutnov větší poptávka, než po směru Pec-Jánky. Totéž platí při pohledu od Jánek.
"automaticky vznikly pěkné návaznosti na linku typu Pec - Svoboda - Jánské Lázně"
V "nultém" návrhu IREDO ta linka je (tuším v podobě Pec-Svoboda-Jánky,Lesní dům-Č.Důl-Vrchlabí). Jako doplňková se moc hodí. Jako základ ZDO ale je dost umělá, nevystihuje přirozenou spádovost. Taky trochu podezřívám jejího tvůrce, že se přes sedlo u Hofmannovy boudy nikdy neprojel v zimě.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 22:23:57 |
|
Brucoune uz me ty Tvoje kecy tak ser...Jen za trat 030 bch Ti dal po cuni. Posledni vlak z Paky 16.30 a z Jaromere 18.30. Super na cesty z prace a na vylety. Za tohle by potrebovali na kraji profackovat a Tebe za ty kecy s nima. Jeste,ze mam auto ale mrzi me to. Rad jezdim vlakem ale takto uz to nejde. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2625
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 22:27:54 |
|
Dj tiësto: Evidentně Vám uniká smysl toho, co píšu, a to dost zásadně. |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 22:34:19 |
|
Bručoun: Já to tam znám hlavně turisticky, a v tomto segmentu je to relace velmi smysluplná. V pracovnědenní dojížďce by samozřejmě šlo hlavně o spojení linek Pec - Svoboda a Jánky - Svoboda. Přestup na vlak by byl kvůli větší rychlosti (mohl by jet bez zastávky, snad mimo sídliště). |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2626
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 22:52:25 |
|
Čas od času se poblíž Svobody vyskytnu i mimo sezónu. Taková ta pracovnědenní dojížďka typu do školy, do práce z Pece, Maršova, Jánek je ve srovnání s tou turistickou slabší. Ale i v sezóně v linkové dopravě převládá směr Trutnov. V zimě většinu frekvence Jánky-Pec obstará skibus, a léto nebývá tak silné. Rychlíkové autobusy jezdí ze Svobody přímo do Trutnova, zastaví nanejvýš u vlakové zastávky Mladé Buky. |
Dj_tiësto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 23:17:58 |
|
Ne,psal ste, že v Hradeckém kraji neubylo spojů. A to, že jde v tomto kraji železnice do ,že se stane nepoužitelná jak na cesty do práce nebo na výlety nic neznamená?
Takovou dobu trvalo aby se to tu vyladilo, udělaly slušný takty a přípoje a pak to tu ty krajský hovada zlikvidujou. Hnus co se tu děje. |
Mara_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 03:01:58 |
|
Letošní GVD se opravdu povedl, a to překvapení na jaro bude též zajímavé. Zřejmě už nejde o to udělat JŘ pro lidi, ale tak nějak od stolu. Začlo to v Ul kraji a šíří se to dál. Pře pád lety JŘ v HK i PCE kraji byl použitelný a člověk se někam dostal. Zhruba 2 roky zpět se začly rušit vazby a došlo i k rozvázání návazností v Pardubicích. Oba kraje si mohou podat ruce, jak HK, tak PC. Nebo došlo k výměně lidí v IREDU díky "výhře" ČSSD? JŘ 2009/10 je postaven tak, aby došlo co k největšímu odlivu cestujících. Jestli to měl být účel, tak se zajisté naplní. Jezdím též pár let do práce autem, protože byly slušné přípoje rozpárány...Děkujeme... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 09:50:07 |
|
Jaké rozvázaní vazeb v Pardubicích? Možná jen došlo ke vzniku vazby na jinou "linku", protože vlaky dálkové dopravy projíždějí Pardubice po 20 minutách.
V lichou je v novém GVD vazba od rychlíku z Liberce za 4 minuty na rychlík do Brna. Každou hodinu je od rychlé vrstvy za cca 20 minut vazba na Ostravu, což u dálkové dopravy není takové zlo. Od osobních vlaků z Hradce je vazba za 6 minut na EC do Brna. Já nevím, co je na tom za katastrofu?
Docela by mě zajímalo, jakou že vazbu vám pánové v OREDu rozpárali? Ve většině míst jsou naopak vazby slušné.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 09:56:55 |
|
"Zhruba 2 roky zpět se začly rušit vazby a došlo i k rozvázání návazností v Pardubicích"
Není to náhodou posunem dálkových vlaků na trati 010? Domníváte se, že kraj dokáže ovlivnit časovou polohu EC, a z toho plynoucí časovou polohu všech ostatních vlaků? Opravdu se domníváte, že má kraj zbourat všechny léta budované přestupní vazby jen proto, aby zachoval tu Vaši v Pardubicích?
"JŘ 2009/10 je postaven tak, aby došlo co k největšímu odlivu cestujících."
Mezi jakými tratěmi dojde k takovému posunu časových poloh vlaků, že to zrušilo frekventované přestupní vazby? (Nevím, ptám se.)
Co se týče škrtů, tak se soudy počkám na rozšíření IREDO. Vlak nebo autobus, obojí je veřejná doprava. Hlavní je, aby člověk nemusel autem, nebo pěšky. |
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5154
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 10:00:47 |
|
To by taky ten rychlík od Liberce musel ještě někdy přijet včas. Ranní, co má být v Pardubicích v 7.02, tam ještě ani jednou od října v 7.02 nebyl. Ani dokonce, když jsme měli o 100 tun míň, tak nás zase šoupli v Rosicích na odbočku, místo na průběžnou a bylo to. Ostatně vůbec nechápu, proč vlaky z Rosic na Hradec dávají (většinou) na průběžnou a vlaky od Hradce na odbočku? Protože když přijede vlak z HK do Rosic a jede odbočkou, tak jede max. 40 a už to nemá kde dohnat. Naopak kdyby vlak z Pardubic do Hradce jel odbočkou v Rosicích, tak to dožene nádherně (dá se srovnat i 6 minut). (V Rosicích odbočka - 40 km/h, průběžná 80, resp. 70 km/h).
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2630
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 10:01:45 |
|
Orky: Příspěvek Mary je názorná ukázka, že organizátor dopravy nikdy nemůže vyhovět všem, ani kdyby se rozkrájel. Taky je otázka, jak moc může HK kraj ovlivnit vazby v Pardubicích. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2631
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 10:08:36 |
|
"psal ste, že v Hradeckém kraji neubylo spojů"
Psal jsem že neubylo vlkm. A to taky neubylo. Do roku 2009 spoje stále přibývaly.
První pokles bude letos v prosinci. Rozhodně se mi nechce počítat, jestli bude množství vlkm v kraji pod úroveň cca roku 1996, nebo jestli vlkm zůstanou nad ní. |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 11:09:25 |
|
Dj tiesto:Takový klávesnicový vyhrožovače s profackováváním mám nejraději  , |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 12:40:58 |
|
Bručoun: Souhlasím s vaší reakcí na Maru.
Mě v královehradeckém kraji mnnohem více vadí třeba nový koncept na trati 020, kde OREDO svými novými "koridorovými" spěšňáky totálně rozbilo celkem schopný koncept. Cestování třeba z Borohrádku do krajského města se zejména o víkednu podstatně zhorší. Tady měl zůstat dvouhodinový základ a ty spěšňáky měly být navíc. A pokud na ně OREDO nemělo, tak je nemělo zavádět.
Podobně se mi nelíbí systém Chlumec - Hradec, kdy se jezdí v PD v lichou a o víkendu v sudou.
Chápu, že OREDO dostalo od kraje příkaz, že musí vlakovou dopravu omezit. To bych ještě pochopil, ale moc mi nesedí to, jak se s tím poprali.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.216.54
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 13:21:30 |
|
Tak tedy z Harrachova do Polska od května 2010 ...
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/zpravy/z-harrachova-do -polska-budou-po-65-letech-jezdit-vlaky/408008 |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2632
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 13:30:48 |
|
Orky: Co se týče hradeckého kraje, tak si počkám zhruba do 5.1. (lépe až do června, kdy by snad mělo být IREDO v celém kraji), a pak se podívám na autobusy. Pak se uvidí, jestli bylo rušení vlaků dělané "náhodně", nebo jestli se vlaky budou doplňovat s autobusy do systému. Zajímavé bude i porovnání podobně velkých obcí jen s autobusem, jen s vlakem, a s obojím. To pro mě bude test fungování Oreda. A ne, kolik se zruší vlaků.
ad Borohrádek: Spíš by mě zajímalo, kdy se zavede přiměřená dopravní obsluha do městeček typu Žebrák, Smečno, Strašice, Zbiroh(město), Spálené Poříčí, a podobně.
Když to vezmu obecněji, tak mezi přispěvateli tohoto fóra převládá představa, že existence kolejí zakládá nárok na přednostní obsluhu i té nejmenší obce na trati veřejnou dopravou, a to zásadně kolejovou. S tím se opravdu nemůžu ztotožnit. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 16:45:41 |
|
Bručoun: Čistě technicky mi napište, jak byste tratě 042 a 064 od Sobotky nahradil busy, navíc S NÁVAZNOSTÍ NA VLAKY?
Asi nijak, protože to prostě v tuto chvíli není technicky možné.
Jak dlouho by asi tak jel autobus, mající obsloužit Libošovice, Malechovice, Mladějov, Hrdoňovice/Újezd pod Troskami a Libuň? (A to úmyslně neřeším navazující úsek.)
Tam, kde vede trať přímo podél silnice a autobusová nádraží sousedí s vlakovými by to nebyl problém, ale v tomto případě by jezdil bus sice přímo na náves, ale podstatně déle. A to nemluvím o přepravách kol a obracení busu v Sobotce u nádraží. Prostě za tohle by asi kraji občané Sobotky a okolí poděkovali ... Nemluvě o turistech, na kterých tam jsou životně závislí. V Případě tratě 042 by ten problém nebyl tak velký, ale ono XXL busů navíc po nepříliš široké silnici a jejich obracení v Martinicích, to je taky hardcore.
Ono ideální není ani přestupovat v Jablonci nad Jizerou, pokud jedu do Rokytnice, ale to už je jiná kapitola, a navíc se týkající mnohem menšího počtu lidí. A další kapitola je nedostatečné spojení mezi jednotlivými podhorskými a horskými oblastmi, kdo se někdy přepravoval Špindlerův Mlýn - Kořenov, ví.
Další podstatná věc je, že je systém nastavený tak, že se dopravcům vyplácí hnát dlouhé dvanáctimetrové Karosy tam, kde by postačovaly SOR 7,5 a obdobné ...
Jiný případ je, pokud vím, Dobruška, tam skutečně bylo po všech stránkách možné nahradit vlaky autobusy, a navíc ještě některé prodloužit až do Deštného. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 17:36:37 |
|
"Čistě technicky mi napište, jak byste tratě 042 a 064 od Sobotky nahradil busy, navíc S NÁVAZNOSTÍ NA VLAKY?"
Tam se od prosince zastavuje osobní doprava?
Nevím, proč bych to měl řešit. Nikdy jsem nic takového nenavrhoval, zkrátka jsem se tím nezabýval. Nikdy jsem ani nepsal, že se mají nahrazovat všechny lokálky autobusem.
Obecněji. Tratě, kde se přepravují relativně nízké počty cestujících, někdy můžou být téměř nenahraditelné autobusem (např.174), jindy s výhodou nahraditelné autobusem (např.162). Spousta tratí není jezdnoznačná, jsou různá pro a proti.
V praxi, když dojde na lámání chleba, tak stejně nejde o veřejnou dopravu, ale o politiku.
S Dobruškou souhlas. Tam lokálka pro většinu lidí přináší jen samé nevýhody, autobus by byl lepší.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.216.54
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 18:19:08 |
|
Nezastavuje (naštěstí). I když úsek trati 064 Mladějov v Čechách-Lomnice nad Popelkou k tomu nemá daleko :-( . |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 18:22:28 |
|
Bručoun: V případě O42 jsem si teď uvědomil, že stojí v Libereckém kraji. Ale chtěl jsem ilustrovat příklad, jak jsou sice tratě, kde jsou přepravní výkony nestabilní a nepříliš velké, ale jejich náhrada autobusem by zlikvidovala turistický potenciál a pravděpodobně i přestupové vazby.
V případě úseku Mladějov v Čechách-Lomnice nad Popelkou se zastavuje osobní doprava o zimních víkendech. Přitom tam lidi jezdí a rozhodně víc, než jinde, kde by takový krok nikoho nenapadl. Ideální to tam není v pracovní dny a v létě.
Naopak mezi Řepovem a Dolním Bousovem (tedy "u Ratha před redukcí") bude jezdit nejvíce vlaků v historii, v pracovní dny 13 párů, dále na MB hl.n. ještě víc. Vzhledem k tomu, že radním pro dopravu je Robin Povšík z Mladé Boleslavi, není ani důvod bát se redukce 
Pamatuju si, jak jsme vyráželi na Trosky ze zastávky Hrdoňovice, takové školní a rodinné výlety se asi postupně stanou minulostí ...
174, tam snad ani nejezdí extrémně málo cestujících, ale přesně tamní přepravní výkony neznám.
162, to je smutný případ. Hlavně Kožlany by měly raději bus než vlak, ale za největší problém bych považoval to, že ani jedno, ani druhé nejezdí dost často bez přestupu na Plzeň. Tam je potenciál udělat hodinový takt Plzeň-Plasy a střídavě protáhout do Podbořan a na Rakovník (byť třeba s přestupem na bus, pokud vlak skutečně není schopen obsloužit některé obce na cestě. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 18:28:34 |
|
Orky: Co předvedli v úseku Jaroměř-Stará Paka, tomu skoro nemohu uvěřit ... jako by je jeden pár vlaků navíc zabil ... |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2634
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 18:35:47 |
|
ad 174: Minimálně na půlce vlaků by sólo 810 pobrala lidi na sezení. Na některých vlacích v některé dny ani 810+010 nestačí.
Psal jsem o ní proto, že neznám lepší příklad téměř nenahraditelné tratě.
ad 064: Téměř ji neznám, ani nevím, co na ní dneska jezdí, a kolik lidí vozí. Raději se zdržím jakéhokoli úsudku. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2635
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 18:43:34 |
|
ad 162: Tam by to hlavně chtělo vést autobus nejkratší cestou z Plas do Rakovníka, t.j. přes Hadačku (Výrov). Hlavní silnice vede šikovně přímo přes všechny významnější obce. Oklika přes Mladotice je naprosto šílená. Pro vesničky mezi Mladoticemi a Kralovicemi by měl být nějaký lokální vymeták, ne hlavní trasa. Většina lidí dneska jezdí z Kralovic do Plzně autobusem, ten jezdí právě přes tu Hadačku.
To ale jsme trochu mimo téma, protože ani středočeský ani plzeňský kraj nejsou schopné jakékoli pořádné koncepce veřejné dopravy. Nic takového v dohledné době bohužel nehrozí. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 19:01:26 |
|
Všd: Já nechci soudit, jak který zrušený vlak jezdil plný, protože to tam příliš neznám. Možná, že rozhodnutí zrušit je bylo správné, protože využití bylo tak mizivé, že jeho zrušení moc lidí nepostihne.
Mě se jen nelíbí, že se zase na to šlo zase šlo metodou, že se na každý trati škrtne vlak a nadělá se z toho ementál. Vozidla se prakticky neušetří, jen budou víc stát v depu. Vlaky by měly být páteřní vrstvou a měly by jezdit alespoň po dvou hodinách (včetně víkendů).
Suprové budou taky vazby v Ostroměři - o víkendu jednou za 4 hodiny.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 19:55:57 |
|
Bručoun: Vidím, že jsme na to právě opačně. Na 064 je obsazenost vlaků proměnlivá, silná zvláště v létě. V létě nejsou výjimkou vlaky 810+010+010+810, dnes však již min. tyto soupravy nejezdí přeplněné.
Domorodci jezdí hlavně do stanic Březno u Mladé Boleslavi (přímo tam moc busů nejezdí, spíš na hlavní do Židněvši), Dlouhá Lhota (jezdí tam i pár busů a přímo do obce, ale jen pár), Bechov a Dolní Bousov, např. do školy, dělníci méně, Škodovka si dost sváží dělníky sama.
Naopak turistický provoz je spíš do vzdálenějších stanic, hlavně Sobotka, Libošovice (hrad Kost), Malechovice (rybníky) a Mladějov (Trosky, kemp), ale i do Hrdoňovic a Libuně (zvláště ta je tímto odříznutá od MB).
Když to tak vezmeme, tak do Jičína je snazší jet busem, a vlakem to jde i přes Nymburk (rychleji a často Regionovou). Do Rovenska se zase jezdí přes Turnov. V podstatě poškozenými budou jen lidé, kteří do toho kraje jezdí i přes zimu a těch tolik není ...
Každopádně, před lety bych čekal spíš uzavření tratě 076, kde jezdí cestujících ještě méně, a která kromě koncových stanic nenavazuje na další existující tratě. Na té je však nejsilnější provoz v historii. Holt vede celá jedním krajem ... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 20:57:38 |
|
Všd: Nad lokálkami ve středních Čechách se údajně stahují mračna: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1595957
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Boblick
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 21:05:33 |
|
Stále tu většina z vás vidí jen ty vlaky. Problém je s celkovou koncepcí VHD. Všechny ty integrované systémy řeší jen ten svůj kraj, stejně tak různí ti koordinátoři. Pak ovšem okrajová území krajů dostávají na frak.
Stejná blbost je řešit nahrazení zrušených vlaků busy po úplně stejné trase a do stejných koncových stanic. Prostě ty busy pojedou z jiného města a budou mít i jinou koncovou zastávku a na vlak také budou navazovat jinde.
Jako příklad 064:
Náhradní bus může jet již z Bousova do Sobotky, přímo do Mladějova a přs Blata na hlavní silnici a do Jičína.
Druhá bus náhrada pojede z Jičína přes Pařezskou Lhotu a Libuň do Lomnice n.Pop.
Stejně tak 162: Z Rakovníka po hlavní silnici přes Čistou a Kralovice přímo do Plas.
Ale to se na krajích bude muset začít skutečně přemýšlet o VHD. A o potřebách cestujících a ne potřebách taktu (tvůrce vzduchovozičstva) a potřebách dopravců.  |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.216.54
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 21:06:23 |
|
Orky: o této zprávě agentury JPP se už zde diskutuje několik dnů. Problém je že nikdo neví nic konkrétního, přehled které tratě by měly být ohroženy se stále mění, atd. Proto nezbývá než počkat co skutečně bude. Moudřejší asi skutečně budeme po 30.listopadu, kdy má zasedat krajské zastupitelstvo. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6245
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 21:09:22 |
|
Všd:
Problém 064 kolem Libuně podle mě je, že v Libuni nelze vytvořit rozumné návaznosti (,pokud není účelem rozbít vazby v půlce republiky).
K 042: pokud bych chtěl jet do Rokytnice n.J. a nebyl zarytý šotouš, určitě bych nejel vlakem, který mě "vysype" tak 3-4 km pod centerm obce. Ukončení v Jablonci považuji za vhodné.
Bručoun:
Pro vesničky mezi Mladoticemi a Kralovicemi by měl být nějaký lokální vymeták
Jasně. Zvlášť když ta vesnička je jen jedna a vlak stojí (by stál) tak 3 km od obce.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Se 749.006 navždy - naděje umírá poslední. |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 21:22:03 |
|
Hroch: Opravdu nerozumím, co chcete říct. Autobus jezdí přes Trojany (přímo přes ves). Nikam jinam nezajíždí. Těch vesniček ale je v okolí víc. Do těch ostatních zajíždí souběžná vymetáková autobusová linka. Vám přijde souběh v tomto směru opravdu v pořádku? |
O. Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 21:32:40 |
|
Všd:
Škodovka si dost sváží dělníky sama.
Ne že bych chtěl rejpat, ale odkud jste? Nevím o tom, že by škodovka kohokoliv svážela sama. A to v ní pracuje dost lidí, co odtud znám...
Naopak VHD Mladoboleslavska žije návozem do Škodovky! Většina linek (autobusových) jede 4x až 5x denně v klacky, přičemž z toho 3x je to šichťák do Škodovky... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6246
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:11:01 |
|
Bručoun:
Chci říct, že souhlasím, že pro jednu vesničku (=Trojany) opravdu není potřeba hlavní trasa. A už tuplem není potřeba, aby ta hlavní trasa byla realizována po kolejích. Nevím, co je nejasného. Já pouze podpořil a doplnil Váš názor.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Se 749.006 navždy - naděje umírá poslední. |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:22:32 |
|
Hroch: OK, už jasno.  Mohl jsem si tu jednu větu přečíst rovnou pořádně. 
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:26:26 |
|
Boblick: To, co popisujete, to není náhrada za vlak, to jsou zgruntu nové linky. Sobotka bude trvat na přímém spojení s MB, i když je na opačné straně čáry.
Z F J: Měli jste si zvolit KDU+SNK, potom bych to mohl, i když jen částečně ovlivnit, takhle ne
Hroch: Chápu. Ostatně, z Libuně pravidelně nikdo vlakem do MB nedojíždí už pár let ... Snad se aspoň podaří udělat zvláštní vlaky po tom krásném úseku, a to i v zimě ...
Ano, to ukončení chápu, ale na autobusové nádraží to z vlakového není úplně blízko. Lze to nějak řešit? (Byl jsem tam jednou a to na kole, jinak jsem tam pouze projížděl při výročí tratě.)
162, resp. její uzavřená část, je kapitola sama pro sebe. Na druhé straně nákladní doprava v minulosti vedla právě přes Mladotice.
O.Pospíšil: Přímo Mladá Boleslav. Škodovka má cca 30 tis. zaměstanců. Kdyby všichni jezdili VHD, bylo by to (počítejme, že všichni dělají na směny a všichni přímo v MB), 200 busů v jednu dobu. Tolik jich nejezdí. Do některých míst skutečně jezdí firemní svozy (nevím přesně, ale spíš jde o ta vzdálenější), naopak VHD vozí kromě části Škodováků ještě zaměstnance další průmyslových podniků (v řádu tisíců).
Nevím přesně, kolik % dělníků sváží služební busy, kolik VHD, kolik vlaky, kolik MAD, kolik vlastní auta, kolik jezdí na kole a kolik chodí pěšky. Každopádně vím, že NEVEŘEJNÉ podnikové spoje EXISTUJÍ, a to v nezanedbatelné míře. |
Fanda Šmanda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.216.54
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:27:31 |
|
K informacím agentury JPP o redukci vlaků ve středních Čechách: zanechme spekulací, uvidíme co bude. Jinak naposal jsem mailíka starostům několika měst a obcí na těch ohrožených tratích, třeba se zeptají Povšíka a bude spekulacím konec (ať již v pozitivním nebo negativním smyslu, tj. rušit se bude nebo nebude). |
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:58:08 |
|
Orky:
Podobně se mi nelíbí systém Chlumec - Hradec, kdy se jezdí v PD v lichou a o víkendu v sudou.
Vám se nelíbí, ale mě (jako místnímu, který zde pár let dojížděl) ano - hlavní výhodou je zavedení nového Os vlaku odpoledne v 17:34 z HK do Chlumce (tedy v čase poměrně velké poptávky) na úkor dopoledního sedla (ve kterém je interval tříhodinový, čímž se rozchází se systémem o víkendech) - to ale pro místní obsluhu není problém - různým odjezdům v PD a v So-Ne se dá přizpůsobit.
Osobní vlaky na 020 mezi HK a Chlumcem jsou totiž typicky příměstské - ráno plné do HK (zpět poloprázdné), v dopoledním sedle vše poloprázdné, odpoledne plné z HK (zpět poloprázdné) - myslím, že nový vlak v odpolední špičce uvítá více lidí, než současný striktně dvouhodinový interval v dopoledním sedle. Uznávám, kdyby "zdroje byly", tak by bylo lepší mít oboje, ale když je to buď-anebo, je vhodné vybrat řešení, kdy při stejném množství vlkm odvezete víc lidí. |
Zdenek84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 16:11:36 |
|
 řazení už je v idosu |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 477
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 16:44:40 |
|
Zdenek84:
No pěkně! 
Ještě by to mohli integrovat s Detailem spojení.
No, hlavně by to chtělo, aby to řazení nebyla jen teorie, ale aby to podle toho i jezdilo. Ale to už je jiná pohádka.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
Mono_mono
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 19:19:37 |
|
Skoro všechny Rychlíky Bohumín-Brno budou mít pouze 4 vozy 2. třídy oproti dosavadním 5.Větší komfort pro cestující nadevše. |
Zzz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1825
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 19:49:41 |
|
Mimo spojů,kdy jezdí vysokoškolníci jsou ty 4vozy naprosto dostatečné. |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 22:46:02 |
|
@Zzz: Souhlas, na druhou stranu ty posily nejsou řešeny zrovna nejlíp, v čtvrtek odpoledne jednou +2 a jednou +1, jinak nic, přitom některé čtvrteční spoje bývají plnější než některé páteční.
|
Mono_mono
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 361
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 11:14:16 |
|
Místo dosavadního vlaku IC 517 s odjezdem z Prahy hl.n. v 11:23 v příštím grafikonu nepojede ani to pendolino.Takže zbývá možnost v 10:11 a pak až ve 12:11.
Ale přitom ten Janáček byl vždy docela dost obsazen.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mono_Mono.) |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 12:11:12 |
|
Mono_Mono:
Já tam vidím SC 505 11:26
...?
Nebo šlo konkrétně o Bohumín a má vadit ten 4minutový přestup na 2911, při celkové JD o 20min kratší?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
Mono_mono
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 12:29:38 |
|
http://vlak.cz/ConnRes.asp?tt=a&p=CD&from=1&from=2&from=34964&fro ml=-1&to=1&to=1&to=6471&tol=-1&date=19.12.2009&time=12:27&min1=5& max1=240&alg=1&isdep=1&beds=0&chn=5&stop=0&odcht=0&odch=50&link=9 6EB&prev=1&handle=1341
Ano je tam,ale bude jezdit pouze v prac.dny. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 12:43:20 |
|
Hroch:
ukončení v Jablonci vhodné je. Ovšem pouze za předpokladu že dál k Rokytnici jede od vlaku a k vlaku bus. Což se děje jen někdy a v některé dny, přičemž "přípoj" občas znamená čekat v Jablonečku 45 minut ač ten bus jiný přípoj nikam nemá. Taky je problém, že vlak má pobyt na otočku lehce přes půl hodiny a to nestačí na přestup + otočení busu do Rokytnice.
Hlavně mně sere že je nepřekonatelný problém mít v Jabloénečku u přejezdu pár panelů a konečnou vlaků na návsi. I s přestupy na busy z/od Vysokého (byť už jich je žalostně...). |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 13:06:34 |
|
Mono mono:
V neděli taky.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. |
|
O.Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 22:20:06 |
|
Všd:
Pokud firemní busy do Škodovky jezdí, tak leda tam, kam nejezdí "normální" VHD. Protože nikdo z mých známých (z Dolního Bousova) o tom nic neví... A byl by asi luxus platit speciální autobus pro někoho, kdo se může svézt veřejnou... |
O. Pospíšil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.47.93
| | Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 22:22:45 |
|
ukončení v Jablonci vhodné je. Ovšem pouze za předpokladu že dál k Rokytnici jede od vlaku a k vlaku bus. Což se děje jen někdy a v některé dny, přičemž "přípoj" občas znamená čekat v Jablonečku 45 minut ač ten bus jiný přípoj nikam nemá. Taky je problém, že vlak má pobyt na otočku lehce přes půl hodiny a to nestačí na přestup + otočení busu do Rokytnice.
No jo, koncepce - hadr |
KJŘ 2009/2010
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.143.129.49
| | Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 09:26:30 |
|
Nový knižní jízdní řád by měl být v prodeji od pondělí 23. listopadu. Informace o něm jsou na webu ČD v sekci knižní jízdní řád:
http://www.cd.cz/index.php?action=section&id=63117
|
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.204.233.34
| | Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 09:37:55 |
|
Taky je problém, že vlak má pobyt na otočku lehce přes půl hodiny
řešením je jezdit "mezi kozy", tedy v celou na ostro otáčet v Jablonci |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 10:02:23 |
|
"řešením je jezdit "mezi kozy", tedy v celou na ostro otáčet v Jablonci"
A co s Martinicemi? Jediné, co mě napadá, je odstát to v Jilemnici. Pak by mohly být natěsno Martinice i Jabloneček. Čtvrthodinka v Jilemnici by dělala nárazníkovou zónu mezi "sněžnými zpožděními" a "drážními zpožděními". |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1881
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 12:04:22 |
|
Taky by ale moh jezdit "mezi kozy" ten bus od Rokytnice. Pokud by přijel v celou a odjel XX.05 tak je vata na zimu odshora a nahoru se dá v Jablonečku nakoupit (resp. je vata na případná zpoždění).....
Ono se tam ale překvapivě jezdí dost včas. Posldní větší maglajz byl v červenci po bouřce, pak říjnovej sníh. To dělá tak max 10 dnů v roce celkem a to už je srovnatelný se zaseklou pojizerkou protože se nějakej borec naboří buď na Hradsku před mostem nebo v Poniklý u rybárny.... |
