Archiv do 2. května 2010

Autor Příspěvek Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1349 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:41:44       Dost realne se chova i ten graficky mizerny nemecky railsim. Tam ale je jaksi jina soustava navesteni a jine VZ (PZB a LZB.) Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:42:41       Ad Petr_Šimral: Když jsem brzdil EDB až k výhybce (pomiňme, že v 1.TK není trolej) Jelikož je řada 350 TÉMĚŘ stejná jako řada 150, tak EDB trolej nepotřebuje, jelikož budí buď: 1) odbočkou v odporníku 2) z baterie 3) přes tyristor Pokud mluvíme o intenzivním brždění tak: Při extrémním brzdění (rychlobrzdě), při splnění potřebných zábrzdných vzdáleností, současně s pneumatickou brzdou naběhne i elektrodynamická brzda. Pri použití samočinné brzdy dojde, při tlaku menším než 3,5 bar v průběžném potrubí, k rozepnutí tlakových spínačů K2-2 a K3-2. Tlakový spínač K2-2 rozepne v obvodě ventilu Z2-2 svoje kontakty a nedovolí tak při vzniku brzdového kotevního proudu (I>100A) odvětrání brzdových válců. Samočinná brzda a elektrodynamická brzda pracují současně. Aby však nedošlo k přebrždění hnacího vozidla, je účinek elektrodynamické brzdy omezený na hodnotu 25% celkové hodnoty. Signál pro omezení EDB v režimu extrémního brždění je vedený z kontaktu tlakového spínače K2-2 do regulátoru elektrodynamické brzdy aY1. Aby v režimu extrémního brždění nebyla vyřazená EDB při použití přímočinne brzdy, jsou kontakty tlakového spínače K4-2 přemostěné kontaktem tlakového spínače K3-2. Poloha rychlobrzdy zavedená ovládačem DAKO OBE1 je registrovaná v paměti elektronického rychloměru. Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:45:19       Ad Drn: Díky, to se tu celou dobu snažím vysvětlit... Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4092 Registrován: 11-2005 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:46:24       Pri použití samočinné brzdy dojde, při tlaku menším než 3,5 bar v průběžném potrubí, k rozepnutí tlakových spínačů K2-2 a K3-2. Tlakový spínač K2-2 rozepne v obvodě ventilu Z2-2 svoje kontakty a nedovolí tak při vzniku brzdového kotevního proudu (I>100A) odvětrání brzdových válců. To platí jen u gorily, že se válce v rychlobrzdě neodfouknou a beží to současně nebo u všech převodníkovejch mašinek? Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:49:30       Dneska by to bylo mnohem jednodušší, jsou mobily. Jenom by se museli domluvit ještě před tunelem. Tak to bych chtěl vidět fíru, který se snaží zabrzdit, jak při tom loví na mobilu číslo vlakvedoucího, aby mu zavolat, že má strhnout záchranku... Máte představu, jak dlouho to celé trvalo a jak dlouho by trval takový telefonický rozhovor? Bohužel je asi pravda, že 150 let protlačovaná zásada "zneužití se trestá" (viz Švejk cestující ke svému regimentu do Budějovic) se lidem vryla pod kůži natolik, že i u Eschede se cestující šel raději zeptat průvodčího, jestli je normální, že obruč prorazila podlahu vozu... Ruku na srdce, kdo z nás by strhnul záchranku jen kvůli pocitu, že něco není v pořádku, že to jede rychleji než obvykle? Možná některý aktivní fíra, s mnohem menší pravděpodobností jiný ajznboňák a pravděpodobně žádný "civil", byť šotouš... Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:50:27       Ad Pes38:To co jsem psal, se jedná jen o ř.150, protože ř.163 potřebuje k buzení napětí na troleji, jelikož: Trakční obvod umožňuje využití TM v režimu elektrodynamické brzdy. Ke každé dvojici trakčních motorů je připojen jeden brzdový odporník R01 (R02), chlazený dvěma ventilátorovými soustrojími. Řízení elektrodynamické brzdy je provedeno pomocí regulátoru buzení i kotevních pulsních měničů. Velikost brzdné síly je regulovaná podle údajů regulátoru rychlosti nebo z převodníku, který snímá tlak v brzdovém potrubí. Pomocné pohony (kompresory a ventilátory) jsou napájeny z pulsních měničů, které zajišťují pro pohony kompresorů plynulý rozběh a motory ventilátorů regulují v závislosti na proudu trakčních motorů a okolní teplotě. Pro pohon ventilátorů a kompresorů jsou použity motory pro napětí 440 Vss. Mirek_svob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 13:10:15       Blábol & comp.: Ten citovaný text o součinosti brzd je patrně z nějaké publikace o řadě 151 a součinnost brzd se týká jen rychločinného brzdění. Postupem času došlo k nahrazení regulátoru EDB 1 novým regulátorem EDB 2 a to u řady 150.2 a nově i u řady 151. I v tomto případě dojde při rychločinném brzdění k součinnosti brzd, kdy účinek EDB je odvislý od materiálu brzdových špalíků (u litiny je účinek EDB 50 %). Mimochodem - řady 150.2, 151, 371, 372 a 350 nepotřebují pro činost EDB zapnutý HV, stačí zavřený VN prostor, tj. sítě (u řady 350 dveře). 162, 163, 362 a 363 - ne vždy při rychločinném brzdění pracuje EDB. Podmínek pro její činnost je víc, v zásadě platí nepřekročení časové konstanty od vydání signálu "přestav trakci do brzdy" (Wb) či "přání extrémní brzdy:-)" (EB) do vrácení informace od RT (ne Šimrala:-) o začátku výkonu (tj. nárustu kotevních proudů nad 250 A). Čestná výjimka je 362.166, která při překročení časové konstanty přesto přidává ke vzduchu EDB cca 30ti procenty - nj, CRV... Jinak při rychločinném brzdění nastupuje EDB se strmostí 10 V / 2 sekundy od obvyklého 10 V / 6 sekund. Tento proces je plně v režii CRC. Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 13:22:25       Ad Mirek_svob: Já předpokládal dobu kdy se stala ta nehoda, to ještě nebyl regulátor EDB 1 a EDB 2. Na víc neznám jak velký je rozdíl mezi řadami ES 499.0(350) a E 499.2(150) co se týká EDB a jejího PŮVODNÍHO zapojení. Mimochodem je to opsané z publikace, kterou jsi nám dával v kurzu. Díky za ní... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2682 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 13:38:45       Ale ono je to pánové úplně jedno, protože EDB při jízdě Meridianu nebyla na lokomotivě funkční. A trvám na tom, že i MSTS nám může umožnit opakovaně simulovat různé jevy, které jaksi v provozu jdou tak možná jednou. Aneb: šel by někdo zkoušet na ostro, zda by to při funkční EDB vyšlo? Mirek_svob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 12-2009 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 13:47:02       Blábol: Ahoj ještě jednou - aktuálnější texty budou na místě obvyklém:-). Samozřejmě že tehdy součinnost brzd nebyla provedena. A k původnímu regulátoru mě ještě napadá, že pulsní měnič kromě obvyklých bižuterií Th, Tz (apod.) má navíc antioscilační diody (kvůli zvlnění na kapacitách). Závěrem drobnost k "bratislavským nulkám" - řada 350 bez funkční EDB jedoucí jako Lv má omezenou rychlost (podle zábrzdných vzdáleností). Tak ať se daří. Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 13:57:15       Nechápu, proč by se to mělo znovu zkoušet, když už, od toho máme VUŽ. Fantom Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.191.41 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 14:11:09       Petr Šimral EDB při jízdě Meridianu nebyla na lokomotivě funkční,to je možná pravda,ale pokud brzdila loko a první vůz vzduchem a zbytek soupravy se jen vezl,popsal to tu i Zderadíček,problém byl v hadicích Polské výroby.Když se do nich dostala voda tak začaly fungovat jako zpětná záklopka.Bohužel se to vté době hodilo na fíru,protže tato řada měla jít na export snad do Švýcar někdo opraví,při výpovědi sám pomocník,tehdejší zaměstnanec LD Praha Střed po nehodě tvrdil že brzdily,bohužel na mrtvého fíru se toho dá hodit,stačí nedávné Moravany. Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 14:14:56       EDB při jízdě Meridianu nebyla na lokomotivě funkční Proč nebylo EDB funkční?? Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 14:15:58       Blábol: Asi proto, že někoho to zajímá. Stejně tak může zajímat další nehoda krysy u Dol. Kopist, kde fíra údajně mohl za všechno, ale tak nějak se člověk nedočetl, že tam bylo mlíko, a opakovač s červenou naskakoval až snad po půl minutě, když už vynecháme ten detail, že Bohušovice n.O. byly bez kódu. ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 14:17:41       Ad Deka: Absolutně nechápu, proč po mě startuješ, jen jsem se zeptal z jakého důvodu nebylo funkční.....Jestli máš problém, jdi se léčít Tajemný_em Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1812 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 16:08:34       Ta nehoda v Blavě hlst (1977) byla popsaná jak v knížce Železničné nehody na Slovensku, tak i v Monografii ES 499.0. V obou se ale vycházelo z výsledků vyšetřování, čili fíra je viník, prostě "brzdil málo". Z www.vlaky.net jsem kdysi stáhl článek (resp. je to výtažek z tamější diskuze), který zmiňuje pan Zderadíček, docela mne to zaujalo: Co se týče brzd u hnacích vozidel ČD (ČSD) je k jejich funkci, či spíše nefunkci, zcela "svérázný" přístup nadřízených vyšetřovacích orgánů k této problematice. "Unikátní" vysvětlení selhání brzd bylo u tragické nehody ES 499.0010 s Ex 271 "Meridian" (Malmö - Berlin - Praha - Budapest - Beograd - Bar) 28.6.1977 v Bratislavě hl.st., kde při vjezdu místo 30 km/h "vlítnul" skoro 90 km/h do odbočky, načež lokomotiva se převrátila na bok, narazila do zdi čelním stanovištěm s lokomotivní četou, narazila do zálohy "žehličky" S 458.0, zadním stanovištěm narazila opět do zdi a zastavila se v úrovni ostrovního nástupiště. Souprava po odtržení lokomotivy se okamžitě zastavila. Strojvedoucí p. Šmída zahynul, pomocník strojvedoucího zůstal trvale invalidní (přišel o nohu). Závěr "chytré" komise zněl: "Zavinil strojvedoucí nesprávnou manipulací s ovládačem brzdiče!", přestože ve vraku lokomotivy předního stanoviště byla rukojeť ovládače brzdiče v poloze rychlobrzda! (Tyto lokomotivy byly první vybaveny elektrickým brzdičem ŠKODA umístěným ve strojovně, ovládaný ze stanovišť "ovládačem" s vačkami pro elektrické impulzy, pouze rychlobrzda (vypuštění vzduchu z hlavního potrubí) bylo mechanické na obou stanovištích. Zdůvodnění "nesprávné manipulace" bylo toto: "Za 26 vteřin 23x dal strojvedoucí tento ovladač do krajních poloh (vysokotlaký švih - rychlobrzda) a tím vyčerpal brzdicí jímky u vozů a tím se vlak stal neubrzditelným!!! Bohužel tato absurdita je k tíži zesnulého strojvedoucího dodnes a je oficiálně 27,5 roku vinen!!! Tehdy byly pochybnosti ohledně průchodnosti hadiček polského původu (dodávky v rámci RVHP), které byly velmi měkké a pogumovaná tkanina byla pouze vně. Pravděpodobně se stalo, že se uvnitř odchlípla netextilní guma a zapůsobilo to jako zpětná záklopka, tedy že tlakový vzduch šel dovnitř, ale bohužel již ne zpět. Jenže toto vysvětlení o vyčerpání brzd fírové na Masaryčce ani v Blavě nepřijali. Pochopitelně, protože každý, kdo si toto přečte a je trochu "v obraze" to považuje za zhovadilost! A tak "chytří" z FMD (tehdy GŘ neexistovalo) svolali do kulturáku v depu na Masaryčce veřejnou přednášku pro nespokojené blbé fíry, kde jim tyto závěry tedy "po lopatě" vysvětlí! Jenomže nepočítali s vysoce fundovaným protihráčem panem Ing. Jindřichem Hálou, coby velice přísným zkušebním komisařem, ale velmi férovým člověkem. Za jeho vystoupení mu všichni strojvedoucí dodnes děkují. Tak tedy na onom "vysvětlení" bylo řečeno p. Ing. Kvardou, coby vrchním dynamikem FMD pro železniční provoz, jak to bylo. Předně, ze záznamu posledních cca 1-2 km jízdy na rychloměrovém proužku (cca 1 cm) páni odborníci vydedukovali, na který jízdní stupeň (z 56 možných) každých 50 m (!) strojvedoucí jel! Sálem to poprvé zašumnělo! To samo o sobě zní učeně, ale je to samozřejmě také blbost. Dále následoval "svérázný" výklad o vyčerpání brzd. To už sál hučel "jako piliňáky". První dotaz z publika zněl na ty stupně (jestli k tomu mají i průběh napětí v troleji 17,5 - 27,5 kV 50 Hz) Neodpovězeno, další dotaz na vyčerpatelnost brzd u mezinárodního expresu jedoucího přes 5 železničních správ, když už tehdy platilo, že při jakékoliv manipulaci s brzdičem nesmí poklesnout tlak za 90 minut pod 80% jmenovitého tlaku! To už sál vřel. Na dotaz proč okamžitě zastavily utržené vozy a nevjely do stanice za lokomotivou, když měly údajně vyčerpané jímky nebylo rovněž odpovězeno! Pak dostal slovo Ing.Hála, který si nechal přinést ze školící místnosti tabuli a za hrobového ticha na různých grafech dokazoval Ing. Kvardovi, že jejich závěry jsou blbost. Ten se zamotával do odpovědí, jedna "perla" lepší než druhá. Slovo si vzal ještě další z "12 FMD" a tvrdil, že v bratislavských tunelech je mokro a že to vyčerpaly protismyky, což už by bylo k popukání, kdyby nešlo o tragickou věc. Sál hučel stále silněji a iniciátoři utekli jako malí kluci bez dalšího vysvětlování! Předseda ROH to pak ukončil. Od té doby byli strojvedoucí vedeni jako státu nebezpeční rebelanti a např.nesměli mít v Praze na nákladních lokomotivách vysílačky, přestože jezdili jednomužně, na rozdíl např. od České Třebové, kde je měli, a měli i pomocníka! Jiný závěr z tohoto případu nevzešel. Vím, že je to pro Vás slabá útěcha, ale presumpce viny u této organizace nemine ani tragicky zemřelé! A pak ještě druhá, s nehodou související, část: Ty polské hadičky byly konstruovány tak, že kolmý průřez vypadal takto: vnitřní povrch gumová hadice bez tkaniny na něj navulkanizovaná z vnějšku tužší tkanina, aby se tlakem vzduchu nenafoukla jako balón a na ní další hladká vrstva gumy, což bylo zřejmé už na první dotyk. Klasické tlakové hadice vč. drážních, se dělají "monovulkanizačně" tedy se "pečou" naráz bez použití vrstev vč. plátnového povrchu (kvůli otěru a předejití odtrhávání "cucků" gumy v provozu), střed je z ocelových nebo tuhých plastových mřížkovin kvůli udržení takřka neohebného tvaru, aby nedošlo k "uskřípnutí", čímž by se podstatně zvýšilo nebezpečí nefukčnosti brzd a vnitřek opět z plátna v gumě. Jenom pro doplnění k této nehodě. Na celé soupravě vč. lokomotivy byly po nehodě odebrány a kousek po kousku rozřezány "červené" hadičky, kde bylo konstatováno, že je to v pořádku, ašak jediná spojovací hadice z lokomotivy nebyla, ani po "důkladném" ohledání místa, nalezena! I když lokomotiva narazila, ležíc na boku, tímto zadním čelem druhým nárazem do kamenné opěrné zdi a zastavila po několika metrech! Že se jedná o polskou hadičku dokazoval i zápis z dílny (RD Blava hl.st. - domovské depo) v provozní knize této lokomotivy, protože již dříve si na to strojvedoucí v Blavě stěžovali a tak existovalo interní nařízení, že se musí zavěšovat obě hadičky mezi lok. a vozy. I když k tomu existoval "úsměvný" názor jednoho vysoce postaveného drážního úředníka o tom, že brzda fungovat nebude protože "půjde vzduch jednou hadičkou tam a druhou zpět"! Toto nařízení Východní dráhy ČSD však posunovač v žst. Praze střed neznal a ani nemohl znát, protože de jure ČSD neexistovalo. Byly 4 dráhy s vnitřními směrnicemi a nařízeními VD, SD, SZD a JhZD se svýmy provozními oddíly a nad nimi technicko-provozní koordinátor tj. FMD, avšak bez hospodářské zodpovědnostiJestli v "nenalezené" hadičce byl či nebyl "vnitřní" hadr či odchlíplá guma to nemohu dnes již posoudit, ale ve vší tichosti byly potom všechny polské hadičky velmi rychle na všech vozidlech, hlavně lokomotivách, vyměněny a dokumentace byla "v rámci vyšetřování" uchovávána na ZOVN (Zvláštní odbor vnitřních věcí) FMD bez další možnosti nahlédnutí. Zcela evidentně šlo o zametení problému pod koberec! Tak a teď hurá do pranice. Spolehlivý prostředek ke snížení nehodovosti na našich silnicích? Fyzické tresty pro narušitele předpisů! Pokuty a nesmyslné body to nevyřeší... Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 16:34:03       Blábol: Proč nebylo EDB funkční?? Ulomený umělohmotný palec v převodníku. Součástka za 2 Kčs. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 17:50:28       Blábol: nestartuju. Reagoval jsem ne příspěvek 43 - "Nechápu, proč by se to mělo znovu zkoušet, když už, od toho máme VUŽ." Proč si nějaký děj nenasimulovat pomocí VT, tím nemyslím jen MSTS. ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9528 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 18:03:41       bohužel na mrtvého fíru se toho dá hodit,stačí nedávné Moravany ty se hodili na fíru? sem si nějak nefšim kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3543 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 18:08:36       Blábol: MSTS ti nepočítá s povětrnostníma podmínkama,adhezí atd... ...což je vpřípadě bratislavského tunelu celkem jedno, že...? Deka: ale tak nějak se člověk nedočetl, že tam bylo mlíko, a opakovač s červenou naskakoval až snad po půl minutě, když už vynecháme ten detail, že Bohušovice n.O. byly bez kódu A jsme u kardinální otázky, jestli má fíra brzdit, když vidí výstrahu, nebo když nevidí volno. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3544 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 18:12:36       T_em: "Za 26 vteřin 23x dal strojvedoucí tento ovladač do krajních poloh (vysokotlaký švih - rychlobrzda) a tím vyčerpal brzdicí jímky u vozů a tím se vlak stal neubrzditelným!!! Dodám jen, že se to v Třemošnici poměrně dlouho a usilovně snažili navodit na zkušebním stavu a brzdu se jim vyčerpat nikdy nepodařilo... Fantom Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.191.41 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 18:59:06       Tajemný Em: pěkný článek,ani jsem nevěděl,že ing Hála se takhle rval za pravdu,a to nesnášel straníky,čest jeho památce. Bobo:první co bylo tak,že projel klacek na stůj i když klacek ukazoval volno,to až pak se rozjelo pořádný vyšetřování,ale to fírovi život nevrátí. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6070 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 19:33:45       ty se hodili na fíru? sem si nějak nefšim To sice nakonec ne, ale schylovalo se k tomu hned zpočátku. Zlý sen Žloutenkářů .... :-))) Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1353 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 19:37:49       Ja jsem se s nim setkal jen jednou, ale i tak je to zeleznicni Guru. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:02:37       Tak Ve Vdni se prej položily Wappy. 749.241 Neregistrovaný host Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:16:26       Doufám, že ne český wapy a už vůbec ne kvůli závadě na voze... Posláno z mobilu. Raspi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1413 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:24:48       To sice nakonec ne, ale schylovalo se k tomu hned zpočátku. No ono to tak na první pohled taky vypadalo a bohužel to hned někdo plácnul do kamery. Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:40:58       Čahoun: Na webu Macechy píší o vykolejení nákladního vlaku v Hohenau. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! konca Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.51.190 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 21:01:52       Němec z Ova: co to je web Macechy? my čekáme na předání vlaku od LTE z Rakouska a jsme dost nervózní Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1046 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 21:06:44       konca: http://www.cd.cz/cd-online/vyluky/mimoradnost.php?mimo=1620 Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 21:14:20       konca: Tímto označením mám na mysli web Českých drah. Zprávu o vykolejení vlaku a pozastavení přeshraniční dopravy nejdete tady: http://www.cd.cz/cd-online/vyluky/mimoradnost.php?mimo=1620 . Bohužel, zítra také počítají s odklony vlaků: "Dne 29.dubna 2010 se očekává odklonění všech vlaků mezi ČR a Rakouskem na tomto úseku a následně jejich zpoždění za místem odklonu. Bližší informace budou zveřejněny." Snad se svého vlaku dočkáte. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.133.144 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 21:16:05       Sice se má mrtvým dopřát klid, ale spravedlnost by měla mít v tomto případě navrch. Je vůbec možné, aby strojvůdce, který v roce ´77 zahynul v Bratislavě na Meridianu byl očištěn? Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 21:39:57       Ing. Hála neměl rád, když z něj dělal někdo blbce. Tím spíše pánové z FMD, kteří za ním často lezli "ke křížku", když si nevěděli rady, jak "bojovat" se ŠKODA WERKE. Hála měl kulaté razítko "komisaře" a dělal TBZ "pražským" mašinám, což se samozřejmě neobešlo bez problémů s výrobcem, leč FMD v tomhle stálo za Hálou ... i jako důchodce ještě dělal TBZ Pendolinům ... Pomocník strojvedoucího (Jirka ... nemohu si vzpomenout na příjmení) mohl tvrdit cokoli, jeho svědectví bylo celkem o ničem ... Já jsem s ním nějakou dobu sdílel jednu kancelář, ale nikdy jsem se neodhodlal zabřednout na tohle nepříjemné téma. Vzato do důsledku, Hálou "znectěná" komise ho mohla označit jako spoluviníka, protože mohl otevřít kohout průběžného potrubí (záklopku záchranné brzdy) a tím v podstatě vypustit vzduch ... Třeba to skutečně udělal, leč ani tato výpověď nebyla "věrohodná", protože záklopka se mohla otevřít při nárazech lokomotivy ..., leč otisky prstů nikdo nesejmul ... Asi jinak by vypadalo šetření komise, kdyby oba utekli do strojvny a nechali odpadnout ventil VZ ... Něco podobného totiž vytáhlo z bryndy slovenského strojvedoucího, kterému při jízdě ze Štrby ve směru Žilina náklad nebrzdil ... i když se snažil co mohl ... před hrozící katastrofou utekl i s pomocníkem do strojovny, tím přestal obsluhovat tlačítko VZ a bezpečnostní ventil odpadl, takže vlak měl začít brzdit, jenže se tak nestalo ... nakonec se vlak dostal na "rovinu" a ta část soupravy, která při jízdě na spádu nedokázala snížit rychlost, na rovině vlak zastavila ... Viník byl "jasný" pouze do "okamihu" než vyšetřovatelé zjistili, že bezpečnostní ventil je odpadlý a vlak jaksi - oproti předpokladu nezastavil. Z jasného viníka - strojvedoucí, na němž si mohli rychle smlsnout - se stal viník nejasný ... Kolem roku 1976 (+/-) skončil jeden Serjožka za šturcem ve stanici Ješetice. Šetřením bylo zjištěno, že náklad nebrzdil proto, že byly na začátku vlaku zavřené kohouty průběžného potrubí... I když si fíra brzdu vyzkoušel, tak ty přední vozy zareagovaly ... Souprava byla neobyčejně těsná, protože vlak vyjel z Tábora a dojel až do Ješetic oněch 25 km. Až po několika letech se někdo v opilosti podřekl, že kohouty zavřel. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 22:52:41       Vzato do důsledku, Hálou "znectěná" komise ho mohla označit jako spoluviníka, protože mohl otevřít kohout průběžného potrubí (záklopku záchranné brzdy) a tím v podstatě vypustit vzduch ... Nějak mne nenapadá, co by to otevření kohoutu měnilo, pokud byla hadice mezi mašinou a zbytkem vlaku neprůchozí. Vzduch mohl vypustit třeba vlakvedoucí, který snad ještě tenkrát měl sledovat klacky a jízdu vlaku. ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55233 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 22:58:42       Johny11: Jednou ZB (ve Vršovicích někdo vyskakoval po rozjezdu a spadl mezi peron a vlak), jednou otevřením kohoutu posledního vozu (v Brně na Panonce, když to vepředu odmávali, zatímco vzadu ve výhybkách se ještě vystupovalo...). A seděl jsem o pár kupé vedle při vykolejení AB350 u Nepomuku, kdy to jako první strhnul obyčejný civil. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 23:04:23       Večeřa, Tajemný EM, apod.: Myslím, že jedna věc je míra zavinění podle práva, na druhou stranu, údajně bylo odškodnění onoho pom. (protéza na míru z ciziny) a vdovy na tehdejší poměry nadstandardní. Podmínka byla mlčenlivost. (mám z doslechu). Pokud odškodnění skutěčně proběhlo, myslím, že je to lepší, než lpět na oficiální pravdivosti za každou cenu. Kdo je z oboru, nebo mimo obor ale ví jaká bije, tak si myslí svoje. ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 23:29:18       Němec - souhlas - prvotní informace byla zavádějící... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2685 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 23:32:52       ad ziki: Vzato do důsledku, Hálou "znectěná" komise ho mohla označit jako spoluviníka, protože mohl otevřít kohout průběžného potrubí (záklopku záchranné brzdy) a tím v podstatě vypustit vzduch ... Podle dostupných materiálů ten kohout otevřel. Podle logiky věci, pokud jej otevřel, tak jej zase zavřel, aby mohl strojvedoucí provádět "nepovolenou manipulaci s brzdičem", když se pokoušel vysokotlakým švihem prorazit potrubí a následně to zkoušel rychločinným brzděním, zda se mu to povedlo. V případě, že by potrubí bylo průchozí, tak jsou změny tlaku relativně pomalé a těžko by vůbec naskočily rozvaděče na vozech. Je - li ale potrubí neprůchozí, změny tlaku jdou rychle a hlavně po vysokotlakém švihu rychločinným brzděním okamžitě ví, zda uspěl. Když mu to letí bleskurychle k nule, tak ví že neuspěl a proto okamžitě dává znova vysokotlaký švih. Takto se až do konce snažil snížit rychlost vlaku místo toho, aby se staral o svou záchranu. Čest jeho památce. PŠ Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 23:55:29       No nevim, stat se to me, tak si to tim svihem dam tak jednou a zacnu znova brzdit, zkouset to znova, hmmm, radsi budu brzdit znova tim, co jeste brzdi. Spatna reakce na danou situaci a svinstvo material tech hadic, o vycerpani nemluve. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1305 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 02:51:28       Deka: Víceméně je to jednodušší, takhle to vyřešit, ale za sebe můžu říct, že bych se snažil obhájit pravdu i za cenu pro mě horší, už jenom proto, abych se mohl na sebe podívat do zrcadla. resp. vím, že bych od té doby nespal, dokud bych pravdu neobhájil. Protože jsem měl to štěstí s podobnou situací už přijít do styku, vím, o čem mluvím. ----------------- Agent: Mě zase napadlo, jak přimět zbytek čety ke stržení záchranné brzdy ve vozech-návěsí "stůj z.v.p" dávanou houkačkou, v předpisech je to uvedené a předpokládám, že oni to taky musí znát. Pak je můj předchozí nápad s mobilem dementní-když existuje návěst, ale zároveň si dovedu představit, jak si v tom průseru a usilovné snaze něco zachránit, na nic z toho nevzpomenu a žádnou návěst nedám... -Jezdím velmi rychle, jezdím ostře, jako kdybych prchal, Cose Nostře; na dopravní vyhlášku, já ale dbám, tisíce kaštanů denně vozívám. -Ráno si kafe dám, a do Francie... všechny ty Ciťáky, zpět jim naházíme! 749.241 Neregistrovaný host Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 07:18:36       Deka: otevření záklopky nouzové brzdy na lok by při neprůchozím potrubí samozřejmě ničemu nepomohlo, jen by morálně sneslo vinu z mrtvého fíry. Ovšem na mrtvého se vina svede snadno, viz polské letadlo ve Smolensku. Pozadí akce (musíte přistát, aby papaláši stihli brečet u hrobečků) se asi taky nedovíme. Akorát v Polsku mlely boží mlýny tak, že čert si vzal všechny... Posláno z mobilu. Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1560 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 08:09:50       Deka : Už v tom čase nemusel vlakvedúci sledovať návestidlá a nebol zodpovedný za vedenie vlaku. Práve u týchto medzištátnych rychlíkoch, ako prvých sa prestali radiť Da vozne, a ak aj boli tak boli radené v strede súpravy, takže bol vlakvedúci zbavený povinností. Mnohokrát aj došlo k zmeškaniu , alebo k predlženiu pobytu, že pri striedaní vl. čaty cestujúci ihneď obsadili voľný oddiel a nastupujúcu čatu už nechceli pustiť. Až po určitom čase sa dojednali zúčastnené správy o vyhradovaní určených oddielov, ovšem mnohokrát to cestujúca verejnosť nerešpektovala. O mobiloch a telefónoch vôbec nemusíte hovoriť, nehoda sa stala v r. 1977 a treba vychádzať zo skutočností z tejto doby. A na návesti zrejme už nemal rušňovodič čas . Nebrzdiacich vlakov som vo svojej praxi zažil niekoľko, a sám som aj v troch prípadoch zasiahol. Aj napríklad na rovine v Podunajskej nížine sme mali, a možno aj ešte majú v pohotovosti zarážku pri dverách na chodbe. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2686 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 08:59:55       radsi budu brzdit znova tim, co jeste brzdi. Spatna reakce na danou situaci a svinstvo material tech hadic, o vycerpani nemluve. Podle toho, co se mi podařilo nasimulovat, tak brzdil naplno přídavnou brzdou. A podle průběhu nehody jsem toho názoru, že HP bylo neprůchozí mezi lokomotivou a prvním vozem. Tedy strojvedoucí brzdil vším, co měl při ruce (a to na řadě ES 499.0 bylo spíše symbolické) a přesto se mohl pokoušet prorazit potrubí vysokotlakým švihem bez snížení toho brzdícího účinku, který měl k dispozici. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1399 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 12:58:21       radsi budu brzdit znova tim, co jeste brzdi. Spatna reakce na danou situaci a svinstvo material tech hadic, o vycerpani nemluve. Četl jste vůbec, KDE byla ta inkriminovaná hadice? Můžete mi říct, jaká reakce fíry by byla ta správná, lepší, nejlepší či dokonce sovětská? A o jakém vyčerpání mluvíte, když nebožtík p. Hála jasně vyvrátil žvásty hlavního dynamika ČSD o vyčerpání brzd? ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 13:00:11       Petr_Šimral : patrně se skutečně jednalo o hadice mezi lok a prvním vozem, protože "třetí skupina" jezdící na modrých pak tvrdě vyžadovala propojení obou červených hadic ... Rk_kn : na Meridianu jezdila vlaková četa Štúrovo, vlak byl doprovázen podle přílohy 8, možná byl v soupravě německý nebo maďarský služební vůz Ds (tehdy ještě Dsa), řazený uprostřed soupravy, takže vlaková četa byla zbavena povinnosti sledovat návěstidla. Pokud tam "D" nebyl, tak četa seděla v kupé ... Nedovedu posoudit, zda bude třebas jen v pátem voze za lok slyšet zvukovou návěst "stůj ... " "Kdyby" to Josef Šmída přežil, byť třebas na vozíčku, tak by to věc musel řešit soud a ten by to neměl tak jednoduché ... To, co se odehrávalo v kulturáku na Masaryčce (vystoupení Hály) by se muselo odehrát u Obvodného súdu v Bratislave (kterého nevím), kde by Hála vystoupil jako svědek obhajoby ... proti soudnímu znalci, který zpracoval posudek pro žalujícího prokurátora ... Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 13:32:39       Ml636: Zkuste se vcítit do role přeživšího elektrického topiče. Haxna v prdeli, a dostanete nabídku, že budete držet hubu a za to budete mít rehabilitace, protézu z ciziny - té západní. Vdově či pozůstalým taky ty prachy nenahradí ztrátu partnera/otce/syna. Ale pokud měl děti, jako vdova víte, že děti potřebují tu šatit, živit, a i nějakou tu kulturu, nehledě k dalšímu eventuálnímu studiu na VŠ, a víte, že pokud budete dělat cajmrsk, půjdou vaše děti do hajzlu a ne na školu. A upřímně řečeno, je lepší, když relativně zajištěná vdova neusne s tím, že nějakej úplně cizí vidlák považuje jejího mrtvýho muž za "vraha", než když neusne z toho, že potřebuje pohřbít chlapa, a nemá na chod zbytku rodiny. Nevím jak jste na tom vy, ale pokud bych byl v pozici fíry, že by si nějaký vidlák myslel o mně, že jsem vrah, tak by mi to bylo fakt šumák, protože na čem záleží, jsou fakta všeobecně známá, a především záleží na rodině a přátelích, kteří o mně nepochybují. Já chápu to nutkání rozmatlávat to, protože ani vy, ani já nejsem zatížen důsledky jakéhokoli pokusu to rozmatlat. A proto dost lidí oficiálně skouslo toto bezpráví, než kdyby pár lidí muselo zakusit dalek větší bezpráví. Tvrdit mi do očí takové peachoviny, jako s. Kvarda, a dotyčný být můj brácha/syn/táta, asi by mi bylo jedno, a danému soudruhovi bych hned na místě zrušil zubní kartu a nehleděl bych na to, že se připravím o existenci. Chápu na druhou stranu i s. Kvardu, že on to tzv. "musel" zametat pod koberec, protože byl karierista a nechtěl z odejít z funkce. Co ale nechápu, že mu to za to stálo. (Příspěvek byl editován uživatelem DeKa.) ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 9-2002 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 13:46:24       Pisu, stat se to me. Ja v takove situaci nevim, kde se to ucpalo, jestli hned za masinou nebo treba za tretim vozem. A ten chudak fira to taky nevedel. Fakt, ze ten tlak jsde pri rychlobrzde bleskem dolu, nema presnou vypovidaci hodnotu, ja nepoznam, jestli vyfucim jen lokomotivu, nebo lokomotivu a prvni vuz. A souhlasim, ze samotna lok brzdi (bez dynamicke brzdy) dost mizerne. Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. Bizon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. dubna 2010 - 17:12:33       Nějaké Foto té 363-170 Po nehodě v Brodě? Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9236 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 12:56:48       Bizon: Bohužel ani já nemám noční foto, jen jsem na to civěl jak puk, když byli v sobě...a pokud se to vážně stalo v 0:40, tak jsem asi hluchej jak poleno, v tu dobu jsem od toho stál cca 150metrů, pravda, blokovala mi výhled souprava..a zrovna mi mohly hučet kompresory. Až při cestě zpět jsem to na moment spatřil, neboť jsem byl jako "druhý" Zmohl jsem se jen na to civění... Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1413 Registrován: 11-2004 Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 13:12:29       Je už nějaké info k SNV? ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55266 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 30. dubna 2010 - 14:19:44       Smolensk jsem přesunul do letadel. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 08:23:49       Nedavno tu proběhla docela plodná a vášnivá diskuse na téma chování IZS při události na přejezdu. Dovolím si předložit jednu skutečnou událost ze včerejška a od vás bych chtěl slyšet názory, jakže to asi bylo anebo spíš mělo být dál: Přejezd na jednokolejné trati, PZS elektronického typu (několik měsíců starý) bez závor s pozitivním světlem. V cca 10km vzdálené dopravně je stav přejezdu signalizován na pracovišti JOP, takže všechny jeho stavy. Na linku 112 přijde hlášení od spolujezdkyně z auta, že je na přejezdu v obci... u rybníka... porucha. Víc nic. Dispečink IZS informaci předává na nejbližší operační středisko PČR. A pak se děly věci. Chci slyšet vaše názory, co asi tak mělo následovat. Kolem poledne, pokud bude dost vašich názorů, poskytnu rozřešení, co následovalo. (Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.) Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 03.04.2010 Čert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 654 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 08:45:41       Takže spíš představa, co by podle mne mělo následovat. Být operačním policie, pošlu tam hlídku a zároveň vyrozumím stanici. Hlídce dám spojení na výpravčího (dispečera), aby mu sdělila podrobnosti. Jako výpravčí informuji návěstního technika a dokud nebudu mít bližší informace, tak budu přes to, že mi signalizace neindikuje poruchu zpravovat vlaky rozkazem OP/A . Takže jsem zvědavý, jak to bylo ve skutečnosti Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 08:52:28       Naprosto souhlasím c Čertem,okamžitě po nahlášení OP.Teď jde o to ,jestli se to výpravčí dověděl Mechanik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 1-2010 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 09:05:27       Ani se neodvažuji tipovat, jak to proběhlo. S Čertem souhlas, otázka je, zda operační středisko vědělo, kam to nahlásit. Jsem zvědav na rozuzlení.... Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 09:52:52       Tomáši bylo to kousek od tvé stanice, včera, na tom přejezdu co z něj silnice na jedné straně prudce stoupá. Pšt Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 03.04.2010 Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1564 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 11:39:55       Súhlasím s postupom ako uvádza Čert . Nakoľko som jazdil so služby s vlastným autom, ak by som mal dostatočnú pauzu, išiel by som sa na priecestie osobne pozrieť. Čert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 12:24:28       Plešoune, kde je výsledek ? Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 1-2010 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 13:41:59       Zeptám se Vás. nedávno jsem jel vlakem R 681. Přijeli jsme do stanice Sázava u Žďáru, kde na odjezdovém návěstidle byl signál stůj. Posléze přišel někdo z dopravní kanceláře(nejspíš Výpravčí), dal strojvedoucímu podepsat nějakej papír, a třebaže stále svítila návěst stůj, my jsme tuto stanici opustili. Je toto standartní postup? díky moc za vysvětlení.. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55334 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 02. května 2010 - 13:52:20       Ano, to je standardní zpravení o odjezdu proti Stůj. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz