| Autor |
Příspěvek |
Agent_s_teplou_vodou
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 09:48:33 | 
|
Červená světla na PZZ zhasnou po průjezdu vlaku až v momentě, kdy jsou závory v poloze otevřeno. Pokud tedy řidič automobilu vjede na přejezd už v momentě pohybu závor vzhůru, jede tedy na červenou!!!!! Pokud se v tento moment blíží vlak z opačné strany, závory jdou okamžitě dolů bez předzvánění, protože předchozí cyklus nebyl ukončen (tedy zvednutí závor a zhasnutí červených světel).
Nedávej si nohy na sedadlo, aby sis neušpinil boty. Nikdy nevíš, jaký prase tam sedělo.
Nikdy nepouštěj nikoho sednout na své místo. Odpočívej tak dlouho, jak jen to jde. Až budeš starý, tak si už nesedneš.
Když střílíš po revizorovi, dávej pozor, abys netrefil řidiče. Musel bys na své zastávce vyskakovat za jízdy. |
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 09:50:06 |
|
Mirko> se žádné kolejové vozidlo nevzdaluje od přejezdu (nebliká bílé světlo). Podle mýho, v době, kdy se nic neblíží ani se nic nezvdaluje, tak to bílé světlo právě BLIKÁ. Nebo ne?
Bílé NEBLIKÁ v době, kdy se něco blíží (to blikají červené) nebo vzdaluje (to nebliká nic). |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 10:51:49 |
|
Jo, blbě jsem to napsal. Dík, opravil jsem v článku 
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 10:54:38 |
|
Ml636: lepený autoskla taky neexistujou v běžný výbavě až tak dlouho, ty "vysypávací" s kontrolovanym rozprskem (aby netvořily zvlášť nebezpečný střepy, ale jen mírně nebezpečný) se běžně používaly snad až do osmdesátých let. Asi to u šukafónů docela odpovídá době a technický úrovni výrobce. |
Oskar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 11:37:16 |
|
Agent: Napsal jsem to pochopitelne ?
Mám ještě doplňující dotaz. Situace, kdy zvihající se závory zase spadnou, nastane ve které situaci?
a) Když první vlak přejezd opustí a než se závory stačí zvednout, jiný vlak dupne do předzváněcího úseku.
b) Když první vlak přejezd opustí a než se závory stačí zvednout, jinému vlaku vyprší předzváněcí doba.
Doufám, že a) je správně. V případě b) by totiž logické bylo, aby vlak už při vjezdu do předzváněcího úseku podržel závory dole, když už v té poloze jsou. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1853
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 12:07:11 |
|
a) je správně (do přibližovacího úseku)
|
Fantom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.191.41
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 12:09:07 |
|
doporučuji navštívit www.prejezdy.info viz bod
3.3 Zařízení ovládaná automaticky
3.3.1 Popis |
749.241
Neregistrovaný host
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 13:31:13 |
|
Ml 636: autobus ŠL11 (soukmenovec 810) měl taky jen kalená skla, tzv. s rozprskem. No a lepeným sklem si nejsem jistý ani u prvních Karos...skla na 810 se vylepšovaly různejma bezpečnostníma fóliema, ale ty zas časem šedly, takže to stálo za prd. Ona ostatně pevnost celé čelní partie na 810 je nadraka, je to konzervový plech...Stačí aby se narazilo na překážku, která výškou vyjde nad rám a když fíra neuteče, je to zlé.
Posláno z mobilu. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3583
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 21:21:10 |
|
Plešoun: Prý na přejezdu nic neblikalo a tudíž je tam porucha.
To je snad jedinej důvod, pro kterej jsem ochoten rozdejchat pozitivku v anulaci. Do budoucna bych si jako ideál dokázal představit pozitivku LEDkovou dvoubarevnou (oranž anulace, bílá pozitivka). |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3584
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 21:34:56 |
|
Plešoun: Vždyť předzváněcí doba, tedy doba, kdy vlak vjede do tzv. přibližovacího úseku, do uzavření přejezdu je, v závislosti na traťové rychlosti, třeba jen 30 sekund!
Obávám se, že je formulace zavádějící - předzváněcí doba je dána spíše "geometrií" přejezdu a traťovou rychlostí je dána až délka přibližovacího úseku.
Mmch krásnej pohled na plynutí předzváněcí doby a zavírání přejezdu je teď u Milovic. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 21:44:51 |
|
Agent: K tomu dojde v rozmezi tech asi tri vterin, kdy jsou zavory v pohybu a po te by za normalnich podminek mela nasledovat anulace.
Pozor, přehozená kauzalita - k pohybu závor nahoru dojde naopak na záladě anulace. Tedy anulace je příčinou zvedání závor, nikoli následkem. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 05:25:25 |
|
Ta pozitivka v anulaci se teď objevuje čím dál častěji. Třeba jsem si všiml, že na Pacifiku v úseku Zbraslav-Modřany je u obou přejezdů, kde je PZZ. (v Modřanech po letech zprovozněné, před Zbraslaví dosazeno místo trvale uzamčené závory nové) Jsou tam už čítače náprav.
---------------------------
prag: Právě, že už od 70. let se běžně používají lepená skla. Třeba VAZ od počátku, Škodovka tuším až od 105, 120 (1976). Tak celkem by to odpovídalo době vzniku, jen jsem čekal, že to takový skleník, jako je 810, bude mít už lépe ošetřené...
-Jezdím velmi rychle, jezdím ostře, jako kdybych prchal, Cose Nostře; na dopravní vyhlášku, já ale dbám, tisíce kaštanů denně vozívám.
-Ráno si kafe dám, a do Francie... všechny ty Ciťáky, zpět jim naházíme! |
|
Zderadíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 06:54:38 |
|
Víte, ono je to tak: zažil jsem dva menší požáry a tak se mi nedivte, že moc nechybělo, abych nahlásil, že jsem v sousedově domku zahlédl plameny, naštěstí mi za pár vteřin došlo, že je to oheň v krbových kamnech. Také u druhého souseda to bylo podobné, to jsem viděl nějaké podivné blikání, jakoby tam hořelo a on přitom má ty krbovky už několik let, jen tentokrát po přiložení nezavřel dveře,takže to blikalo tam, kde to dříve nebylo vidět. Tak co je lepší: být lhostejný a nebo jednou způsobit planý poplach?
|
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.33.26.143
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 10:14:46 |
|
Já bych tam vlítl a podíval se zblízka (zabouchat na souseda, pohled oknem atd.) a teprve pak se rozhodl. |
Jirka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 19:58:25 |
|
Ani JHMD se nevyhýbají nehody na přejezdech:
http://www.pozary.cz/rubriky/udalosti/zeleznicni-dopravni-nehoda- na-pelhrimovsku_23601.html
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 21:09:54 |
|
Když se na dvoj nebo vícekolejné trati začnou závory po průjezdu vlaku A zvedat, tak musí doběhnout do koncové polohy a teprve pak se mohou začít sklápět (impuls od vlaku B, který vjel do příslušného přibližovacího obvodu). Nefunguje to tak jako dveře "na fotobuňku", které zavírací cyklus přeruší a začnou se znovu otvírat ...
Vstup na přejezd je dovolen až poté, co výstražná světla zhasnou - závora je doplňkové zabezpečení, prioritu má světelná signalizace ...
Až závory doběhnou do koncové polohy tak se přeruší elektrický obvod světelné signalizace. Pokud ovšem je vlak B v přibližovacím obvodu, tak je obvod světelné signalizace sepnut a výstražná světelná signalizace činnost nepřeruší. |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 55465
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 22:19:00 |
|
Jirka:
A to tam už je nově i pár přejezdů s PZS...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3588
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 22:40:49 |
|
MiZ: Když se na dvoj nebo vícekolejné trati začnou závory po průjezdu vlaku A zvedat, tak musí doběhnout do koncové polohy a teprve pak se mohou začít sklápět (impuls od vlaku B, který vjel do příslušného přibližovacího obvodu). Nefunguje to tak jako dveře "na fotobuňku", které zavírací cyklus přeruší a začnou se znovu otvírat
Pohled do schématu říká, že nemáte pravdu. Dokud se nezachytne západka, udělají závory po odpadu relé SR čelem vzad a jdou hned dolů. |
Lipo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 22:47:59 |
|
Je to princip reverzace, který musí u závor fungovat. V případě závor ZPZ dojde k jejich krátkodobému zastavení a následnému klesání. |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12905
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 23:36:37 |
|
Tohle trochu zlobilo ve Strančicích, jedna závora chodila později než ostatní tři, takže když ty tři závory došly nahoru a přiblížil se další vlak dříve, než došla nahoru ta čtvrtá závora, tak se stalo to, že ty tři závory zůstaly nahoře a začalo předzvánění, zatímco ta čtvrtá spadla hned dolů. |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12906
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 23:46:32 |
|
Jo a ty policajti na červenou na přejezdu to je teď každou chvíli, co se do Mnichovic nastěhovala kriminální policie, tak přes ten strančický přejezd jezdí policejních aut docela hodně a určitě tak polovina z nich nečeká na skončení výstrahy a to ať už jedou se zapnutým majákem či bez něj. U civilistů je to ještě horší, jen vloni jsem osobně nadzvedával závory dvěma řidičům, kteří se tam z tohoto důvodu nechali zavřít, a celou řadu dalších jsem zdálky viděl, jak jim pomáhali řidiči z ostatních aut. A to nepočítám množství řidičů, kterým spadla závora na kapotu, ale stačili projet, aniž by jí ulomili. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2934
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 00:20:48 |
|
Ještě dotaz k § 29 odst.1:
Vjezd na koleje je zakázán i v případě, kdy je vidět nebo slyšet přijíždějící vlak nebo jiné drážní vozidlo nebo...
Když to vezmu do všech důsledků, tak abych tohle splnil, tak nesmím vjíždět např. na přejezd ve stanici, co je kryt hlavním návěstidlem s návěstí stůj, pokud vidím přijíždět vlak (a přejezd nemá pozitivku či není aktivní), chápu to dobře?
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Pisecan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 00:26:20 |
|
Koudy: v konečném důsledku, i kdyby byla pozitivka aktivní, ale vidíte přijíždět vlak, tak podle daného paragrafu nesmíte na přejezd vjet (a jako řidiči gumokolu Vám po návěstidle nic není ).
(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 01:51:31 |
|
Pisecan: Já chápu to omezení platnosti: "toto však neplatí, svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení" pro celé to souvětí mluvící zákazu vjíždění při pískání nebo viditelnosti vlaku, takže s Vašim posledním příspěvkem nesouhlasím.
Jinak pochopitelně po návěstidle mi nic není, ale šlo mi o případ, pokud ten přijíždějící vlak viditelně zastavuje k té návěsti stůj, šraňky nahoře, tak se dle toho odstavce pořád jedná o "vizuální kontakt s přijíždějícím vlakem" a je mi zapovězeno vjíždět na přejezd. Schválně, kolik lidí by v takové situaci zastavilo?
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 04:40:31 |
|
Schválně, kolik lidí by v takové situaci zastavilo?
Nadpoloviční většina by se rozhodla, že to stihne a zbytek by ten vlak neviděl, protože se nerozhlídnou a o tom vlaku prostě neví.
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4100
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 07:56:25 |
|
1) Před železničním přejezdem si musí řidič počínat zvlášť opatrně, zejména se přesvědčit, zda může železniční přejezd bezpečně přejet.
To si vykládám tak, že platí vždy, ať je tam co je tam.
d) je-li již vidět nebo slyšet přijíždějící vlak nebo jiné drážní vozidlo nebo je-li slyšet jeho houkání nebo pískání; toto neplatí, svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení,
Jen tuto situaci podle mě řeší pozitivka. (a pak ještě chyrchlost jízdy)
PS: Blikající bílá ještě prakticky 100% nevylučuje jízdu vlaku přes přejezd. Může tam být závislost na návěstidlo těsně před ním, ale "zeď" to není. A pokud by to vlak z nějakýho důvodu projel, nic jsem sice neporušil, ale v márnici mi to bude prd platný. A to už se někde na jihu myslím stalo.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 5977
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 09:14:32 |
|
Když to vezmu do všech důsledků, tak abych tohle splnil, tak nesmím vjíždět např. na přejezd ve stanici, co je kryt hlavním návěstidlem s návěstí stůj, pokud vidím přijíždět vlak (a přejezd nemá pozitivku či není aktivní), chápu to dobře?
To chápete špatně, protože to ustanovení se samozřejmě vztahuje k tomu přejezdu, na který se řidič chystá vjet. Pokud tedy k přejezdu vlak nepřijíždí, není důvod, aby řidič zastavoval. Při výkladu právního předpisu je třeba držet se hlavně účelu konkrétního ustanovení a nepřekrucovat ho doslovným gramatickým výkladem. Podle Vašeho absurdního výkladu by pak nemohl řidič vjet na koleje ani tehdy, je-li vidět přijíždějící vlak, ale např. po úplně jiné trati.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 09:39:27 |
|
Quex: To zní rozumně, díky!
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3591
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 09:52:41 |
|
Quex: Při výkladu právního předpisu je třeba držet se hlavně účelu konkrétního ustanovení a nepřekrucovat ho doslovným gramatickým výkladem.
A jsme zase u ducha předpisu.
Mimochodem u zákonů kromě strohého paragrafového znění ve Sbírce dost často existují komentovaná vydání s komentáři přímo od autorů zákona, což je věc, která mi u drážních předpisů chybí. |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 10:52:37 |
|
Jo,jo,pane Hajnej,za dob mých vydávali autoři předpisů ke každé nejasnosti tzv. "Vysvětlivky", které měly závazný charakter pro nás všechny a bylo po diskusích,jak si to či ono přebrat,či vnímat. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 12:22:43 |
|
Haan: no, nevím to už tu bylo a doba pokročila, mně se libí jeden evropský předpis psaný ve stylu: je problém: "uděláš toto " a šmytec |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6127
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 12:28:19 |
|
Haan:
Jo a nakonec těch vysvětlivek a výnosů bylo tolik, že jejich štos byl tlustší, než sám předpis a že jeden nevěděl, kde mu hlava stojí. Kdyby raději konečně někdo postavil předpisy tak, aby bylo vše jasné a srozumitelné přímo z předpisu, bez vysvětlivek a výnosů. 
Takže bych byl velmi opatrný s adorací předpisové praxe ve vašich dobách.
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 16:47:34 |
|
Kdyby někdo, stejně jako jí, nevěděl, co znamená slovo adorace, Wikipedia jej nezná co do významu, ale v souvislosti:
Adorace, čili klanění má v katolické církvi východního i západního ritu velkou a dlouhou tradici. V pravoslavné církvi a protestantských církvích se adorace nepraktikuje.
|
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 17:38:16 |
|
Nepoužívejte cizí termity, pokud je neznáte suterénně a zvláště, když nejste v bodré konvici, neboť je to nesyntetické, a je velké rizoto, že se budete tvářit jako suvenýr, ale povede to ke katastrálnímu fiatu. A každý špatně požitý idiot se vám pak vrátí jako buzerant.
| ...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ---- |
|
Npv_pvr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 17:53:41 |
|
A já bych Drn mylně piřadil ke kultu časopisu Železničář  |
Letec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 18:22:20 |
|
Naše předpisy stály za hovno už před 30 lety. Jen to lejno bylo menší a míň smrdělo.
Bohužel se na předpisy nabalilo plno "důležitých" lidí, kteří si z toho udělali dobře placený kšeft. Sami od sebe si výpověď nedají. Je to jen jakýsi vedlejší projev korupce.
Výplodem jsou tisíce zbytečností , které nám obohatily předpisy. MH |
Bllizzard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 18:31:25 |
|
Adorace: zbožňování, zbožné uctívání. |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12913
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 20:12:58 |
|
http://www.denik.cz/regiony/skodovky-se-bortily-pod-narazem-lokom otivy20100506.html |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 22:46:43 |
|
ad Drn 6127:
pokud mě paměť neklame, tak za dobu platnosti starých D1 a D2 bylo těch vysvětlivek do 30 a není pravda, že byly tlustší než samotné předpisy.Teď nemáte žádné asi proto,že je již nepotřebujete ?-důkazem je Váš text:
...Kdyby raději konečně někdo postavil předpisy tak, aby bylo vše jasné a srozumitelné přímo z předpisu, bez vysvětlivek a výnosů....
Já Vám nějak nerozumím-staré bylo špatně, nové je taky špatně.Co abyste sám předložil jasný a srozumitelný text, pro Vás to bude jistě brnkačka.
Zbytek bychom mohli dokomunikovat ve vlákně Předpisy,ať to tu neplevelíme |
Blábol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 08:01:18 |
|
Již jsem tu jednou psal, předpisy jsou stavěné tak, aby se VŽDY neexistuje někdy, ale VŽDY mohlo ukázat prstem na vinníka. Ale ať je to, jak je to, VŽDY je vinník minimálně z 10% i strojvedoucí. Máme tu krásný příklad v Čerčanech. Výpravčí idiot, co pošle vlak na obsazenou kolej, strojvedoucí jel na PN a výpravčí do vysílačky říkal, že jezdi máš to volný. Strojvedoucí v dobré víře za to vzal, ale netušil, že je na obsazené koleji, protože se výpravčí se signalistou SPLETLI. Tady je všechno špatně. Jízdu na PN bych dal na 100% na vrub VÝPRAVČÍMU, protože ON ji dává a má mi umožnit hladký průběh. O jízdě na obsazenou má být strojvedoucí zpraven a výpravčí má 3 způsoby jak to může udělat, tak sakra jak je možné, že je v tom strojvedoucí v Čerčanech taky?? Protože páni předpisáři si dali do článku o jízdě na PN formulku, že: STROJVEDOUCÍ MUSÍ POČÍTAT S TÍM, ŽE JE KOLEJ OBSAZENÁ VOZIDLY NEBO JINOU PŘEKÁŽKOU.To v předpise NEMÁCO DĚLAT.Já, když jedu na PN jezdím 10 Km/h a ať se všichni zblázní. Nezajímá mě to, že mi někdo do vysílačky říká, jezdi máš to volný. NEZAJÍMÁ MĚ TO!!! |
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 08:27:08 |
|
Blábol: a co případ,kdy nemáš možnost zpravit strojvedoucího,že jede na obsazenou?Situace,kdy se něco vysere a výpravčí nemá jinou možnost?Tak tě nechám stát u vjezdu,vykašlu se na vše ostatní a půjdu(služebním krokem) k vjezdu,abych tě o tom informoval.Supr.Hodina zpoždění jak vyšitá |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 08:31:10 |
|
to Blábol 99: souhlasím se vším, co jste zde napsal, cítím to stejně jako Vy-strovedoucí ujištěn chybnou informací výpravčího měl být bez viny-to říká můj "duch" (jako na silnici-na semaforu červená,křižovatku řídí policajt-taky mi svými příkazy jakoukoliv "návěst" anuluje,no a když to policajt zvojtí a díky tomu dojde ke střetu vozidel,tak to přece v žádném případě nemohou odskákat řidiči).A o tom,že měl být fíra zpraven o vjezdu na obsazenou není pochyb a ne že ho ještě ujistíme,že kolej je volná-no a jsme u věčného tématu-předpisového alibismu. |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 08:35:27 |
|
to Výp 116: ve výše uvedeném konkrétním případě,jak popisuje Blábol,by bylo lepší,kdy tu možnost pan výpravčí neměl,aspoň by strojvedoucího nezmátl svými ujišťujícími výroky,že kolej je volná. |
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 08:53:03 |
|
Haan:Tam by asi bylo lepší,kdyby tam ten výpravčí vůbec nebyl.Takovou hovadinu,někomu něco říkat,že může jet atd.,to já nedělám.Dokonce jsem zažil případ při výluce,odjezd na PN a pan strojvedoucí rychlíku u mě zastavil,začal na mě řvát,proč ho nevypravím.A já měl na palici modrou čepku,že jo.Úsměvné.Ale vzpomněl jsem si na to při čtení Blábolova příspěvku.Někdo to prostě vyžaduje,aby výpravčí upozorňoval co fíru čeká |
Myšpulín
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.37.82
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 09:24:00 |
|
Pokud se nepletu, tak v silničních předpisech (nekamenujte mne za tento termín, použil jsem ho schválně) je jasně uvedeno, pokud jsou dva typy signalizace (značení) v rozporu, který má přednost. Nevím sice, jak bych v případě, že mi policajt ukazuje "pojeď" a do někoho vrazím, dosvědčoval, že to bylo "pojeď" proti policajtovu "popotahoval jsem si rukáv", ale to je vedlejší. Neznám drážní předpisy, ale buď v nich musí být něco podobného (zpravení výpravčího má přednost před PN na návěstidle) nebo to strojvedoucí nesmí brát v potaz a řídit se striktně literou předpisu, ať se děje co se děje (jede jen 10 a klidně zdržuje). Jen dodržování nesmyslných a zbytečně obstrukčních ustanovení zákona donutí někoho ke změně těch zákonů. Ovšem obávám se, že k horšímu. Od té doby, co zákony nepíší právníci ve spolupráci s praktiky, ale různé rychlokvašky bez praxe v oboru, to ani jiné být nemůže. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3717
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 09:29:31 |
|
Drn, Haan: Ono těch DV je dost i teď. Gestorské vysvětlivky jsou neustále. A někdy musíte i dvakrát polknout jaké jsou to pasti.
Blábol: Kolego, ne že bych s tebou nesouhlasil je tu však jedno velké ale..
"Strojvedoucí v dobré víře" je stejný žvást jako "duch předpisů".
Já, když jedu na PN jezdím 10 Km/h a ať se všichni zblázní. Nezajímá mě to, že mi někdo do vysílačky říká, jezdi máš to volný. NEZAJÍMÁ MĚ TO!!! Naprosto správně! Nikdo se nezblázní, jedeš tak jak ti nařizuje předpis. A může si do vysílačky říkat cokoliv a i třeba závazným slovním zněním tě vypravit, pořád platí návěst PN. Ty jedeš dle rozhledu a všichni si trhněte nohou.
Kdysi jsme toto se pokoušeli rozporovat. Odpověď byla " Vy jste ti jediní, kdo to může zastavit v případě že někdo a nebo něco selže. Máte tam svoje životy tak se podle toho chovejte." Jak správně uvádíš 10, klidně krokem. Že zůstaneš pod stahovačkou? Že se prodlouží jízdní doba? No a co je mi do toho? Já předpis dodržel. Čím víc nás bude, tak tím rychleji se začne někdo starat proč něco nefunguje. A ne že se dva roky jezdí na PN a až to udělá bum (Pačejov). PN je mimořádnost (měla by být). Kolik kolegů napíše po směně hlášení, že tam a tam jel na PN? My sami jsme ze sebe udělali ovce a teď se nám to vše jen vrací.
A "Výp." má pravdu, jsou místa kde už nikdo není. Vysílačky nejsou všude i ten signál telefonu je někde svízel. Tak proto PN. My víme jak máme jet (jednoznačně) a ostatní se musí tomu přizpůsobit.
Haan: pokud by konečně někdo vyházel bláboly kdy jedno odporuje druhému, respektive v jednom článku nařídím to co v druhém popřu,Nebo jeden odstavec říká něco a druhý to popírá, tak by se ten předpis zjednodušil dost. A to prosím překrásný článek 505 s novým doplněním raději komentovat nebudu. (Ať si ho rozporuje osobka).
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 10:54:16 |
|
Sloužil jsem v sousední stanici, kde se to stalo a je fakt, že před nehodou jsem to také používal u sudých vlaků, kde na návěstidlo nevidí. Po nehodě, kde sdělení výpravčího bylo vyloženo jako informace, již ne. Od té doby jsem dal (tehdy jsme tam byli ještě jako červení) výpravkou rozkaz průjezd a tím jsem vzal odpovědnost za volnost koleje na sebe. Fíra již nedostal informaci, ale návěst dle předpisu D 1.
Nebo si to vykládám špatně ? |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3720
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 11:22:09 |
|
Čert: Bohužel se mýlíš. Návěst PN nejde zrušit ničím. Tam žádná vyjímka není. Na PN jedu dle rozhledu a může mi říkat (závazné slovní znění), mávat mi výpravkou jak chce, prostě pokud do něčeho narazím, projedu návěst "stůj" jsem vinen/mám spoluvinu.
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 11:42:06 |
|
ale VŽDY mohlo ukázat prstem na vinníka
Nebo aby nějaký šťoura nemohl říct, že tam třeba není napsáno, kolik má jet solo mašinou při posunu. Proto tam musí být doslova nateleno všechno slovo od slova.
To v předpise NEMÁCO DĚLAT.
Proč by ne, na PN jedeš na rozhled, takže musíš očekávat cokoli, PN ti dává na vědomost, že zab, zař. nefunguje správně a vlakovou cestu ti postavil člověk, který se mohl zmýlit, takže i na obsazenou. To, že jedeš 10 ti schvaluju, pokud nevidím, mlha, oblouk, špatné povětrnostní podmínky, taky jednu pomalu, ovšem pokud rovina, jasno, vidím do stanice, vidím kam stojí vexle, na které koleji stojí vozidla, nedělám vopruzy a jedu i rychleji. Ale to je každýho věc, bezdebaty.
je vinník minimálně z 10% i strojvedoucí.
No to bude asi tím, že moc lidí, kteří s tou dopravou mají co dočinění (výpravčí, strojvedoucí, někde ještě signalista) není, takže pakrová v tom nebude 
Čerti a jiní plácačkové, nevykládejte si to špatně, ale ani já vám nevěřím ani slovo.
Jezdím podle svým očí a dokud nevidím na vaše můžeš nevěřím.
To jsem takhle vjížděl do jedné stanice X a měl jsem rozkaz o napěťové výluce, který mi předal kolega, jehož jsem střídal, ovšem napěťová výluka měla podle rozkazu končit v 19.00. Já jsem vjížděl něco kolem 23.00, takže bez obav jsem jel. A tu ejhle v cestě se mi vyskytly nějaký 3.14če přikazující mi stáhnout sběrač, tak jsem bouchnul po červeném tlačítku, zionizoval trochu vzduch ve strojovně a dál neřešil. V této stanici jsem ale vlak vypřáhl a měl zapřahat z druhé strany stanice, ano z té, kde byly ty stahovačky vlak jiný. Vzhledem k jejich umístění, po přejetí na druhou stranu stanice se od seřaďovacího návěstidla nebylo možné rozjet a dojet na vlak, neboť stahovačka byla cca hned za srdcovkou odbočující výhybky (dělič) a "zvedačka" byla v nedohlednu. Tak jsem vzal vysílací přístroj a dotazoval jsem se, cože to tu je za návěstidla, o nichž jsem nebyl zpraven a že to mělo být do 19.00 a pod. Joooo?? Voni to asi zapoměli dráteníci sundat, to už neplatí, můžeš normálně jet. Jo tak jsem jel...Najednou se rozsvítilo a tma, bez napětí, opět buch po tlačítku, ale ještě jsem jel. Protože jsem se nechystal stáhnout sběrač, rozjel jsem to dostatečně a dojel jsem až za "zvedačku", pohledem zkontroloval, jestli sběrač nevisí ze střechy dolů a když naskočilo napětí, najel na vlak. Nechtěl jsem bouřit svoje vášně na simplexovém kanále, ale vzal jsem mobil a zavolal do dotčené dopravní kanceláře, co že to mělo znamenat? Noooo, ono bylo něco do těch 19ti vypnutý, to se zapnulo, ale něco se nechalo vypnutý trvale, to se kolega asi splet 
No, naštěstí se nic nestalo, nikdo tam v noci nedělal, při odjezdu s vlakem jsem nemusel nic říkat a automaticky na mě najela posunka a vytlačila mě ze stanice...
To byla asi tehdá konečná a od té doby opravdu nevěřím. NIC. Prostě bude tam stahovačka, tak stáhnu a kam dojedu, tam budu stát. Nebo nepojedu vůbec.
To samý nějaký informace, že tam můžu a tam je postaveno, neberu, dokud nevidím na vlastní oči. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 12:09:12 |
|
tak to ti kámo věřím.myslím, že pro příště jsi vyškolený...zapoměli to sundat..jeď
to udělal kolega známému strojženoucímu. vyjížděl se žehlou ven křížem...lichá bez proudu, zavolal že tam má krytí pro výluku..on na to v pohodě to projeď ještě nezačali a on jel.začali přesně v ten okamžik kdy to spojil.on to propálil na jedné straně, na druhé straně to bouchlo taky, vletělo do toho ECčko a už to motal. ten fýra říkal...už nikdy nebudu poslouchat výpravčího, když mi bude říkat...jeď ještě nezačali nebo zapoměli to sundat. je tam návěstidlo tak hotovo. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9550
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 12:11:23 |
|
jezd na PN na obsazenou bez rozkazu: chápu  , že se to může hodit. ale když do toho zamotám vyhl. 173, která je víc, než D cokoliv, tak ta mi jasně řiká, že fíra musí být o vjezdu na obsazenou spraven. což jenom rozsvícení PN dle mě není.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9551
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 12:23:45 |
|
a "nemožnému" dorozumění: u každého vjezdu má být fungující telefén. fíra by se po 10 min stání měl ohlásit. že to provozovateli dráhy něpremává je jen a pouze jeho problém. nevim, proč by se neúdržba/ nefunčnost měli promítat do předpisů.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3694
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 12:29:30 |
|
Rex kdybych měl rozkaz že ta výluka je nepřetržitě, tak bezdebat. Podle ROZKAZU kolegy skončila v 19.00. Já jsem tam jel ve 23 a ŽÁDNÝ rozkaz na výluku jsem nedostal.} |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3721
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 12:35:18 |
|
Bobo: člověče...., však zpraven je tou návěstí. Vyhláška nenařizuje formu toho zpravení!
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3695
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 12:39:55 |
|
Ve stejné stanici jel kolega jel, říkal, ploužil se přes celou stanici po volné koleji, viděl, že na cesťáku z jeho koleje už je posun dovolen a ve vysílačce zněla jeho identifikace a ze XX postaveno! tak si říkal, asi na to spěchá, tak to trochu popohnal na těch 40 a když projel to postavené návěstidlo, uviděl asi na 50metrů malou trpasličí seřaďovačku umístěnou hodně debülně za přestavník výhybky, respektive její návěstilo, jak je na modro a už hamoval Samozřejmě věděl, že tam je, ovšem díky informaci "postaveno" věřil, že bude "postaveno".
Jo zastavil to před ní.
To mi vysvětlete důvod, proč tuhle informaci ten wool do tý vysílačky říká
(Příspěvek byl editován uživatelem fýra.) |
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 12:48:25 |
|
Teď tě nějak nechápu. On jel jako vlak nebo jako posun ? Pokud jede jako vlak na PN, tak v místech, kde to jde, postavím posunovou cestu. Je to jistota pro mne i pro fíru (nemusím mít řadiče u RZZ v poloze +/- ap.), ale jsou momenty, kdy to nejde (například obsazený kolejový obvod ap.). Tam si musím cestu zajistit jinak. Ovšem pro strojvedoucího jsou rozhodující návěstidla pro vlak. Takže to, že někde má modrou, ho nemusí zajímat.
Pochopitelně, pokud jel jako posun.... |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3696
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 13:00:27 |
|
On jel jako posun a na cestovém návěstidle které viděl z dááálky, měl posun dovolen. Výpravčí mu zavolal a řekl mu, že z jeho koleje je "postaveno". O posunu byl zpraven už před tím a věděl tedy kam až má posunovat a po informaci z té a té koleje máš "postaveno" se automaticky domníval, že má tedy postaveno až do cíle svého posunu, kde se měl teprve změnit na Lv vlak. Takže na cesťáku měl posun dovolen a na seřazovačce asi 50-80 metrů za ním byla modrá...
Proč takovou informaci ten výpravčí říká? Nechápu. |
Čert
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 13:02:09 |
|
Tak to já taky ne. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3697
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 13:10:48 |
|
No to bylo ve stejné stanici, kde jsem já "svítil" v noci, kde mi řekli, že je trolej zapnutá, někde, kde nebyla. Tak už se tam s nima bavím zásadně jen na nahrávaném duplexu, na simplex nereaguji |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pátek, 07. května 2010 - 13:16:43 |
|
Bobo 9550: rozpor bych s Vyhl.173 neviděla:
D1-čl.119:
Návěst PN (přerušované bílé světlo) dovoluje jízdu kolem hlavního návěstidla s návěstí Stůj, které je zhaslé či má pochybnou návěst nebo dovoluje jízdu kolem přenosné návěsti Stůj... a přikazuje strojvedoucímu vlaku jízdu podle rozhledových poměrů...Je-li na vjezdovém (cestovém) návěstidle tato návěst, strojvedoucí vlaku jedná za vjezdu do stanice jako u vlaku pravidelně zastavujícího,zpraveného o vjezdu na obsazenou kolej...
D2-čl.531:...Dovolení vjezdu vlaku Přivolávací návěstí nebo Ruční přivolávací návěstí(nikoliv však písemným rozkazem nebo telekomunikačním zařízením) zpravení vlaku o mimořádném vjezdu na obsazenou kolej nahrazuje.... |
|
