Archiv do 20. září 2010

Autor Příspěvek Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4137 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 13:32:36       ČD D17 platí, nikdy nebyla a nikdy nebude v gesci SŽDC, To je zvláštní, co je pak například soukromým dopravcům co předpisu nějakého dalšího dopravce (ČD) natož aby ho musel respektovat, pokud to není předpis SŽDC. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 14:11:05       Mirko 1541:... no já si nedám pokoj a tedy se ptám při padáku s projetím "Stůj": proč jde Dp17_1 nad rámec zákona stanovený Vyhl.376/2006Sb.-§11,odst.6(cituji výše), copak to má kdo v pravomoci takto zpřísňovat a definovat si kategorii "Ohrožení" po svém ? Jinak text nové příl.4 k Vyhl.376: Celkový a relativní počet událostí bez ohledu na to, zda vedly k nehodě, a to: .. "bod 4.4: projetých návěstidel zakazujících jízdu s výjimkou drážního vozidla bez připojené trakční jednotky nebo drážního vozidla bez obsluhy a případu, kdy z jakéhokoli důvodu není návěst změněna na zákaz jízdy včas tak, aby mohl strojvedoucí vlak před návěstidlem zastavit".., je opravdu kouzelný. Fýra 4137: no Vám do D17 asi nic, ale zato je pro asi Vás závazný Dp17: 5. Předpis SŽDC Dp17 je závazný pro: • zaměstnance SŽDC, • organizační složky SŽDC, • subjekty mimo SŽDC, včetně jejich dalších smluvních partnerů, na základě smluvního vztahu. 6. Provozovatelé dráhy a drážní dopravy, kteří sjednávají a uzavírají příslušné smlouvy, jsou povinni smluvně zajistit způsob hlášení a šetření MU v drážní dopravě ve smyslu platné legislativy se všemi svými smluvními partnery. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 17:27:57       Haan : jen potvrzujete můj názor, že je to galimatyáš (jiný výraz pro drsnějšíé slovo). V principu by se tohle vyřešilo tím, že vyhláška 173/1995 Sb. by nebyla prováděcím předpisem k zákonu 266/1994 Sb., ale samostatným zákonem - podobně jako je zákon o provozu na pozemních komunikacích, který definuje "pravidla siničního provozu". "Provozní předpisy" pro provozování dráhy a drážní dopravy (Dx ... Dy a další) by byly prováděcími vyhláškami k zákonu o drahách a dopravnímu řádu drah, tudíž by je vydávalo ministerstvo dopravy, nikoli SŽDC ... nebo by v obou zákonech byla SŽDC jako "státní organizace" zmocněna k vydávání prováděcích vyhlášek k oběma zákonům. Tím by bylo učiněno za dost "ústavě" a současně by se vyřešil systém "podzákonných" předpisů provozního charakteru, jimiž se provádí prováděcí předpis k zákonu ... Takže dopravce by byl vázán "obecně" závazným předpisem a nemusel by si vydávat nějaké provozní předpisy ... No a nebo změnit ústavu a vytvořit třetí úroveň obecně závazných předpisů. Kdysi se to řešilo tak, že určitý předpis byl ve sbírce zákonů pouze registrován, čímž nabyl podobu obecně závazného předpisu, problém byl v tom, že sehnat text takovéhoto "předpisu" bylo velice obtížné. Konkrétně pamatují "Směrnice pro provoz pionýrských táborů ROH", které byly dílem Ústřední rady odborů (ÚRO), byly registrovány ve Sbírce zákonů a zavazovaly provozovatele pionýrských táborů a pracovníky na táborech, stanovily např. denní stravovací normativy, délku trvání apod. Mirko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 19:29:31       Fýra: No samozřejmě, že nic, ale pokud ho někteří dopravci převezmou, musí ho používat. Haan: Text nové přílohy č.4, tak jak uvádíš, je jen sjednocení statistiky s EU, víc v tom nehledej (jsou tam zahrnuty i některé závady, které nejsou MU), s tímto zaměstnance v provozu nikdo obtěžovat nebude. Tohle má na starosti za ČD O18 GŘ a tam si tim poradí, věř mi . Co se týče zpřísnění u Dp17, tak u D17 je to úplně stejný. Po svém si to opravdu nikdo nevymyslel, své slovo v tomto také má DI - Výnosy a nařízení zveřejněné ve Věštnících dopravy, které jsou v obou předpisech zapracovány. Miroslav Zikmund: Jasně, že jeden předpis by byl nejlepší, ale bohužel už je taková doba, tím nemá smysl se zabývat. Zatím naštěstí jsou D17 i Dp17 stejné předpisy, SŽDC si ve svém Dp jen upravilo některé názvy organizačních složek. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 21:21:46       A ještě k Mirko 1533+1543: Tvrdíte dle D17(nemám k dispozici),že MU je ...k nedovolené jízdě drážního vozidla za hlavní návěstidlo zakazující jízdu s výjimkou předčasné změny návěstního znaku hlavního návěstidla." Dle Dp17,čl.147 a Dp17_1,příl.15 je to obdobně definováno, ovšem-bez důležitého dovětku:"s výjimkou předčasné změny návěstního znaku hlavního návěstidla." Nedošlo k omylu, když někdo tvořil Dp17 opisováním D17 a nezapomněl tam opsat ten důležitý dovětek? No a právě proto si myslím, že dle D17 to není MU, dle Dp17 to je MU ???. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 22:13:11       Haan : promiňte prosím, ale děláte z toho guláš ... text článku 147 D17 i Dp17 je stejný. „Padák" je podle obou předpisů MU. Podle přílohy 15 ČD 1/D17 (Prováděcí opatření k předpisu pro hlášení a šetření mimořádných událostí) se jedná o MU skupiny C „Ohrožení" ... Ohrožení kategorizujeme: C1 – srážka drážních vozidel s následky menšími než u závažné nehody a nehody, C2 – vykolejení drážního vozidla s následky menšími než u závažné nehody a nehody, C3 – najetí drážního vozidla na překážku na dopravní cestě dráhy s následky menšími než u závažné nehody a nehody, C4 – střetnutí drážních vozidel se silničními vozidly, včetně střetnutí drážních vozidel s chodci na úrovňovém křížení dráhy s pozemní komunikací s následky menšími než u nehody, C5 – střetnutí drážních vozidel se silničními vozidly mimo úrovňové křížení dráhy s pozemní komunikací s následky menšími než u nehody, C6 – nedovolená jízda drážního vozidla za návěstidlo zakazující jízdu, C7 – požáry drážních vozidel s následky menšími než u nehody, C8 – předčasná změna návěstního znaku hlavního návěstidla, C9 – lom kolejnice, C10 – vybočení koleje, C11 – lom kola nebo nápravy drážního vozidla, C12 – nezajištěná jízda drážního vozidla, C13 – ujetí drážního vozidla, C14 – jízda drážního vozidla při otevřeném přejezdu, C15 – roztržení vlaku, C16 – selhání návěstních (zabezpečovacích) systémů, C17 – únik nebezpečné věci při její přepravě, C18 – ohrožení bezprostředním rizikem úniku nebezpečné věci při její přepravě, C19 – blíže nespecifikované MU, vzniklé v souvislosti s pohybem drážního vozidla s následky menšími než u nehody, C20 – blíže nespecifikované MU, vzniklé bez souvislosti s pohybem drážního vozidla s následky menšími než u nehody. Marně hledám na webu SŽDC Dp17_1,příl.15, ale může to být váš omyl ... Též marně hledám v D17 text :"s výjimkou předčasné změny návěstního znaku hlavního návěstidla." Nic takového tam není. Haan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 10:10:24       Ano, pane Zikmunde, mám v tom guláš. Vycházela jsem z informace pana Mirko 1533, kterou následně potvrdil i pan Mirkomu, kde se opírají právě o dovětek v D17(nemám ji,takže jsem to nemohla porovnat s Dp17) k C8:.."k nedovolené jízdě drážního vozidla za hlavní návěstidlo zakazující jízdu s výjimkou předčasné změny návěstního znaku hlavního návěstidla." Bylo by fajn, kdyby nám pan Mirko sdělil, ve které "variantě" D17 se tento dovětek nachází. Dp17 a Dp17-1 je na veřejných internetových stránkách SŽDC: http://www.szdc.cz/dalsi-informace/dokumenty-a-predpisy/provozne- technicke.html?page=2, odkud jsem si je stáhla. A příloha 15 Dp17-1 řeší již jen evidenci a statistiku MU. Mě v tom celém šlo pouze o šetření na místě MU při projetém padáku a s tím spojené zpoždění vlaků dle Dp17,čl.101-104. V podstatě to vše vzniklo tak, že se tady pan Drn s ostatními dohadovali, jak, kdy a komu mají projetý padák hlásit a za jakých podmínek mohou z místa odjet a každý na to měl jiný názor a to není dobře. Mirko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1545 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 13:31:53       Haan: Ano, není to ani v jednom, v příspěvku 1533 jsem citace z předpisu psal kurzívou. Ten třetí odstavec je z Výnosu Drážní inspekce, co se jim hlásí a ten má k dispozici pouze RIBŽD. Některé MU "Ohrožení" se musí hlásit hned po vzniku, viz příspěvek 1533 a některé stačí až druhý den svodkou. Jak se hlásí MU je popsáno v části druhé, kapitole I a dle ohlašovacího rozvrhu v 1/D17 i 1/Dp17 (příloha 21). "...šetření na místě MU při projetém padáku..." - viz druhá věta příspěvku 1541. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 20:27:49       Mirko - díky za upřesnění (a zase se tu vydrzle šklebí duch problému jediného předpisu platného pro všechny). Místo toho, aby se vydávaly výnosy k prováděcímu předpisu podzákonného předpisu vydaného na základě prováděcího předpisu k zákonu ... Že to jde s minimálním prodlením dokládá i "MU" z úterý 14.09.2010 : Odbočka Brno-Židenice, R 867 +4´- náhlá změna návěstního znaku, na vědomí RIBŽD Brno Deleter Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 09:44:37       Nic proti, ale časem by se to tu mohlo vrátit k nehodám, ne, že by okopírovaný stohy předpisů nebyly zajímavý, ale tak vůbec. Jarda_krapas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 19:58:31       Dovolím si odbočit na následek nerespektování jiného návěstního znaku.. dnes odpoledne: http://ostrava.idnes.cz/na-prejezdu-u-kravar-na-opavsku-smetl-vla k-mazdu-tri-lide-jsou-zraneni-1e4-/ostrava-zpravy.asp?c=A100916_1 90921_ostrava-zpravy_sot Jo - a TV Noha dávala borce, co někde u Budějovic přežil přejetí vlakem jen s odřeným loktem...diabetik, při záchvatu spadl do kolejiště tak šikovně, že ho vlak ani neškráb... (Příspěvek byl editován uživatelem jarda krapas.) Marek3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2321 Registrován: 8-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 20:09:44       Miroslav_Zikmund: V neděli jsem se vracel EC 149 "Jan Perner" z Prahy do Bohumína a při příjezdu do Olomouce jsme měli obyčejnou žlutou a náhle to přebliklo na 40 a výstraha. Andulka "Ančí" = + 21.8.2010 - NEZAPOMENEME !!! Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1276 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 20:32:02       A v čem je problém? Předchozí vlak opustil první oddíl za Olomoucí, tudíž se "Výstraha" změnila na "40 a výstraha". To je přece normální funkce a žádný "padák". Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2356 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 20:56:12       No možná mi něco uniká, ale okolo návěsti výstraha mohu jet traťovou rychlostí a není ničním předvěstěná. A když se dole najednou z ničeho nic rozsvítí spodní žlutá, tak to je špatně, vždyť okolo toho návěstidla nesmím jet traťovou rychlostí, ale jen 40 a za další, pokud byla před výstrahou zelená, tak ta 40 a výstraha není ničím předvěstěná. Jak říkám, možná mi jen po dlouhé denní unikla nějaká drobnost. Martin Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1226 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 21:09:59       Marek3: jsme měli obyčejnou žlutou a náhle to přebliklo na 40 a výstraha a nebylo to náhodou obráceně? Nejdřív 40/výstraha a změna na výstrahu? To je v Olomouci celkem běžné u jednoho návěstidla vedle depa. Marek3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 8-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 21:36:17       Rumek: Ne, čuměl jsem se z okna a fakt - z výstrahy na 40 a výstraha. Podle mě se tím dá dost ohrozit bezpečnost. Andulka "Ančí" = + 21.8.2010 - NEZAPOMENEME !!! Vojtik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3533 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 21:44:10       Tenhle jev je poměrně častý tehdy, když mašina zašuntuje KO za návěstidlem a tím jej shodí na stůj. Technické podrobnosti nevím (musím dostudovat), ale v určitých případech se před změnou návěstního znaku na stůj "vystřídá" i několik "paznaků" a až pak tam skočí "stůj" (kdesi jsem četl, že v tom mají prsty kondenzátory v obvodu, to by musel doplnit někdo znalejší). Typické je to v Blažovicích, kde jsme vjížděli na "očekávej 40" a po zašuntování dalšího KO si návěstidlo vystřídalo "40 a očekávej 40, 40 a výstraha" a až pak stůj. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 21:45:13       Marek3 : a kde to v té Olomouci přesně bylo ... tam jsou na "hlavních kolejích" cestová návěstidla (Sc 101, Sc 102 umístěná na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost před návěstidly Sc 51, Sc 52 a mezi Sc 51 a S 1, resp. Sc 52 a S 2 je taky nedostatečná zábrzdná vzdálenost). Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 22:02:08       Marek3: A neskočilo to vteřinu potom na Stůj? To je pak normální postupné odpadávání relátek. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4247 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 22:24:38       A v čem je problém? Předchozí vlak opustil první oddíl za Olomoucí, tudíž se "Výstraha" změnila na "40 a výstraha". To je přece normální funkce a žádný "padák". Tak v tom případě by bylo něco hodně špatně. Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7199 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 22:33:47       Tak v tom případě by bylo něco hodně špatně. To neřeš, to se ti na D3 s KC1 nemůže stát. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) Mawerick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 07:09:45       Žst.Holoubkov v 3:45 hod při výluce spadla návěstní lávka na zhlaví. Ve 3:45 hod zahájena nepředpokl.výluka TV 1+2 TK Rokycany - Holoubkov. Že by se v rámci šetření nedávaly šrouby? ICQ: 335166881 TT scale 749.241 Neregistrovaný host Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 09:07:15       No a nebyl ten "olomoucký padák" náhodou tak, že výstraha se změnila na 40+výstraha až potom, co mašina minula návěstidlo? Buhehe...Usuzuju tak podle toho, že dotyčný děj byl viděn z okna vozu...potom by se dalo říct, že každý vlak projíždí stůj :-Q Posláno z mobilu. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4146 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 10:03:36       No a nebyl ten "olomoucký padák" náhodou tak, že výstraha se změnila Tak to zřejmě bude, protože je to naprostý nesmysl jinak. Nemůže se měnit návěst na závažnější před mašinou. Jediné co jsem viděl, na dálkově řízených tratích obyčejně, když jsem přijížděl k poslednímu náv. AB které návěstilo očekávej "něco" změnilo se toto na výstrahu a když jsem vjel do oddílu před vjezdem, na opakovači už byla taky výstraha, pak volno. Zřejmě měl dispečer nejprve v úmyslu, mě uhnout bokem, ale potom zřejmě změnil názor, když viděl jak jedu a řekl si že to vyjde až dál, takže shodil vjezd (podotýkám, že ještě v době, kdy jsem se blížil k jeho předvěsti) a vzápětí ho postavil znovu, "dorovvna" a nakonec na průjezd. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10186 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 11:13:27       Mě se kdysi stalo s nákladem ve Sklenném nad Oslavou v noci, že jsem jel v oddíle před posledním návěstidlem autobloku a přitom bylo vidět i na vjezdový klacek...oboje návěstilo volno a z ničeho nic oboje skočilo na stůj...předvěst jsem pochopitelně projel...neměla by ta předvěst skočit na výstrahu??Ale nečetl jsem pořádně co tu řešíte, pokud sem motám něco uplně jiné tak mě prosím nekamenujte. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.92 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 13:45:33       To vypadá na nějakou bublinu v napájení či něco podobného. AB pak považoval všechny oddíly (či KO) za obsazené a proto to spadlo na stůj, nikoliv na výstrahu. Co svítí ZA obsazeným oddílem je úplně jedno, PŘED ním ale musí svítit vždy Stůj.. Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10191 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 15:40:27       Aleš Liesk: Díky Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1727 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 17:39:03       ...takže shodil vjezd... čo je mimochodom zakázané , okrem prípadov ohrozenia bezp. Keď už vlak vstúpil do pribl. úseku už je úplný záver vl. cesty. To znamená, že aj keď zhodí návestidlo, vl. cesta sa mu rozpadne za 3 min. A Musím povedať, že za veľmi , veľmi dlhých minút. Ykka Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.109.237 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 19:22:41       Dnes v Liberci na přejezdu u slévárny sebrala traťovka Avii, ještě že jeli vozíkem napřed, Avii hodili na budku a všichni vyvázli ve zdraví patrně. Marek3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2323 Registrován: 8-2008 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 21:15:58       Mikulda: Tak jako to už náš vlak jel 60 km/h a byl už těsně před návěstidlem a přebliklo to, fíra před vyhýbkama brzdil "aj ušama", kdyby jsme jeli pomaleji a byli by jsme v danou chvíli dál od návěstidla, tak by to možná přebliklo na "Stůj". Miroslav Zikmund: To já fakt nevím, která je to kolej. Jeli jsme furt rovně od Štěpánova, tuším že to je na druhé nástupiště. Andulka "Ančí" = + 21.8.2010 - NEZAPOMENEME !!! Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6258 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 22:22:01       Když se seknou dveře ..... Vojtik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3535 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 22:26:50       Marek3: rychlost jsi měřil čím? GPS? A je ještě otázkou, jestli si (opět) nevymýšlíš... Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.196.168 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 01:03:43       Ta ruka s kabelkou seknutá ve dveřích mi připomíná jednu humornou historku z dob, kdy v Přerově jezdily Ikarusy a já mohl mít tak 10 let maximálně. Do plného autobusu chtěl nastoupit postarší pán, ale už se nevešel, tak tam strčil aslespoň kabelku a myslel si, že když se vejde kabelka, tak se vejde i on. Ale toho si nevšiml řidič, zavřel dveře a začal odjíždět. Chlap s kabelkou ve dveřich běžel tak 50 metrů vedle autobusu a my jsme se mohli smíchy pos*at, dokud tu kabelku nepustil a nenechal autobus ujet. Jo, rád vzpomínám na časy, kdy jsme byli mladí a blbí a k radosti nám stačilo tak málo xD Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 8-2007 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 09:17:34       Miroslav Zikmund, Pavel3: Od Štěpánova do Olomouce hl.n. "furt rovně" přijíždí vlaky po 1. DK ke 2. nástupišti. Píšete o nedostatečné zábrzdné vzdálenosti mezi Sc101 a Sc51, Sc51 a S1 (totéž na vedlejší koleji). Můžete mi prosím říct, jaká by zde byla dostatečná zábrzdná vzdálenost a podle čeho se zjistí nebo vypočítá? Díky. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 12:16:44       Marek3 : to je pak těžký, to je "první" kolej, ale tady šlo o to, které to bylo návěstidlo ... Jeffer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 12:17:42       Pavel Večeřa No, ja by som sa teda smiechom radšej neposral. Stalo sa aj v Košiciach (bude to tak 15 rokov), keď Karosa chytila do dverí tašku (batoh) vystupujúceho školáka. Vodič si nič nevšimol, kým dotyčný školák nespadol pod zadnú nápravu. Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 12:32:56       Pilatus : Zábrzdná vzdálenost je stanovena jednak dopravním řádem drah, jednak předpisem D1. Mezi předvěstí (hlavním návěstidlem plnícím funkci předvěsti) a hlavnim návěstidlem musí být nejméně taková vzdálenost, která je pro pro příslušnou traťovou rychlost stanovena, aby strojvedoucí dokázal zastavit před návěstí zakazující jízdu. Může být samozřejmě delší ... Zábrzdné vzdálenosti : 400 m - rychlost do 60 km/h 700 m - rychlost od 61 do 100 km/h 1000 m - rychlost od 101 km/h do 160 km/h Nedostatečná zábrzdná vzdálenost mezi návěstidly – vzdálenost mezi hlavními návěstidly nebo mezi samostatnou předvěstí a hlavním návěstidlem, která nezaručuje, že vlak bezpečně zastaví z rychlosti, kterou má dovoleno v daném úseku jet. Zkrácená vzdálenost – pojem, který je používán, není-li dodržena vzdálenost mezi návěstidly stanovená předpisem ČD D1, ale přitom je zajištěno, že při uposlechnutí pokynu daném návěstí, strojvedoucí bezpečně zastaví vlak z rychlosti, kterou má dovoleno v daném úseku jet, a že strojvedoucí splní pokyn daný návěstí. Opc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 7-2010 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 12:38:36       Doplnil bych, že pro tratě s autoblokem se návěstidla situují na 1000 m i na tratích, kde je rychlost nižší jak 100 km/h. Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.196.168 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 14:50:03       Jeffer: jasně beru, ale tehdy tam byla chycená jen kabela a ruku na srdce - které malé děcko si uvědomuje, že se může něco stát? Co my jsme se nadělali bordelu typu střílení po sobě z praku, házení šutrů do oken atd. a nikdy by nás v tom okamžiku nenapadlo, že někomu můžeme vystřelit oko nebo rozbít hlavu (a to nebylo dne, kdy by někdo z nás druhý den nepřišel s obvazem nebo náplastí). PS: Na pořady typu "Natoč to" se díváme skoro každý a smějeme se situacím, kdy dochází nebo může dojít k daleko horšímu zranění, takže asi tak. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.22.238 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 21:00:26       No my máme natočený na videu rozjezd na 37 a urgentní brzdění v Krakenovi. Blbec se vytahoval před holkama a v Rostoklatech skákal do jednotlivých dveří, až ho jedny dveře chytly za nohavici a nepustily. Kontrolka dveří zhasla, fíra dal souhlas a vykročili jsme. NAŠTĚSTÍ pro toho debila nebyl vzadu starej pes, co by tam chrápal, ale nějakej novej fíra, co sledoval cvrkot. A když slyšel pištění a viděl na peroně zuřivě gestikulující holky, tak vykoukl na druhé straně z okýnka, kluka uviděl a strhnul záchrannou brzdu, čímž mu asi zachránil život. Pilatus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 8-2007 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 22:49:39       Miroslav Zikmund: Díky za doplnění znalostí. Ale v tom případě musím oponovat s nedostatečnou zábrzdnou vzdáleností mezi Sc51 a S1 (a stejně tak mezi Sc52 a S2). Nemyslím si, že by přes Ol. hl.n. jezdily vlaky rychleji než 100, spíš míň, hlavně kolem perónů (cca 60-80). Vzdálenosti mezi uvedenými návěstidly jsou přes 900 m, pokud mám správné informace (pokud ne, opravte mne). Tudíž by tam měla ještě být rezerva. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 15:13:55       Pilatus : Máte pravdu, přes stanici Olomouc hl.n. je z "důvodu stavu želeničního svršku" v délce cca 2 km omezená rychlost na 60 km/h, ale traťová rychlost trati Česká Třebová - Přerov je stanovena na 160 km/h a stanovená zábrzdná vzdálenost je 1 000 metrů. Na zábrzdnou vzdálenost (a z toho plynoucí vzdálenost mezi návěstidly, resp. konstrukci zabezpečovacího zařízení) nemají vliv "místní omezení traťové rychlosti ...". Tak to prostě je ... Tak jako je jakousi normou dáno, že návěstidla autobloku MUSÍ být vzdálenoa 1 000 metrů, což považuji za hloupost, protože nemůžete postavit autoblok např. mezi HLN a Vyšehradem, kde by při traťové rychlosti 60 km/h mohla být oddílová návěstidla v odstupu 500 metrů, což by zvýšilo propustnost trati a zkrátilo provozní intervaly. Fakticky totéž platí i pro trať HLN - Libeň, kde je sice traťová rychlost 110 a zábrzdná vzdálenost 1 000 m - tam by pohodlně postačovala stovka a 700 metrů. Takže výsledkem je že se místo autobloku nasekají cestová návěstidla ... Podle mne je systém oddílových návěstidel autobloku přehlednejší (i z hlediska zhotovení - mohu se mýlit) a jednodušší než systém cestových návěstidel fungujících v podstatě stejně. Strojvůdci mohou mít ovšem názor jiný ... Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 3-2006 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 19:25:19       MZ: V Čechách je minimálně jeden autoblok s návěstidly po 700 m. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. AnonymousSR_neprihl Neregistrovaný host Odeslán z: 147.175.188.25 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 19:39:08       Ak si chcete zachovat zdravy krvny tlak, radsej ani neklikajte... Podla spoluobcanov trvalo opalenych za to moze rusnovodic, ktory netrubil. V reportazi tej istej televizie v inych spravach aj zaznelo smrt za smrt. http://noviny.joj.sk/z-domova/19-9-2010/video/zrazil-ho-vlak-nepo cul-ho-pre-hlasnu-hudbu-.html Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 19:52:36       V tej neandertálskej rodine je akosi priveľa tragických prípadov !! Robér Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.162 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 12:11:52       Zrovna jsem zaslech´ na Beatu, nehoda osobáku s vozidlem u zastávky Mileč / u Nepomuka na 190-ce. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7219 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 16:50:42       V Čechách je minimálně jeden autoblok s návěstidly po 700 m. A co je to za paskvil třeba mezi Kynšperkem a Tršnicí proti správnému směru? na opakovači se to tváří jako báboblok a označovací cedule to má jako elektromechanika. A ten kravsky dlouhej úsek, co jsem musel jet podle rozhledu, páč z Kynšp na přivolávačku. Robert_ul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 11-2009 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 17:15:44       Drn: A co je to za paskvil třeba mezi Kynšperkem a Tršnicí proti správnému směru? na opakovači se to tváří jako báboblok a označovací cedule to má jako elektromechanika. A ten kravsky dlouhej úsek, co jsem musel jet podle rozhledu, páč z Kynšp na přivolávačku. A tos jel podle rozhledu až do Tršnice? Proti správnýmu směru tam nejsou oddílový návěstidla, pokud se nepletu. Je to sice paskvil, že samostatná předvěst kóduje, ale zase nemusíš mačkat tlačíko. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7222 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 17:45:44       Berte, když ti řekne výpravčí, že ti posvítí přivolávačkou PROTI SPRÁVNÉMU SMĚRU, pak je to na autobloku (ten tam prostě je) jízda na autobloku banalizovaném. Tímpádem dle mého platí na přivolávačku jízda podle rozhledu k prvnímu oddílovému návěstidlu. Že tam není, je jiná, ale autoblok to pořád je. Ovšem na rovinkách jsem ho mastil s klidem 80, jinak cca 50-60. Jen přes Nebanice kolem 40. Jak bys to pojal ty, nebo někdo jiný z oboru? Docela jsem se nad tím zamýšlel a na nic lepšího jsem nepřišel. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4160 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:03:36       že ti posvítí přivolávačkou PROTI SPRÁVNÉMU SMĚRU, pak je to na autobloku To není pravda, proti správnému směru je, když máš křížky v sešiťáku. Návěstidlo tam nemusí mýt vůbec žádné. Například Blažovice - Šlapanice, je banalizace, návěstidlo na trati žádné. Takže ty bys tam jel na přivolávačku proti správnýmu podle rozhledu až do další stanice? Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4161 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:09:14       A co je to za paskvil třeba mezi Kynšperkem a Tršnicí proti správnému směru? na opakovači se to tváří jako báboblok a označovací cedule to má jako elektromechanika. A ty nevíš co tam ve skutečnosti je, když máš jediné správné neMSTS poznání? Pokud to není autoblok, jedu PR jen po vjezd opačné strany ne? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7223 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:10:20       Křížky tam v sešiťáku jsou a kóduje to v obou oddílech, tak nekdákej. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7224 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:13:04       A ty nevíš co tam ve skutečnosti je, když máš jediné správné neMSTS poznání? Já to tam beru jako báboblok, ač jsou klacky označené, jako na elmech, nebo telefonice. Jedu podle nejlepšího vědomí a svědomí. A neprovokuj, machýrku, nebo tě uzemním. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4162 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:30:48       No takže tam autoblok není a měl jsi jet od vjezdu z opačné strany normálně. Co to je, to vyčteš v TTP, kterých čtení je k hovnu, protože nejvíc se dozvíš z koukání z okna, že víš, že tam jsou klacky, ale nevíš jaké to není provokace, tady se ukazuje jen praktičnost, kterou jsi propagoval. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7225 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:39:55       No, po konzultaci s kolegy, kteří tam jezdí od začátku, máš pravdu. Podle TTP to báboblok není. Jenže se tam takto běžně nejezdí. Za 5 let se mi to stalo poprvé. Takže jsem udělal chybu, ale bezpečnějším směrem a ani se za to nestydím. Páč tohle dávno předemnou řešili i ti starší, dokonce ve škole. Já tam v té době ještě nejezdil, tak mi to uniklo. K té praktičnosti: Já věděl, jaké typy klacků jsou u "nesprávné", u předvěsti šípy proti sobě, ale prostě mne vyjančil ten přesně jdoucí kód. Kód pro mne v tu chvíli znamenal "bacha, jsi na autobloku!". Chybama se člověk učí, že, ale nesmí přitom najet zezadu na osobák. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4163 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:53:28       Jo v pohodě, já ti jen říkám, že čtení TTP nené od věci a že díky jim se člověk dozví víc, než čuměním z okna a kecáním o blbostech. Jo že je někde kód taky neznamená, že kóduje jen autoblok. Jak už jsem říkal, znám štreku, kde je dovoleno proti správnýmu a klacek tam není žádnej, až předvěst a vjezd z opačné strany. Takže tam bys jel podle rozhledu hoodně dlouho a ještě u toho zastavil v Ponětovicích na zastávce. Nic v pohodě, jsem rád, že jsi mi dal za pravdu Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4164 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:56:10       ale nesmí přitom najet zezadu na osobák. Jo v pohodě. Ovšem od té doby se mi taková situace nikdy nestala. Takže jsem stále přesvědčen, že šlo o nějakou chybu na té staré střece. Kolikrát ty jsi chytil kód vlaku před tebou? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7226 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 19:09:58       Kolikrát ty jsi chytil kód vlaku před tebou? Ani jednou, ale vím, že při jízdě v obsazeném oddíle ATB, kdy není kód žádný, mne naskočivší kód nezajímá a dokud nevidím návěstidlo a jeho návěst, jedu podle rozhledu. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4166 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 19:12:22       To já taky, už několik let Jeffer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 19:36:12       Kóduje a nie je autoblok… no, stačí Slovenský koridor, kde sa montujú automatické hradlá a naviac sa návesť prenáša bodovo, nie priebežne. Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)