Archiv do 24. prosince 2010

Autor Příspěvek Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 10-2007 Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 18:00:18       Bez toho pobití bude stejně proti ekonomika. 200 Kč místenka do Chebu nebude asi zrovna trhák. Je otázkou,jak by se změnilo vytížení, na úseku Praha-Plzeň-Cheb, kdyby se nabídlo rychlé,pohodlné byť mírně dražší spojení. V současné době, kdy v relaci Praha-Plzeň je alternativou k poměrně rychlému busu a pohodlnému busu, pomalá koženka humus osolená zpožděními, tak se nelze divit,že kdo nemusí, tak nejede.. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1678 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 18:10:51       Mibl: Nevylučoval bych to zcela. Nemám teď po ruce pořádnější podklady, ale "tak od oka" se pod 100 km/h na chebské s TISem nejde, většinou kolem 120-140 km/h, pokud si tak matně vzpomínám. Možná někdo tady někde má po ruce TTP. A pokud by se jelo ve dvouhodině, tedy bez křižování, a na 3 zastavení... Jinak ale správná poznámka. Otázkou je, jak moc je ve skutečnosti ten uzel Plzeň pevný, kdyby snad něco takového jako Praha - Cheb "kousek přes dvě hodiny, a až bude tunel, tak dvě" bylo na pořadu dne. Nebo jestli by křižování za Lipovou náhodou nehrálo do karet úspoře směrem dál do Německa, až tam bude drát. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3729 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 18:31:35       TZ: Já jsem se jen snažil naznačit, že pokud chceš mít pro chebskou linku uzel Plzeň ve 30. minutě, tak při SJD 90 minut do Prahy i do Chebu, což sjede v pohodě 362 + šroty, naklápěním soupravu neušetříš. Pokud chceš držet 00 v Plzni (dle mého názoru i ve výhledu poměrně těsně, neb modernizace 190 je navržena tak, že ti to moc možností na přetažení uzlu Plzeň ve směru od Chebu neposkytne, tedy nechceš-li na tuto vazbu rezignovat), tak se musíš na aspoň jednu stranu vejít pod 55 minut, abys to relativně rozumně otočil. A vzhledem k odložení NBS do Berouna to na SJD 60 minut do Prahy nevypadá. Navíc si myslím, že základní hodinový takt Praha - Plzeň (tedy nechceš-li expresy jen ve dvouhodině) bude ještě velmi velmi dlouho tvořen prokladem dvou linek mířících za Plzní do rozdílných směrů. A jelikož modernizace domažlické se sice blíží, stále ještě není a poměrně dlouho nebude na pořadu dne, tak musíš mezi Prahou a Plzní i s pendolínem jezdit jen na Vvýj. Nezkoušel jsi si někdy simulovat řadu 680 na děčínských pomalících? Nevyšlo by to při 00 v Praze na Kralupy ve 30 a Lovosice opět 00? Tam by to podle mě mohlo tu soupravu hodit spíše. Jen tak mimochodem, jak je na tom řada 680 s kompatibilitou s KO na 25 Hz? Zatím to vypadá, že nám mohou nechutně dlouho zůstat na G.n. na pražském zhlaví. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1974 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 19:15:26       Mibl: KO na 25 Hz Nechci ho sice přeceňovat, ale není zajímavé, že v novém rozpočtu SFDI figuruje "Plzeň průjezd uzlem ve směru III. TŽK" s koncem prosinec 2013? Na dřív tyhle úvahy přeci stejně nemají smysl a ani pendolino od Ostravy stejně podle mě nikdo dřív nedostane. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1679 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 20:54:43       Mibl: No já hlavně začal uvažovat o něčem jako "široká půl z jedné strany" což konverguje k 15/45, a pak by to fungovat na obě strany mohlo. Směrem ku Prase například jde jet IC a R v prokladu, pokud R jede naklápěčka. Ani bych nevylučoval zcela nějakou variantu typu "kolečko" tj. Praha - Plzeň - Cheb - Ústí - Praha, neb Podkrušnohorská po naklápěčkách vysloveně volá (byť je - zatím? - "neumí") a 090 jakbysmet, takže kříže Stebnice nemusí být totálně k zahození... Nicméně jsem především reagoval na příspěvek typu "naklápěčka je moc drahá a proto jedině tam, kde vydělá na příplatcích" - ne, může vydělat i na těch provozních úsporách. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 20. prosince 2010 - 21:23:27       Tomáš_záruba: Jízdní doba klopidlem z Plzně do Chebu pod 1 hodinu? No v TTP je sice několik úseků s rychlostí 140-150km/h, ale většinou je to spíše 110-120, takže nevím, nevím. A Praha-Plzeň taky ještě několik (desítek) let s JD pod 1 hodinu hrozit nebude, takže s taktovým uzlem Plzeň by to na dvě soupravy vycházelo po třech hodinách, což by nebylo asi nejvhodnější. Spíše by se mohly doplnit taktové vlaky ve špičkách doplnit klopidly netaktově. Ráno dvě z Chebu do Prahy, jedno Praha-Cheb, odpoledne opačně. Ale to jenom tipuji, nezkouším, jak by to vyšlo obratově. Co se týká místenky za 200,-, tak to by asi na Cheb neobstálo, ale proč nemít tarif na Cheb třeba za polovic, že? Jinak je nutno podotknout, že lidé jsou asi většinou opravdu vyháněni spíše stavem vozidel (a nyní i výlukovou činností), než jestli je JD delší o pár minut. Xaviernaidoo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 00:25:53       ad SOPKO: mě by to také potěšilo, dokážu si představit že by se některé spoje SC protáhly z Ostravy až do Plzně.Nemyslím si ale že by se Pendolina hodila na takhle krátký spoj Praha-Plzen.Snad že by se protáhla z Prahy až do Chebu, tam je srovnání rychlostníků pro klopidla s normálem taky zajímavej.Na druhou stranu by tady nemohlo jet ani těch 160 kmh a potencial Pindi je někde jinde. 160 bude tuším jen mezi Ejpovicema a Plzní.(opravte mne někdo, jestli se mýlím) Sopko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 07:55:51       Podle zelpage http://www.zelpage.cz/zpravy/7002 je Beroun-Zbiroh dělaný na 120—130 km/hod pro klasické vlakové soupravy a až 150—160 km/hod pro klopidla. Jinak to protažení Pendolin z Ostravy je jedna z alternativ, nikdo neříká že musí být Pendolino do Plzně v hodinovým taktu. Rozhodně by to chtělo do tak velkého města jako Plzeň žel dopravu výrazně zkvalitnit, zkulturnit a zrychlit. S D5 a busy SA momentálně prohrává na celé čáře Sopko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 08:08:42       ad Junkrs Ještě jsem se chtěl zeptat na jednu věc, která by mě zajímala.... O kolik se zkrátila vzdálenost Hořovice-Zdice po narovnání několika málo oblouků? A o kolik se zkrátí Rokycany-Zdice? Bude to někdo vědět? :-) Pohledem do map úsek Beroun-Zbiroh se snad ani o zkrácení nedá mluvit, desítky max. stovky metrů víc to nebude. Hořovice-Rokycany snad o něco víc. Jen na okraj: dostavba D5 znamenala zkrácení spojení Praha-Plzeň asi o 2 km Standart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 11:13:55       TGV taky jezdí z Paříže až do Nice, a když sjede u Marseille na normální trať dosahuje možná 100 - 120 km/h. Na druhou stranu je pravda, že se tam připravuje taky rychlodráha. Ale kdy? Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 10-2007 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 11:16:48       160 bude tuším jen mezi Ejpovicema a Plzní. V úsecích Beroun - Rokycany bude rychlost pro klopidla téměř všude 150-160 km/h kromě dvou míst. Oblouk u napájecí stanice Zdice (130 km/h) a Rokycany a Rokycany-Borek (130 km/h). V celém úseku Rokycany-Plzeň by měla být pro klopidla rychlost 160 km/h. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 12:09:36       Také bych viděl protažení Pendolin z Chebu až do Ostravy nebo klidně až do toho Třince jako přínos. Otázkou zůstává, jestli by se to vůbec pokrylo se stávajícím počtem souprav. Jinak tato západní část koridoru se pro pendolina přímo nabízí. Pro klasiky bude max. 130 + četné oblouky... Takže problém (a o to jde bohužel na prvním místě) by spíše asi byl s ekonomikou provozu, protože výnosů z trasy Praha-Ostrava by se asi těžko dosahovalo. Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1396 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 21:47:24       O pendolinech jsem před několika lety v souvislosti s PlChem zaslechl cosi, že se nevejdou do profilu pavlovického nebo ošelínských tunelů. Otázkla je, nakolik je to "urban legend"- Z Chebu frekvence na EC / IC rozhodně není (ony už i ty rychlíky jsou dost zbídačené - tak na třetinu stavu před cca pěti lety), mnohem raději bych na PlChu konečně viděl normální vozy na rychlících (5 vozů 2. třídy x 6 míst v kupé + Bdbmsee + 1. třída a 363 v celé trase bez přepřahu a v Plzni do 10 minut stání). Šlo by i překopat Os, které ne vždy jedou, kam je poptávka a kdy je poptávka - zvážit existenci Sp vlaků doplňujících rychlíky na Cheb do hodinového taktu (Cheb, Kynžvart, ML, Chodovka, Planá, na vybraných spojích Pavlovice, Svojšín, Stříbro, Pňovany (Pňovany zast.), Kozolupy, Křimice, Jižní předměstí) v podobě plecháče a 3x humanizované Bdt + humanizované BDs). Jízdní doba by oproti rychlíku nebyla výrazně delší (např. Plzeň - Planá by šla zcela jistě do hodiny, před pár lety to jeden Os dal za 1:05). Takový vlak by si své zákazníky našel a všechny zastávky, kde nějaká frekvence je, by byly obslouženy. Na zbytek by stačila regionova jako doplněk v době, kdy tam něco nastupuje (ráno, po skončení školy, večer). Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4787 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 22:19:32       Nezlobte se na mě, ale dokud se něco neudělá se 171, tak nějaké šotoúvahy na rychlé spojení Plzně a Chebu pendolínem jsou totálně mimo. Stačí se podívat jak si poslední dny ta trať stojí. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3730 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 22:30:06       Tommasel: Nechci ho sice přeceňovat, ale není zajímavé, že v novém rozpočtu SFDI figuruje "Plzeň průjezd uzlem ve směru III. TŽK" Je to sice hezký, ale pokud je mi známo, tak tahle stavba se bude realizovat jen západně od Radbuzy. TZ: Přetažených 30 si tedy představuješ tak, že se na PlCh nebude dát dostat ze 190? O propojení KaVky a PlChu bych moc neuvažoval, neb může nastat situace, že každou linku bude vozit někdo jiný. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3270 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 22:51:38       No taky mám dojem že nasadit TISy mezi Berounem a Chebem a z Prahy do Berouna NAD nebude zrovna trhák. Protože tahat je odklonem 3x tejdně přes Rudnou s přípřežní chrchlí by asi zrychlení proti stavu před 5 lety nepřineslo. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 23:03:29       Zapa: No je fakt, že o tomto sabotujícím úseku jsme asi moc nepřemýšleli ;-) Peta303: Profily tunelů by v rámci optimalizace měly být odpovídajícím způsobem opraveny. Na druhou stranu Pendolino nějak vyčuhuje z profilu? A frekvence z/do Chebu by se určitě po nasazení odpovídajích vozidel určitě zase vrátila. Sexuolog Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 749 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. prosince 2010 - 23:46:09       Profily tunelů by v rámci optimalizace měly být odpovídajícím způsobem opraveny. Na druhou stranu Pendolino nějak vyčuhuje z profilu? Nejsou nahadou ty tunely v oblouku? A frekvence z/do Chebu by se určitě po nasazení odpovídajích vozidel určitě zase vrátila. Tak s tim tvrzenim bych byl opatrny, silnicni sit se v teto relaci dost zlepsila, Cheb uz ma kraj v KV a dalkove vlaky do Reichu uz taky nejsou co byvaly. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 09:03:42       Sexuolog: Nejsou nahadou ty tunely v oblouku? A to tomu nějak vadí? No je jasný, že to s tou frekvencí už nebude takové, co to bývalo kdysi, ale proti současnému stavu... I když já si myslím, že nejvíc lidí ve směru Cheb-Plzeň stejně pokračuje až do Prahy, takže nové krajské město by v tom nemuselo hrát roli. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6227 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 09:32:59       silnicni sit se v teto relaci dost zlepsila v čem? I/21 beze změny (staví se jen obchvat VH a Kočova a proběhly drobný kosmetický úpravy v Planý). Po D5 to je stále docela zajíždka a přes Černošice je to furt stejně pomalý... Cheb uz ma kraj v KV to je na trase Cheb - ML - Plzeň - Praha lidem šumák, Vary k životu celkem nepotřebují a třeba ML podstatně víc spádují k Plzni, nikoli do Chebu nebo Varů (i když jsou v podstatě samy o sobě spádovou oblastí pro přilehlých cca 500 km2, ať se Plzeňskej kraj snaží sebevíc Tachovákům natlouct do hlav, že makat budou doma, ne v Mariánkách). dalkove vlaky do Reichu uz taky nejsou co byvaly po jejich umělým odstřelení bez adekvátní náhrady se není čemu divit. Some of you are going to die Martyrs of course to the freedom That I shall provide Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 6-2008 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 09:49:01       Kdyby teoreticky jezdily pendolina v úseku Ostrava-Fr.Lázně(Cheb) jaká by byla jízdní doba alespoň cca??? Úsek Ova-Praha je tři hodiny, ale časy za Prahou jsem zatím nikde nevyčet. Také možná někdo víte jestli by stačil i současný počet 7kusů na tuto relaci. Není li nabídka, není poptávka. Přepravit se pinďou bez přestupu a rychle skrz republiku může být lákavé. Tedy ne že bych čekal davy, ale když ty pendolina jsou, ať je to s nima jak je a nikdo v zahraničí je nechce(vyjma slitujících se Slováku). Ať slouží tedy na nejdelším u nás možném úseku. Nekamenujte mě jestli je to zcela nerálne... Sexuolog Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 09:52:05       v čem? I/21 beze změny (staví se jen obchvat VH a Kočova a proběhly drobný kosmetický úpravy v Planý). Po D5 to je stále docela zajíždka a přes Černošice je to furt stejně pomalý... No ja myslel trosku vic dozadu, tj. vc. D5, obchvat Brodu, napojeni v Chebu. Presunem kraje, jsem chtel naznacit, ze cast substratu smeruje z Chebu podel Ohre, nezli ku Mzi Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 11:55:45       Františkovy L. tam chcíp pes a dnes i ty rychlíky. Chybí perony. Co by tam péčko hledalo za štětstí. A rychlík přes Plzeň je kratší a byl/bude/t.č. není rychlejší, ale přes Ústí a Chomutov někoho veze. Ale to není na pinďu co má stavět po 100 kilometrech. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 11:57:33       Přesunem kraje se stalo jako co? Jaký substrát? Kolikrát za život se člověk potřebuje dostat na krajký úřad? Jednou? Jsou lidé, kteří se tam za celý život ani nedostali, takže to nepotřebují. Lidé nejezdí do krajských měst kvůli úřadům, ale pokud tam potřebují jet za prací, studiem, nákupy, zábavou, ale existence či neexistence krajského sídla je netrápí. Navíc Karlovarský kraj existuje jen krátce a nemusí existovat věčně. Viz 1949=1960. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 11:58:43       Borovička: ano, rychlíky by se do Frantovek měly vrátit. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 846 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 13:58:40       Pro rychlíky do Frantovek bych byl taky, ale Pendolino bych tam případně určitě netahal. Stanice nemá zvýšené peróny a tak by ten "pendolijdní" komfort přišel vniveč. Ic540: Ostrava-Praha se jezdí Pendolinem pod 3 hodiny, Praha-Cheb se zastavením v Plzni a M.Lázních by se mělo po dokončení Beroun-Rokycany stíhat za 2:15, takže výsledný čas by mohl atakovat hranici pěti hodin. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 17:48:08       Nezlobte se na mě, ale dokud se něco neudělá se 171, tak nějaké šotoúvahy na rychlé spojení Plzně a Chebu pendolínem jsou totálně mimo. Stačí se podívat jak si poslední dny ta trať stojí. Nepřijde mi tedy, že by úsek Úvaly - Běchovice a donedávna i Běchovice - Libeň by byl v lepší stavu a EC/IC + Pendolina tam vesele jezdí. Není li nabídka, není poptávka. Ano..přesně. Je vidět, že aspoň někdo hlavu používá. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 18:33:02       Martyss: Nebo ještě přesněji řečeno... Poptávka po rychlém a pohodlném cestování by i možná byla, ale na kolejích není odpovídající nabídka. Proto je poptávka uspokojována silniční dopravou. Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 20:20:01       Junkrs - Planá + Stříbro dají do Plzně téměř polovinu frekvence, neodstřeloval bych je jen pro exkluzivitu IC / EC, ta 2x minuta stání navíc už to nezabije, zbytečný přepřah v Plzni zabije mnohem víc času. Totéž Rokycany, Hořovice - také nevynechávat (Zdice ano, ty na rychlík skutečně nejsou). Beroun také není frekvenčně nevýznamný, ale dost lidí raději jede ešusem... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7125 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 22. prosince 2010 - 20:56:35       Martyss: Není to tak dávno, co byly lomy kolejnic v Klánovickém lese na denním pořádku - při frekvenci svarů "co 3 pražce" se nebylo ani čemu divit. Že tam zatím téměř nepadá trolej (klepu na dřevo) je podle mne zázrak. Souhlasím se Zapou, dokud se nevyřeší spolehlivost tratě 171, je veškerá snaha o zlepšení nabídky železničního spojení Prahy se západem odsouzena k nezdaru. Mibl: Je to sice hezký, ale pokud je mi známo, tak tahle stavba se bude realizovat jen západně od Radbuzy. Také jsem to slyšel. Peta303: zvážit existenci Sp vlaků v podobě plecháče a 3x humanizované Bdt + humanizované BDs. Raději bych tam viděl nějakou elektrickou jednotku. Výrobce z města piva by se mohl "pochlapit". Junkrs: Pro rychlíky do Frantovek bych byl taky, ale Pendolino bych tam případně určitě netahal. Stanice nemá zvýšené peróny a tak by ten "pendolijdní" komfort přišel vniveč. Alespoň máme záminku, proč s TISem nestavět v České Třebové - tam mají 5 ze 7 hran nízkých (z toho dokonce jednu "znovicírovanou"). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 00:46:24       Junkrs, Martyys: Bál jsem se to napsat, ale co s pendolinama. Využije li se klopení za Prahou na Frantíky, tak proč nejezdit? I cena místenky může býti jiná na úsek před a za Prahou. Pokud jde o peróny, časem snad budou noremní 550tky jak např. Č.Těšíně, tak i FR. Lázních. Nečekám davy, ale denní spojení ala sprinter prodloužený do Frantíků může nalezt cestující i z oblasti jak Třince či Olomouce i naopak třeba z Tachovska(byť do Trzynca jeden přestup...)...atd K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 07:58:24       Mibl, Hroch: západně od Radbuzy Nejenom. Stavebně by ve stavbě "Plzeň průjezd uzlem ve směru III. TŽK" snad měly být tři nepropojené části: - most přes Vejprnický potok ve Skvrňanech (odbočení domažlické trati ve stavbě naopak není) - Plzeň Jižní předměstí a mosty přes Radbuzu - prodloužení podchodu hlavního nádraží (na nástupiště) do přednádraží Nicméně zda se ve stavbě má něco dělat s KO netuším. Pro rekonstrukci nástupišť ve Františkových Lázních na 550mm (s centrálním přechodem) byla před pár lety zpracována DÚR, v plánu stavba ale není. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3852 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 08:25:55       Junkrs, Martyys: Bál jsem se to napsat, ale co s pendolinama. Využije li se klopení za Prahou na Frantíky, tak proč nejezdit? I cena místenky může býti jiná na úsek před a za Prahou. Pokud jde o peróny, časem snad budou noremní 550tky jak např. Č.Těšíně, tak i FR. Lázních. Nečekám davy, ale denní spojení ala sprinter prodloužený do Frantíků může nalezt cestující i z oblasti jak Třince či Olomouce i naopak třeba z Tachovska(byť do Trzynca jeden přestup...)...atd Pokud se bude jezdit nedotovaně Praha - Ova, tak bych radši pendolína točil Praha - Plzeň - Cheb - Ústí - Praha, všude bez úvratí. Mám pocit že při drátizaci KV - Kadaň se počítalo se stovkou pro klopidla... (zabzař) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3273 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 09:44:24       "Praha-Cheb se zastavením v Plzni a M.Lázních by se mělo po dokončení Beroun-Rokycany stíhat za 2:15" Chcete říct že Beroun - Cheb se zajede za ca. 1,5 hodiny? Navíc - jakýkoli protažení a propojení ramen přes Prahu má dva aspekty: - získá se nějaká ta drobná dálková frekvence - vyženou se pravidelně dojíždějící neb buď bude v Praze tak půlhodina na rovnání zpoždění nebo to bude furt zasekaný jako kdysi večerní Bečka. Na denní dojíždění Praha - Hořovice a pod. není při obden +10 až +20 nikdo zvědavej. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 10:48:55       Peta303: Planou+Stříbro by do Plzně pobraly rychlíky. EC/IC je pro dálkovou mezi/vnitrostátní přepravu. Přesně totéž platí i pro Rokycany nebo Hořovice. Ic540: Ale jó, pokud by se stíhaly obraty, tak než aby Pendolino "hnilo" třeba hodinu v Chebu, může zajet až do Frantovek. K. A. F.: ...tři nepropojené části:... Kdyby už dělali most přes Vejprničák, tak to snad propojí od stávajícího začátku reko rovnou až po Jižní, ne? Jinak H_k: No nevím na kolika km tratě Cheb-Ústí by se mohly využít přednosti Pendolina tedy naklápění a rychlejší průjezd oblouky? Petr_vlček: ...Chcete říct že Beroun - Cheb se zajede za ca. 1,5 hodiny?... To říkal kdo? Praha hl.n.-Beroun je dnes se zastavením na Smíchově 36 minut. Bez zastavení a s lepšími akceleračními schopnostmi Pendolina jsme někde na 32 max. 33 minutách. Tedy nám na úsek Beroun-Cheb nezbývá 90 minut, ale cca 102 minut. Beroun-Plzeň by mělo jít zvládnout za 32-33 minut (průměr cca 120km/h), Plzeň-Cheb cca 60 minut a máme ještě 7 minut na zastavení v Plzni a M.L. Takže ať nežeru.... 2:20 maximálně!!! ...Na denní dojíždění Praha - Hořovice a pod. není při obden +10 až +20 nikdo zvědavej... Jak jsem psal výše, Hořovic a dalších mezilehlých stanic by se "prodloužená" Pendolina netýkala. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3274 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 11:47:17       "To říkal kdo? Praha hl.n.-Beroun je dnes se zastavením na Smíchově 36 minut. Bez zastavení a s lepšími akceleračními schopnostmi Pendolina jsme někde na 32 max. 33 minutách." Nejste. A to proto že ty lepší akcelerační schopnosti (o kterejch ve srovnání s eso s několika mám pochyby) stejně nejsou k ničemu. Ono totiž nejde v podstatě zkrátit půlhodinu Beroun - Smíchov aniž by to katastrofálně rozjebalo suburban po 15 minutách do Řevnic a 30 do Berouna. Takže směle počítejte současné jízdní doby rychlíků, spíš s nějakou 1-2 min vatou na pomalý jízdy který pučej každou chvíli. Dnes je to se zastavením na Smíchu za 37 minut a je to naknop, krátit se dá tak 1 minuta když vše ideálně dopadá. Navíc jen úplnej kretén by moh vymyslet vynechání zastavení na Smíchově - protože pak by pro půl Prahy vyšel rychlejc do Plzně obyčejnej rychlík ba i bus po dálnici ze Zličína. A ty IC/EC se naplněj kým když úsekovka bude jezdit pořád obyčejnejma R? Protože srovnatelný Oustí na Dlabem sic má rychlou hodinu, leč půlka z toho jsou mezinárodní koridoráky na Němec což přes Cheb nehrozí a druhá půlka jsou R který živí úsekovka + celý severní Čechy s městy jako Teplice, Bílina a Most, což se se Stříbrem nebo Holýšovem fakt srovnávat nedá (analogií Duchcova by pak byly třeba Plešnice). Plzeň by mohla uživit tak 2 expresy ráno do Prahy a dva odpoledne opačně a to vesměs v kladiva. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1731 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 12:03:27       Petr Vlček:Pravdu díš s tím protažením skrz. Mimoto 171 je v havarijním stavu a když budu optimista,tak odhaduji uvedení do normového stavu za 10 let.Takže až se začne kopat,máme 5 let na šotoúvahy s pendolinama. Já jsem tedy vcelku realista a šotoúvahy o nasazení 680 (7 vozů!)na tratě 170,kde stačí na rychlíku 4 klasy bohatě a 130,140,kde se staví každých 20 km považuji za nesmysl,který se nikdy realizovat nebude. Hořovic a dalších mezilehlých stanic by se "prodloužená" Pendolina netýkala. Takže budu tahat z Prahy ještě spěšňák,nebo bude přestup v Berouně na Zdice,Hořovice,Rokycany ? Jo,peníze vznikají rozpočtovým určením ? Proč chcete za šílené peníze konkurovat nedotovaným autobusům Pha-Pl ? Co je na to tak špatného,že díky dálníci jezdí část lidí busem a ti "vlakoví" mají regiorychlík po hodině ? Z Prahy hodinovka Plzeň a dvouhodinovka Stříbro,Planá,ML,Cheb je optimum,tam ty lidi do toho vlaku už nedostanete ani Pendolinem. A povinné místenky budou taky ? I pro ty cestující ML-CHeb,Ústí-Teplice,Duchcov-Obrnice ? A mmch se mi líbí ty úvahy,kdy na tu Ostravu vlastně ty 680 nejsou třeba,protože tam jezdí Jančura. Tak až tam opravdu BUDE JEZDIT a to spolehlivě a tak 3 roky,tak můžu zrušit jiné linky. Zatím tam neodvezl ani jeden (!!) vlak.Jezdit dálkové linky ,třeba tu Žilinu či Ostravu je řádově něco jiného než Kozinou z Dc nebo hodinka z Plzně do Domažlic.Z hlediska poruchovosti vozidel,dlouhého ramene,kde těžko dopravím chlapa či novou mašinu do hodiny. Jinak (a to zafušuju Káemovi do věštění),RJ jde o získání referencí a postupné získání dotovaných linek,nedotovanou Ostravu či Žilinu bude provozovat maximálně 3 roky,podle toho,jak sežene lepší kšefty.On není naivní trouba a má okolo sebe schopné odborníky na železnici.A umí počítat. EDIT:KOukám PV byl rychlejší :-)) (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1732 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 12:17:29       navíc jen úplnej kretén by moh vynechat zastavení na Smíchově Když ale pak to možná vyjde do taktového přípoje To je to samé jako nestavění Zdic,resp.různé "střídačky" zastavování tlačící substrát k jiné dopravě. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3853 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 12:38:01       No nevím na kolika km tratě Cheb-Ústí by se mohly využít přednosti Pendolina tedy naklápění a rychlejší průjezd oblouky? Nyní na málo. Ale samozřejmě pokud by tam klopidla byla koncepcí na dalších 20 let, tak by se s tím dělala infra při dalších investicích. A beztak by to byla pouze třetina "kolečka" Jinak kategorie samozřejmě R nebo Ex, nic jiného by už potom na Pl - Cheb ani 130 nejezdilo, zastavování jako současné R. Nejsou to žádné nadvlaky. Jinak i kdyby se dál dotovala dálkovka na Ostravu, tak ta nechť je kvalitně v klasice (Railjet a pod. ) - přece se nebude tahat rovinatou tratí klopidlo a obloukama klasa. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 12:45:05       Petr_vlček: Dobrá, dobrá. Tak i když ponecháme to zastavení na Smíchově (pravda potenciál je tam) a současnou JD do Berouna, zbyde nám čas na dosažení JD až do Chebu na 2:20. Mladějov: ...Já jsem tedy vcelku realista a šotoúvahy o nasazení 680 (7 vozů!)na tratě 170,kde stačí na rychlíku 4 klasy bohatě... A jsi si jist, že tam ty 4 klasy budou bohatě stačit i po dokončení koridorizace, až přijde zkrácení JD a snad i nasazení lepších vozů? A i ve špičkách? Vždyť nikde jsem nepsal, že by tu po 170-ce měla lítat Pendolina celodenně á hodinu nebo jo? Podle mě by mohla být ve špičkách časově vhodným doplňkem ke stávajícímu hodinovému/dvouhodinovému taktu do Plzně/Chebu. ...Takže budu tahat z Prahy ještě spěšňák,nebo bude přestup v Berouně na Zdice,Hořovice,Rokycany?... Proč spěšňák? Ten tam dnes snad jezdí? ...A povinné místenky budou taky ? I pro ty cestující ML-CHeb,Ústí-Teplice,Duchcov-Obrnice?... Asi tak, jako dnes třeba pro Ostrava-Bohumín Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 13:24:44       Podle mě by mohla být ve špičkách časově vhodným doplňkem ke stávajícímu hodinovému/dvouhodinovému taktu do Plzně/Chebu. Aha.Tak se propagátoři Pendolína nějak dohodněte,já tady čtu x příspěvků s počítáním minutek a projízděním "aby to vyšlo". Ve špičce-to je dobrej posilák :-) A když pojedu v 17h z P.hl. do Chebu tak to tam bude stát zas na tu ranní špičku ? >Proč spěšňák? Ten tam dnes snad jezdí? ?? Protože tady chtěj projíždět AB-Pl.,zrychlovat,konkurovat busům a najednou je z toho posilák 2x denně ? Tak to jo,sice nevím,jak se to protlačí po 171,kde už dneska jsem za propustností a systém "pojízdné výstavky" jsem nikdy nepochopil,ale budiž. Teda hoši,to jsou fakt šotosny na entou ! Kdyby mi na některých vlacích nestačily 4 klasy,tak prostě 2 přidám.Jak jednoduché.To u jednotky jaksi nelze.Já se snažím vysvětlit,že z mnoha důvodů jsou to opravdu naivní sny,když nechcete popřát sluchu faktům (znova: Rozklad 171,vození vzduchu Plzeň-Cheb,nevhodnost 680 na zastavování co 20 km (130,140,170),chybějící vozy na 160 na Ovu,Jančura ani jiný soukromník tam NEJEZDÍ,takže 680 uvolnit nelze,při projíždění stávajících stanic potřebujete další vlaky tyto obsluhující-nebo je prostě odepíšete kvůli VIZI 680 ? ) Vy tady vůbec neřešíte obsluhu nějakého území,akorát chcete mermo nějaké to IC,nejlépe s Pendolínem do Chebu,žejo? Jen kvůli tomu,že jezdí lidi busem a protože když koridor,tak IC,EC,SC? Peníze neřešíte,béčka pošlete na Ostravu,hlavně že bude Český Sen,680 na Cheb. O tom se dá uvažovat až po dokončení celé 170,171 a ani pak to nenaplníte.A co bude s vozidly za 10 let,to je ve hvězdách. Tak si sněte o 680 a počítejte minutky.Smysl překopávat systém "hodina do Plzně,2h Cheb" má až po dokončení oprav a reko celé trati. Když teď něco zavedu a za 2 roky to budu rušit,tak tím odradím další. A dnešní stav,kdy 3x týdně stojí 171 ve špičce,na Vyšehradě padaj dráty 12x po sobě a vy tady řešíte minutky-fakt dětinské. Takže si řešte,já už vám oponovat nebudu. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3276 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 13:33:13       No TIS má sice dvě jedničky, ty ale připomínaj díky rozteči sedadel poněkud dobytčák proti kterýmu je královský svezení nejen echál ale i starý shnilý A. Taky má 4,5 vozů dvojky, což je totéž jako u dnešních Chebů. Kapacitně to ale asi bude i míň než 80 ks/B. A hlavně jaksi je to jednotka a nejde posílit pá/ne. Nemluvě o tom že to má mimořádně pomalou výměnu cestujících díky línejm dveřím a ouzkem schodům + plošinám. Neboli šplh stejnej jako do starejch keplů ale otevření a zavření dveří klidně přidá minutu na zastavení. Pokud by někdy za 20 let tam měl skutečně TIS dosluhovat (dřív to díky neřešení úseku Praha - Beroun kdy nejenže "zatím není stavba v plánu" ale ono se vůbec netuší co, jak a kudy by se mělo nebo nemělo stavět = tak + 5 let na stanovení aspoň nějaké koncepce) tak pokud by nalákal další cestující bude ve špičkách problém a v sedle pustina. Dobře investované peníze do koridoru Popovice - Cheb budou nadále využívat běžné rychlíky a osobáky neb celá tato stavba je naprosto degradována neřešeným úsekem u Prahy který jest přetížen takže se tam nějaký systémový nadvlaky nevejdou a navíc je rozpadlej a v tragickým stavu. Výhodou je že se ušetřilo za předraženej tunel.... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3465 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 13:40:09       Navíc v pendolínu se nedá rozumně stát, zvlášť když to nemá ani rozumné prostory pro zavazadla. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1734 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 13:41:54       Petře,vono to asi nemá cenu argumentovat fakty. Šotouši chtějí změnu a zlikvidovat busy-za KAŽDOU (jakoukoli) cenu. Já si skromně myslím,že systém hodinovky Plzeň a 2H Cheb je dobrý,stejně jako na 130,140. I ta úvrať v UL Hbf vyrobila přípoje. Ale to těm,co mají VIZI nevysvětlíš argumenty-ty ignorují. Nech je snít :-)) H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3855 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 15:06:22       Já si skromně myslím,že systém hodinovky Plzeň a 2H Cheb je dobrý,stejně jako na 130,140. I ta úvrať v UL Hbf vyrobila přípoje. No a proč by ten systém nemoh být v klopidlech? Jestli by nedaly pá / ne špičku, tak by holt pátek / neděli posílila klasa. Já furt nechápu logiku honění klopidla na rovný trati, to mi asi něco hodně uniká... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3280 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 16:11:15       Jo a ještě jednu "výhodu" má TIS, neboli eliminaci cyklistů. Má celý TŘI místa pro kola... Apropo jak si představujete že klopidla odjezděj Mnichováky a Klatovy? Jako že tyto dva směry se v Plzni zaříznou přestupem a vše pojede na Cheb? Nebo že ty Cheby (v dvouhodině - na hodinu to v tý pustině fakt nebude) pojede TIS a zbytek mezi Plzní a Prahou klasy? Neboli nebude hodinovej takt Praha - Plzeň nebo pojedou TISy hrdinně klopící ve stejnejch jízdních dobách jako klasa? To už bych si ty klumpry uměl víc představit na Děčínech nebo tom Chebu kde by klopily aspoň na 090. Přičemž téměř nutnou podmínkou je úprava interiéru (prostory pro zavazadla). Xaviernaidoo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 4-2010 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 16:18:17       Petr K: silniční síť se v ose severozápad-D5 opravdu zlepšila.Na jiných silnicích zpravovaných ŘSD si můžou o takových přestavbách jen nechat zdát, byt je tam větší intentita dopravy než třeba na I/21.Příští rok v březnu se otevírá obchvat Kočova, začíná se s úsekem Nová Hospoda-Klíčov a rok nato by měli paralelně začít stavby obchvatů Chodovky a Drmoulu.Potom už bude celá státovka z Chebu na D5 hotová.Na takové státovce I/20 na Písek není dodnes jediná přeložka, všechno jde durch vesnice, na Folmavu, kde je ještě víc nákladní dopravy mezi H.Týnem a Plzní taky jakbysmet. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 16:18:29       Mladějov: ...Vy tady vůbec neřešíte obsluhu nějakého území,akorát chcete mermo nějaké to IC,nejlépe s Pendolínem do Chebu,žejo? Jen kvůli tomu,že jezdí lidi busem a protože když koridor,tak IC,EC,SC?... My tu neřešíme obsluhu nějakého území. Obecně vzato tu řešíme rychlou konkurenceschopnou vnitrostátní přepravu západ-východ a hlavně po tak klikaté části 3.TŽK, která je ideálním místem určení pro vozidla s naklápěcí skříní (když už je tedy ČD s prominutím vlastní). A jestli to bude vedeno s označením Os, Sp nebo SC je mě úplně jedno. O posílání béček na Ostravu tu nebyla ani řeč. Naopak se tu právě "počítaly ty minutky a projíždění, aby (jestli by) to vyšlo" se stávajícím počtem souprav. A už vůbec jsem nepsal o nahrazení klasik v taktu 1h/2h soupravami klopícími. Takže si mohu klidně snít o 680 na Cheb a počítat minutky, aniž bych chtěl jakkoliv zasahovat do taktu stávajích rychlíků Jinak si nemyslím, že změny na dráze k lepšímu chtějí jenom šotouši a "nešotouši" jsou se stavem spokojení. A o nějaké likvidaci busů tu nepadlo ani slovo. Jedná se jenom o zvětšení konkurenceschopnosti železnice Petr_vlček: ...Pokud by někdy za 20 let tam měl skutečně TIS dosluhovat...bude ve špičkách problém a v sedle pustina... Viz co jsem psal výše. Doplnit klasiky klopidly ve špičkách, aby právě případně nevznikl ten problém Borovička : Myslím, že soupravy typu Pendolin asi nejsou určeny ke stání a proto je taky povinná místenka. H_k: Celý systém v klopidlech by se asi bohužel v tak krátké trase a frekvenci cestujících neuživil. Proto bych uvažoval klopidla pouze jako doplněk ke stávajícímu stavu. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 16:43:00       Ale my se tu bavíme o nedostatku Pendolin pro pokrytí 1h/2h taktu a ono nám možná ještě nějaké zbyde... http://www.zelpage.cz/zpravy/7979 Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3282 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 17:18:08       "Celý systém v klopidlech by se asi bohužel v tak krátké trase a frekvenci cestujících neuživil." No asi by se uživil. Jen by to musely bejt jiný klopidla. A hlavně spolehlivý. I "za čárou" kde se uživí "with the finger in the nose" mezi Norimberkem, Hofem a Bajrojtem maj s těma klopidlama veleproblémy co se týče spolehlivosti. Přičemž ty motoráky maj samosebou interiér dělanej pro "rychlou regionálku", neboli koloplacy, police na zavazadla etc. Mně osobně to nesere - za 20 a víc let pokud nebudu rovnou prdět do hlíny se už do vlaku nejspíš nevyškrábu Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 17:32:59       No já jsem toho názoru (nebo jsem aspoň četl takové informace), že řada 680 je momentálně tím nejspolehlivějším, co ČD vlastní. I když mezi slepými jednooký králem, že?! Ale že by nějaké koloplacy a větší police na zavazadla naplnily nějaký vlak? Jó, kdyby bylo spousta věcí jinak, nemuseli bychom se tu teď motat kolem klopidel... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3469 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 18:25:02       Junkrs: Myslím, že soupravy typu Pendolin asi nejsou určeny ke stání a proto je taky povinná místenka. - no přesně to naznačuji. Pokud tu někdo šotofantazíruje o Chebu, tak povinně místenový vlak, co bude stavět jen Praha - Plzeň - Mariánky - Cheb a konečně Františkovy Lázně se neuživí a v taktu už vůbec. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 20:00:18       Borovička: No v pravidelném taktu ne, to už jsem vyloučil a ani jsem toto nezamýšlel, ale právě prodloužením vozebního ramena až do/z Ostravy by se dálková doprava mohla díky tomuto zvednout a přilákat další cestující. Píši "mohla", žádný průzkum jsem neprováděl ani jsem nepřepočítával žádná čísla. Vycházím pouze z obecné úvahy. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 3-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 20:02:33       Ale vraťme se k aktuálnímu stavu na 3. koridoru... Ještě se staví kolem Hořovic a Holoubkova nebo už to kvůli počasí vzdali? A nějaká fota, byla by? H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3857 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 21:06:06       Celý systém v klopidlech by se asi bohužel v tak krátké trase a frekvenci cestujících neuživil. Co přesně znamená "uživil" v dotované osobce? Stavající rychlíky ve 2h by to kapacitně nahradilo akorát, jezdit to kolečko přes ÚL zpátky, a Mnichov po 2h s dieslovýma klopidlama a je to. Jestli by to následně Praha - Plzeň občas nepobíralo, o čemž pochybuji, tak se to jednak dá posílit pátečně nedělní klasou, jednak tam jezdí ranec busů bez koruny dotace, tak snad není důvod v dálkový dopravě dělat nějaký další dotovaný šílenství, aby měl každej kupé pro sebe. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 23. prosince 2010 - 23:37:25       Mladějov: Vy jste si některé věci přimyslel a na zval je šoto sny. Jen jsem ztvárnil možnost prodloužit některá pendolina do Frantíků, ne jeho jízda za Prahu co hoďku a stavění v Hořovicích/Zdicích. Pokud by vycházelo z časových důvodů lépe točit v Chebu, tak nic proti samozřejmě. Pojedu li totiž z Ostravy rychle skrz Prahu na Plzeň bez přestupu a dále, klidně z Chebu dojedu do Frantíků regionovou s kuframa a věřím, že by to mohl být i přestup hrana/hrana. Tak o to šlo, ne nějaký šotosen. Jen možnost s co nejméně přestupy a rychle se přepravit východ-západ a naopak. Jako kolega diskutující Junkrs vycházím z obecné úvahy. A kdyby ta potěmkinova vesnice v úseku východ/západ přinesla nové cestující, protože není li nabídka není poptávka bylo by jen dobře. V žádném případě neznevažuji Vaše propočty a většinou správné úvahy. No někdy košile bližší jak kabát. Tak se nezlobte. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1736 Registrován: 3-2007 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 00:13:08       O.K.,540,já se nezlobím.Akorát každý z vás chce něco jiného,jeden takt v 680,když něco namítnu,tak jsou to jen posily,když namítnu něco o bélbosti povinného místenkování,tak se mi dává jako argument Ova-Bi,když se ptá Vlček na řešení Mnichovů a Norimberků,tak ticho nebo se to "vyřeší" německým "pendolinem" o třetinové kapacitě do Prahy.Jeden by povinně místenkoval,druhý ne. Jeden by posílal 680 jen ve špici (za klasikou?) a do rána by to stálo v Chebu ? To,že je potřeba napřed dostavit 170,171 a 680 nebudou potřeba jinam,což jsem tady popisoval taky neřešíte.Tak si přečtěte celou diskusi,prosím. Jinak současná spolehlivost 680 je dána mj. extrémně drahou údržbou,kdy sedmi 680 se věnuje tolik personálu,co všem 471 (65?) a 451,2 (50?) dohromady. Náklady na provoz jsou vysoké,drahé náhradní díly ap. Taky jsme psali o naprosté nevhodnosti na interregio a povinné místenkování to dorazí,bude někdo hledat místo,když pojede třeba 20 km ? Lidi,neblázněte,na to by stačily obyčejné upravené ešusy. I ta akcelerace je mizerná,trakčně je 680 slabá,resp.je navržena na dálkové spoje s minimem zastavení a ne na interregio. A když teda propagujete teď zase rameno Ova-Cheb,tak tím zabijete solidní včasnost těch dnešních SC.Říkám,až po dokončení 171 a 170 má smysl o tomto uvažovat. Nebo myslíte,že ne ? A budu odříkat SC Ostrava,abych udělal "pojízdnou výstavku" do Chebu ? Já nic nepřimýšlím,jen reaguji na názory propagátorů-že každý si to představuje jinak nemohu. Mám také rád moderní techniku,ale musí se používat na co byla navržena-ne typicky dálkový vlak na meziměsto.Ale to bych se opakoval. Na kratší vzdálenosti bych klidně použil upravené 471,resp.671 s upraveným interiérem a třeba barem nebo automaty. 680 je drahá legrace.Využiji naklápění,ovšem to je tak všechno.A lidi,co tím jezdí dnes vyženu do náruče busu či Jančurovi ? Jako obchodník ČD bych to rozhodně neudělal. Jinak tohle téma považuji ze své strany za vyčerpané a přeji příjemné svátky. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3289 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 08:51:24       Jen ještě doplněk - v aktuálních postřehách je SC506 v klase neb lehla 680.001. A až budou mít TISy za sebou nějakých 20-25 let provozu tak to s tou spolehlivostí bude asi jako u žbt. S tím se nic nenadělá - prostě elektronika pokud se dost razantně nepřekuchá po nějakých 12-15 letech začne pomalu odcházet ani ne tak proto že to je šmejd ale proto že je to fyzikální vlastnost. Vysychání elektrolytů, křehnutí spojů atd.. To si asi dnes málokdo uvědomuje a silně pochybuju že by se cokoli v tomto směru dělalo kdy preventivně protože "jediným kritériem VŘ je cena". Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 3-2007 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 10:51:11       Mladějov: A proč by každý z nás nemohl chtít něco jiného? Od toho je snad diskuze, aby každý řekl svůj názor, ne? A že se názory dvou a více lidí v něčem odlišují, je snad běžné, ne? Takže: - kdyby byl 680 nadbytek a nenašly by jinde uplatnění, třeba po vytlačení z "Ostravy" Railjety, mohly by klidně na Cheb jezdit jako R v taktu 2h a rychlíky Klatovy/Německo taky ve svém 2h taktu, aby byla rychlejší JD klopidly - kdyby se 680 z "Ostravy" někam nestěhovaly, ale přesto by vyšly obraty tak, že by některá/é souprava/y mohla/y zajíždět třeba až do Chebu, vedl bych je jako dálkové vlaky SC bez stavění v Hořovicích, Rokycanech atd. - jestli budou jednotky 680 na Ostravu případně jinam plně vytížené, pak výše uvedená debata a úvahy nemají smysl. Píšeš o nesmyslném argumentu místenkování Ova-Bi v porovnání s Cheb-M.L. nebo s čím to bylo. Tam není povinné místenkování? Pokud by to bylo vedeno jeko SC nebo vlak vyšší kvality, tak aby se z toho právě nestalo to "interregio", ale sloužilo to jako dálkový vlak, tak povinné místenkování by bylo nutné. Rozebírání výše místenek mezi různými destinacemi třeba podle poptávky by bylo na celý článek Pak píšeš, že má smysl o tomto uvažovat po dokončení 170 a 171. 1. On tu někdo psal, že by bylo dobře zavést to nejlépe ihned nebo hned o dalšího GVD? Je jasné, že se musí uvést nejdříve infrastruktura do přijatelného stavu, aby systém nekleknul. 2. Na druhou stranu uvažovat o tom až "po" dokončení, to už by taky mohlo být pozdě. Musí být přeci dána nějaká koncepce s výhledem do budoucna a ta se nedá naplňovat ze dne na den (ba ani z měsíce na měsíc a kolikrát ani z roku na rok). Třeba jenom pořízení vhodných vozidel je otázkou několika let a začne-li se o všem jednat vždy až po dokončení něčeho, tak to většinou nic dobrého nepřinese. Jinak také všem klidné a pohodové Vánoce Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1737 Registrován: 3-2007 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 13:08:48       PV-no co mám info,tak žbt se po..právě proto,že se s nimi pravidelně nejezdí. S motorama s vlastní ventilací se musí jezdit,zvlášť v zimě. Jsou snahy vybrat lepší stroje,co by pravidelně jezdily,ale jak se vezme něco,co stojí čtvrt roku v kopřivách-ono třeba rezne zevnitř veškerá vzduchařina,už tam nejde olej od kompresoru,co chrání před korozí.Pak váznou dveře,kontroléry,brzda. Jinak elektronika na kolejových vozidlech dostává samozřejmě extrémní "sodu" věčnými otřesy a změnami teplot od mínus 30 do + 70,ale překvapivě vydrží víc,než predikuješ. Obecně máš ovšem pravdu. Ale doma hraju na dnes již retro Hi-Fi věž Sony cca 1977 a pořád dobrý :-)