Archiv do 10. března 2010

Autor Příspěvek Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 19:57:33       tak o triaglu v Lysé slyším prvně.. Ta elektrifikace 070 by šla, s tou by se dalo souhlasit, jen nevím, jak by z Všetat se přejelo na 072? To mi trošku nejde do hlavy, ale rád si vyslechnu názor znalých... A cesta dnešní R 790 stála fakt za to.. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 20:00:11       Sexuolog: Je vidět, že jsi doopravdy extrémně primitivní. Nevím co tě vzpružilo na trianglu (souhlasím, že to není má myšlenka), ale považuji to za nejlepší řešení. Jestli se ti něco nelíbí, tak mám pro tebe radu = nečti to. Jo a příště bych prosil červenou. S pozdravem tvůj milý anonym Projekt Boblick2 se ztroskotal...:D Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1590 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 21:30:02       Adalbertinum: Pravděpodobně po té samé kolejové spojce, po níž přejíždějí dnes a denně osobní vlaky Praha - Mělník.... Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 21:56:35       -aa-: Možná blbej dotaz.. Kde tam ta spojka je? Trošku jsem asi mimo... Sexuolog Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 22:07:51       Adalbertinum: mapa Tak by to mohlo byt jasne Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1852 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 06:07:19       Přejet z od Děčína na Prahu se ve Všetatech dá jak na mělnicko-boleslavském, tak i na pražsko- nymburském zhlaví........... Mechanik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 08:14:42       Bram má pravdu . Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 09:06:39       A pak už jen nasadit 854+954 na rameno Praha - Všetaty - Mělník - Ústí (pokud to na 072 sjede jízdní doby a pobere to u Ústí lidi) a regionovy na Lysá - Všetaty - Mladá Boleslav a máme k dipozici mnohými vysněné klasiky na Kladno (tedy aspoň vozy). Případná další klasika (tuším, že včetně traktoru) by se dala najít mezi Táborem a Benešovem. Bylo by to v obou případech z rajónu téhož objednatele, tedy by to mělo být prohoditelné. Tím ovšem neříkám, že bych považoval nasazení ponajbrtěných Bdt279 na Kladno za nějakou výhru, i kdyby se tam dalo elektricky topit. Kolik 814.2 se točí na 120? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3402 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 09:24:16       Dráhy prodají část pražské „Masaryčky“, peníze půjdou na opravu 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7486 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 09:48:10       ad elektrifikace 070: Všimlistesi tam toho letiště, jak to jede kolem? A nic? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2722 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 09:48:21       Lysá nad Labem, 9.3.2010 po 14 hod. Další dokumenty jako obvykle časem na obvyklém místě. http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 .... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku. Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 09:50:36       Mechanik:Díky za vysvětlení, já po 072 jel asi dvakrát, takže jsem si toho moc nestihl všimnout.. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 09:56:04       Elektrifikace 070 je hloupost. Copak se tam pod dráty asi bude prohánět? Jednou za 10let ECéčka odklonem? A to nemluvím o tom letišti, jak podotkl KM... To bych raději viděl druhou traťovou kolej - aspoň Čakovice-Neratovice. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2593 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 10:45:37       Iaya: Na 070 zas není tak nezanedbatelná nákladní doprava. Ale elektrizace by musela být asi komletně z Boleslavi až do Prahy. Ovšem taky si myslím, že je spousta smysluplnějších investic - vložené dvoukolejné úseky (teď by se hodila 2. kolej alespoň Čakovice - Hovorčovice), nové zastávky v Měšicích, případně i v Nerátkách a Třeboradicích, pokusit se zvýšit traťovou rychlost alespoň na 100 km/hod, ale třeba taky podjezd trati v Čakovicích. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 10:51:19       Jasně, dvojkolejné úseky by stačily, ono táhnout druhou kolej zkrz Měšice a Zlonín by asi byl dost problém 070 má podle mě velký potenciál, ale potřebuje: - ty dvojkolejné "výhybny" - nové zastávky 100% Měšice,obec a Neratovice,sídliště - traťovou rychlost 100 km/h - něco nízkopodlažního, příměstského (Desiro), v tomto bodě se blýská na lepší časy Pak bych viděl klidně Os PHA-Všetaty po 30 minutách PD. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3318 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 11:44:07       "neříkám, že bych považoval nasazení ponajbrtěných Bdt279 na Kladno za nějakou výhru, i kdyby se tam dalo elektricky topit" A 814 s pojezdem ze šukafonu podle Vás je výhra? 814 je tak na čtrvrhodinové, nanejvýš na půhodinové jízdy, pak už je člověk celý rozdrkotaný. Pokud vím tak se předělávají další 053 na 054. Nevím ale kolik, ani jestli už byly někam slíbené. "pak už jen nasadit 854+954 na rameno Praha - Všetaty - Mělník - Ústí" To je bez diskuse blbost. Podobná nebo ještě větší blbost ale jsou soupravy 854+054+954+021+714, nebo 814.2+814.0+814.0, které se na Kladně denně vyskytují. Paskvilná souprava s 854+714 jezdí dokonce několikrát denně. Pořád se mluví o šetření, ale tyhle soupravy nejsou úsporné ani z hlediska nafty, ani z hlediska personálu, ani z hlediska využití hnacích vozidel. Přesvědčení mnohých, že na Kladno silnější hnaci vozidlo zásadně nepatří, hraničí s utkvělou představou. ČD než aby brejlovce remotoriozvaly, tak je raději postupně likvidují. V tom případě si ale měly pořídit jiné mašiny, nebo silnější motory. 854 plazící se s dvěma vleky do kopce rychlostí šneka, 854+714, nebo tři spojené regíny, to má k přiměřenosti hodně daleko. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3319 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 11:48:40       "Kolik 814.2 se točí na 120?" Určitě dvě, možná i tři. Nevím přesně. Mimoto se celý den točí několik souprav 814.0+814.0. Ráno se spojují do ještě delších souprav. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2105 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 11:58:25       814.2 se tam točí 3 kusy. S tím elektrickým topením: vzpomínám na chomutovské 754 a posléze 750 na masaryčce, kam přijížděly po tratích 120 i 110. To se to jejich topení někde vypínalo, nebo je to nové omezení? Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 12:03:09       Ad "Iaya" = 578 + 579 a "Orky" = 2593: No, rozhodně je to menší hloupost, než naprosto zbytečná a rozumně nevyužitelná elektrizace trati do Železné Rudy ... Co by tam jezdilo? Třeba osobní vlaky v relaci Ústí nad Laben západ - Všetaty - Praha: rozhodně nejsem přesvědčen o tom, že by mělnická frekvence pokračující ze Všetat směrem na Lysou nad Labem byla větší než ta, která tam přestupuje směrem na Neratovice - a poměrně rychlé přímé spojení centra Prahy s Mělníkem vlakem by asi bylo zajímavější pro více lidí, než přímé osobní vlaky do zastávek mezi Všetaty a Mladou Boleslaví (Čejetičkami): elektrizaci až do Mladé Boleslavi samozřejmě nezatracuji, ale nákladově by celý úsek byl asi příliš "velkým soustem" a "pohřbít" tím elektrizaci příměstského úseku, která je určitě důležitější, se mi zdá chybné - možná by ale bylo vhodné dotáhnout trolej až do Byšic, aby byl "uzel Všetaty" zatrolejován kompletně (třeba kvůli možnosti přepřahat tam nákladní vlaky - nezkoumal jsem ovšem, zda a co tam v budoucnu může smysluplně jezdit) ... Zvýšení NTR, dvoukolejné vložky a nové či přesunuté zastávky (a propos: nezapomínat na vhodnost zřízení nové zastávky také ve Kbelích u nové zástavby u přejezdu silnice do Miškovic - navíc právě tam by mohla začínat dvoukolejná vložka do Čakovic ...) by samozřejmě bylo možné a účelné v rámci předelektrizačních úprav (v rozumném rozsahu) realizovat také - tou "stávající stopou" jsem měl na mysli skutečně jen zachování "stopy" bez nějakých rozsáhlých přeložek a napřímení: podstatné ovšem je, že už samotná elektrizace by umožnila významně zvýšit cestovní rychlost, protože ty "chrchly", které se mezi sousedními místy zastavení nedokáží rozjet ani na svoji konstrukční rychlost, k atraktivitě osobní dopravy na této trati rozhodně příliš nepřispívají - a "Peva" by se aspoň mohl více vyřádit při vymýšlení jízdního řádu ... Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 580 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 12:16:55       Ono jde spíš o to, jaké soupravy by tam jezdily. Nemyslím, že Ešus by byl vhodný pro celeé rameno Praha-Všetaty-Ústí a co jiného pod dráty máme? Nízkopodlažního, příměstského? Nebyla by jednotka typu Desiro lepším počinem? Nemá podobné jízdní vlastnosti jak elektrická jednotka? Ano, zastávka v Kbelech by se mohla o kus posunout. Pokud jde o náklady, pak by musela trolej vést až do MB, aby to mělo nějaký smysl (až do škodovky ). Myslím, že pro řádění PeVy stačí ta dvoukolejná vložka Čakovice-Hovorčovice... (Příspěvek byl editován uživatelem iaya.) Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2594 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 12:31:48       Pražan: Hlavní problém Mělníka je v tom, že nádraží je tam dost daleko od města. A konkurenční přímý autobus jede na sídliště a je tam za 35 minut. Ani zrychlený vlak zastavující jen Vysočany, Čakovice, Neratovice a Všetaty tam dřív jak za 47 minut nebude a pak ještě štreka na sídliště. Já si troufám tvrdit, že pro cílovou dopravu do Mělníka je vlak fakticky mrtvý. Rekonstrukce trati na 120 by znamenala úsporu tak 5 minut, víc asi sotva a ani to by nebylo moc konkurenční. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Sexuolog Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 12:32:02       Celkem souhlas, ze 070 je v priprazskem useku popelkou, a draty by nebyly uplne o veci, protoze smysluplne a vykone motorove jednotky v Cechach jeste dlouho nehrozi. Videl bych to na esus po pulhodine. Kdyz muzou jezdit kanonem Vltavy do Kralup nebo do Pic, tak do Nera/Melnika taky. Letiste ve Kbelich je blbe a udajne se prave kvuli nemu o dratech nikdy vazneji neuvazovalo, ale myslim, ze se tam trat da celkem bez problemu o par metru zahloubit. Nerkuli, ze letiste by se mohlo zrusit, v okoli je letist vic nez dost. Sexuolog Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 12:44:41       Orky: to do Berouna nebo Kladna taky je bus rychlejsi (a vyuzivanejsi) a presto jezdi os vlaky slusne vytizene. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 581 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:05:25       Rozdíly: Kladno má jakous takous trať v centru 092 Beroun má jakous takous návaznou MHD do města Obojí v Mělníku chybí. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:18:28       Ad "Iaya" = 580: Výběr vozidel je druhořadou záležitostí, určitě nejméně do doby, než by bylo rozhodnuto o elektrizaci jako takové a o termínu jejího plánovaného dokončení - proto nemá valný smysl uvažovat pouze o nyní používaných vozidlech, ale dovedu si tam klidně představit i třeba řádně zmodernizovaná (a do plnohodnotného fungování uvedená) "modrá patra" případně jejich novější následníky, vyráběné v SRN (něco už konečně bude třeba koupit, nebo ČD za několik let budou muset skončit kvůli nedostatku vozů ...). Pokud jde o "Desira", máte-li na mysli elektrická, pak nemám samozřejmě námitek. Novou zastávku ve Kbelích nemyslím samozřejmě jako jedinou, ale jako druhou: ta dosavadní by pochopitelně měla být obsluhována i nadále, ale měla by být přisunuta blíže k přejezdu Mladoboleslavské ulice - obě pochopitelně s přestupními možnostmi na autobusy PID (= míněno včetně MHD). Pokud jde o nákladní dopravu ze "Škodovky", pro tu by asi byla důležitější elektrizace trati Mladá Boleslav - Nymburk, takže elektrizovat úsek Všetaty (resp. Byšice) - Mladá Boleslav nevidím jako nezbytnost, zejména v jeho stávající stopě: neodpustím si ovšem v této souvislosti ještě znovu "přisadit", že elektrizace jakékoli trati v i v této od Prahy trochu vzdálenější oblasti je neporovnatelně smysluplnější, než elektrizace trati Klatovy - Železná Ruda. Optimální polohu dvoukolejných úseků je třeba vypočítat, osobně bych ale preferoval spíše dva než jeden, protože umožňují větší variabilitu provozu: logicky by přitom zastávky měly ležet spíše ve dvoukolejných úsecích, nikoli těsně před a za nimi, takže smysluplné se mi jeví "prodloužení" žst. Praha-Čakovice směrem k Satalicím do zmíněné nové zastávky (pracovně "Praha-Kbely sever" - lze tam zčásti využít opuštěného tělesa výtažné koleje jakési bývalé vlečky) a "prodloužení" žst. Měšice u Prahy směrem k Neratovicím do Zlonína (včetně) + směrem ku Praze až do místa nové zastávky v obci (včetně) - na pohled se mi to tak zdá logické i ve vztahu k rozložení míst zastavování (je třeba počítat i s neelektrickými "dálkovými rychlíky" směr Mladá Boleslav ...). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3321 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:22:46       "do Berouna nebo Kladna taky je bus rychlejsi (a vyuzivanejsi) a presto jezdi os vlaky slusne vytizene" .... ale ne lidmi jedoucími z Berouna do Prahy. Panty ve všední den nevezou z Berouna až do Prahy skoro nikoho, rychlíky zase v drtivé většině vozí lidi z větší dálky. Panty jsou pomalé a je na ně daleko, rychlíky jsou drahé a je na ně stejně daleko. Berounská MHD časově nenavazuje na vlaky, každý spoj "nádražní" linky jede jinou trasou, a není s vlaky tarifně propojená. Výsledek je ten, že 95% místních odvezou autobusy. Rychlíkové a polorychlíkové autobusy z Berouna do Prahy ve špičce odvezou okolo 200-300 lidí za hodinu. Železnice při současném modelu tarifu a "návazností" jen trapně přicmrndává. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3322 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:26:36       "Beroun má jakous takous návaznou MHD do města" Spíš nenávaznou. Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:29:50       Ad debata o využitelnosti trati Praha - Mělník: Pánové, je samozřejmě pravda, že Mělník má nádraží daleko od centra, ale pokud by existovalo rychlé železniční spojení s centrem Prahy a smysluplný jednotný IDS, pak by tam nějaká MHD jistě mohla být zavedena a i využívána. Jinak ovšem platí, že v té oblasti neleží jen vlastní Mělník, ale třeba i Štětí a Litoměřice, a konec konců i Liběchov, Hoštka, a nezapomínejme ani na oblast Mšena a okolí: nejsou to sice Milovice s Mladou, a samozřejmě chápu, že systém "páteř = železnice + plošná obsluha území = návazná autobusová doprava" zatím je a asi ještě nějakou dobu bude v ČR spíše utopií, ale jednou se k němu snad také dopracujeme ... Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3403 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:35:30       A 814 s pojezdem ze šukafonu podle Vás je výhra? Není, ale aby z Bdt279 vznikl relativně kulturní vůz, tak by to chtělo ještě dělené sedačky (jako v Bp, 854, 954 či ešusu). Jen mám obavu, že při výhledu na větší rekonstrukce/modernizace nikdo do výměny sedaček nepůjde. Já to rameno z Prahy přes Mělník do Ústí taky myslel z větší části jako vtip, ale na druhou stranu by nasazení na 854+954 na toto rameno možná stálo za serióznější rozbor (zvlásť v případě, že sehnání klasik na Kladno by šlo pouze metodou výměny s něčím jiným). Potřebu nasazení silnější mašiny na Kladno vidím shodně jako Vy. Pokud vím tak se předělávají další 053 na 054. Nevím ale kolik, ani jestli už byly někam slíbené. Předělat by se měly všechny. Vlastní nasazení bude předpokládám (= věštím) odpovídat dnešním výkonům 053 a je otázka kolik toho pak zbude na nějaké nové výkony. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2595 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:36:04       Sexuolog: viz Iaya. Pražan: Příliš mnoho zastávek je taky na škodu, akorát zbytečně protahují jízdní dobu. Takže ve Kbelích dvě zastávky spíš ne. Vzhledem k JŘ na okolních tratích, které jsou fakticky stabilní, vyhází i stabilita JŘ na 070. Současná poloha JŘ by potřebovala právě vložený úsek Čakovice-Hovorčovice Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3323 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 13:44:13       "na druhou stranu by nasazení na 854+954 na toto rameno možná stálo za serióznější rozbor" Nějaký ten oběh, na kterém by tato souprava kapacitně stačila, by se na Os na 072 možná našel. 854 ale dost žere, tak by mi přišlo docela drahá sranda jezdit s ní takový kus pod dráty na osobáku. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2416 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 14:10:10       No jestli busy odvezou z Berouna za hodinu těch 200-300 ks tak vlak zas až takovou popelnicí není. Třeba R v ranní špičce nástup 20-50 ks (řekněme 40x2 = 80) a dva panty do hodiny těch 20-30 ks z berouna taky vezou, takže 2x25 = 50. To máme 130 ks/hod což je ca. polovina toho co busy. Na podmínky (docházka, tarif) bych řek že je to překvapivě hodně. Svou roli hraje asi to že vlak není na stojáka (bus Kůň 100%, Plzeňka tak 90%) a že vlak jede až do Prahy a ne někam do příprdelí. Do řady míst Prahy pak vyjde vlak rychlejc než rychlíkovej bus (ba leckdy i časově srovnatelně s osobákem) díky dosažitelnosti více MHD (eliminace nejmíň 1 přestupu). Naprosto typicky na druhej břeh Vltavy ať už busy 19x ze Smíchu nebo M-C z hlaváku. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 14:11:09       nezapomínejme ani na oblast Mšena a okolí: nejsou to sice Milovice s Mladou, a samozřejmě chápu, že systém "páteř = železnice + plošná obsluha území = návazná autobusová doprava" zatím je a asi ještě nějakou dobu bude v ČR spíše utopií, ale jednou se k němu snad také dopracujeme No a jsme u jádra malého kudrnatého psíka, pokud bude VHD (autobusy) v Rathistánu vypadat tak jak vypadají (zejména na Mělnicku) namjí tyto úvahy smysl. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3324 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 14:14:00       "dva panty do hodiny těch 20-30 ks z berouna taky vezou" Nojo, ale kam? Mmch., někteří šetřílci jezdí i PIDím ultracourákem 380 ... "To máme 130 ks/hod což je ca. polovina toho co busy" Jestli to chcete počítat pro nejvytíženější hodinu ranní špičky, tak v té odvezou autobusy okolo 400 lidí. Takže počty lidí jedoucích z Berouna až do Prahy vlakem budou tak třetina, možná dokonce jen čtvrtina, počtů lidí v autobusech. Část těch vlakových přitom nejede z Berouna, ale přijela odněkud vlakem, nebo třeba autobusem od Tetína. Hlavně myslím že je třeba vyvarovat se aktivistického přístupu ke statistice. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 14:23:02       Ad "Orky" = 2595: Já uvažuji v intencích co největšího zapojení železnice do PID, a pak je každá zastávka dobrá: kromě toho nezapomínejte (zopakuji), "... že už samotná elektrizace by umožnila významně zvýšit cestovní rychlost, protože ty "chrchly", které se mezi sousedními místy zastavení nedokáží rozjet ani na svoji konstrukční rychlost ..." = jen rozdílem "elektrických" a "motorových" jízdních dob v úseku Praha-Satalice - Neratovice lze podle mě pokrýt čas potřebný pro pobyty v určitě více než dvou nových zastávkách (předpokládám, že uvažovanou zastávku v Měšicích v obci považujete jen za náhradu současného zastavování v žst. Měšice u Prahy, které by bylo zrušeno, resp. zachováno maximálně u "špičkových" dělnických vlaků). Může se to zdát megalomanské, ale pokud uvažujeme se "zastávkovými" osobními vlaky v půlhodinovém intervalu a mezitím občas i s nějakým "zrychleným" vlakem, pak mi pouhá jedna dvoukolejná vložka připadá zbytečně příliš omezující, zejména s ohledem na excentrickou polohu nástupiště v Praze-Čakovicích v "negativním" směru - ale bylo by to třeba nejdřív podrobně propočítat (s novými teoretickými jízdními dobami), jinak je to jen "pivní řeč". Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 14:32:51       Ad "Iaya" = 582: Já pořád ještě doufám, že věčně to tak nebude, a že by se na to železnice mohla nenápadně zkoušet připravit ... Ale jen pro dokreslení, jak Praha vychází Středočeskému kraji vstříc: mělnické autobusy od holešovického nádraží nově odjíždějí ze (samostaného) stanoviště z prostoru nástupních zastávek autobusů MHD - asi aby měly lepší (kratší) přestupní vazbu s tramvajemi ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2596 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 14:36:42       Pražan: Já slyšel o zastávkách: - Neratovice sídliště - Měšice zastávka (Měšice nádraží asi jenom jako výhybna) - Praha-Třeboradice - Praha-Kbely,Nouzov - Praha-Kbely,přejezd (zrušení Kbel) - Praha-Černý Most - Praha-Rajská zahrada Docela síla na tak krátký úsek. Pokud by se udělala zastávka ve Kbelích u přejezdu, pak by to bylo mezi soiučasnou zastávkou a přejezdem 400 m. Celkem zbytečné zachovat obojí. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 14:53:40       Hmm - takto mi to docela "sedí": ta mnou připomínaná nová zastávka ve Kbelích je zjevně v seznamu uvedený Nouzov (neznám podrobně místní názvy), a posun současné zastávky Kbely (z místa bývalé hitlerovské výhybny) k přejezdu se silnicí I/10 je také v souladu s tím, co jsem zmiňoval (mluví se o tom ostatně už od té doby, kdy byla výhybna Praha-Kbely uzavřena a posléze zrušena). Jen mě ještě napadlo, že kdyby se pro další "zahuštění" železničního provozu ve vlastní Praze měla ještě dosavadní "linka" označená "S29" změnit třeba na "S39" (nebo zavedena jiná "S3x") a být vedena až do Prahy-Čakovic (což by bylo docela logické), tak by určitě byla potřebnější dvoukolejná vložka orientovaná z Čakovic směrem ku Praze, nikoli do Hovorčovic - a pak by byla logicky smysluplná ještě aspoň jedna další dvoukolejná vložka v úseku do Neratovic, tedy asi nejlépe právě navázaná na žst. Měšice u Prahy ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2597 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 15:03:06       Uvažované zastávky na území Prahy lze najít třeba tady: http://www.ropid.cz/download.php?idg=76&i=1&id=357&file=%2Fdata%2 FGalleries%2F70%2F76%2Fd357_1_den_m (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7489 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 15:22:22       Sexuolog: Vyste úžasnej. Víte že letečtí šotouši říkají totéž o trati 070? Že tratí je v Praze dost, tak tahle by se mohla zrušit a mohla by se prodloužit dráha? Von bude úspěch, pokud budou kolem prahy jen dvě nový letiště a vy píšete o zrušení nějakýho... Orky: Do MB se bude jezdit přes NB. Elektrifikace NB-MB je snažší a kratší. Provede se v okamžiku, kdy se v půlce roku zjistí, že zbejvaj peníze, kterejch je málo na velkou stavbu. Stejně jako Milovice. Všetaty -MB čeká osud trati MB-Mělník. Bručoum 3318: Já vás nepoznávám. 100% souhlas. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Pražan Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 15:28:43       No, je to v něčem už mírně překonané, a jsou v tom drobné chyby (například "Kbely hřbitov" je ten "Nouzov" a zatím neexistuje, takže by neměl být černě), ale budiž. Užitečných zastávek bych si ovšem představoval ještě o dost více - o některých se dokonce už i v minulosti (nikoli mým přičiněním) jednalo, ale nakonec (nebo zatím) hloupě "neprošly" (Ořechovka, apod.), další se občas pokouším nenápadně podsunout prostřednictvím svých známých - třeba se jednou aspoň něco ujme ... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2417 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 15:54:28       "Část těch vlakových přitom nejede z Berouna, ale přijela odněkud vlakem, nebo třeba autobusem od Tetína" A to u busů neplatí? Já bych se vsadil že na tu Prahu na bus někdo od Tmaně, Otročiněvse, Svatý, Hudlic atd. taky přestupuje. Tím jste chtěl říct co? On takovej "prázdnej" panťák co v každým voze šestitlamu sedí 5-10 ks "překvapivě" veze 30-60 substrátů, tedy ca. 1 bus. A že by se po cestě nějak masivně v ranní špičce vystupovalo? Kde? Mch dost lidí dle stavu párkoviště na to nádro dojíždí autem. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 16:37:53       Iaya: 1 za 10 let odklon, to zase ne. Neni to často,ale zavspomínáme na rok 2007, rok 2002 atd. Podle mého nejjednodušší bude triangl. Ke Kbelím bohužel nevím co by řekla armáda na dráty max. 100m od randwaye??Jestli to tady někdo už psal, tak se omlouvám. Projekt Boblick2 se ztroskotal...:D 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 16:40:26       Jcqp: Koukám, že jste zastihl stejné EC jako já v Boleslavi. Projekt Boblick2 se ztroskotal...:D Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 10-2008 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 17:37:34       Káem: Do MB se bude jezdit přes NB. Jasně že přes NB. Je to koneckonců kratší a tedy levnější, a na východ od Prahy se Cargo nemá co roztahovat! Než dojedete do Nymburka, bus je už dávno z Čerňáku v Boleslavi. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:41:21       randwaye To jako, že se tam randí? 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 19:31:39       Já jsem němčinář a střední škola ve mě mhoho poznatků anglického jazyka nezanechala. Tak to berte jako přistávací dráhu. Projekt Boblick2 se ztroskotal...:D Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2723 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 20:17:13       074: Ano, ale málem mi ujelo. Ještěže při rozjezdu vypadlo napětí v troleji. Jo a mmch: pravidelný Os zůstal stát v Lysé a EC šlo před něj. http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 .... a červená čepice zůstane od soboty na věšáku. Sipi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 736 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 20:32:51       pravidelný Os zůstal stát v Lysé a EC šlo před něj. Ha, to muselo být dilema jaký vlak pustit první. Osobní vlak který byl v ten den důležitější než kdy jindy (jízdné za kačku) a už tak dost zpožděný mezinárodní EC, vlak vyšší kvality a podstatně větší důležitosti. I přesto bych pustil první osobák, protože šlo o to nalákat lidi do něj v rámci reklamní akce a cestující EC byly se zpožděním stejně smířeni. No asi to někdo viděl jinak. 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 20:46:06       Jcqp: Nádherný pocit to vidět na domácí trati, ale špatný pocit pro cestující. EC před Os: Divil bych se kdyby to bylo naopak, ale EC je EC Projekt Boblick2 se ztroskotal...:D Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 20:59:28       Tam to bylo běžný, dokonce i Hradečáci byli zdržovaný, kvůli Ústečákům.. Všiml jsme si dnes polský mašiny na Trutnováku, to je běžnej jev? Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1593 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 21:33:57       Adalbertinum: Letos běžný. V 10 z Prahy, v 17 z HK. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3325 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 21:55:26       Petr vlček: Samozřejmě, že i v autobusech jsou přestupující a lidi ze Zdic. Ale těžko jich bude nějaké zásadní procento. Ve vlaku se naopak dá očekávat, že jich bude víc než půlka. Cestou do Prahy se nikde nevystupuje masivně, ale skoro všude někdo vystupuje. Ze 30 lidí může do Prahy klidně dojet jen půlka. Nedávno jsem čtyři odpolední couráky z/do Prahy sčítal. Plnější byly ten den odpolední do Prahy, než odpolední z Prahy. Jen v jednom bylo přes 30 lidí, konkétně 50, a byli to ze 2/3 školáci, hádám hlavně do Karštejna a Třebaně. Na nádraží sice parkuje dost aut, ale něco bude patřit personálu, něco bude lidí co jeli do Plzně nebo Příbrami. Dejme tomu že 3/4 jsou lidí co jeli do Prahy. To bude tak asi okolo 50 aut, čili asi 60 lidí za celý den. Nevím, proč zveličovat počty lidí, co dneska jezdí vlakem z Berouna do Prahy. Spíš by to chtělo vymyslet a prosadit, jak nenásilně přimět další, aby taky jezdili vlakem. (Vymyslet bych asi uměl, ale prosadit ne ....) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1406 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 22:11:21       Hlavně že nejsou plány pro případ mimořádných událostí. Takové řešení s vozbou Eurotaktu mimo Prahu přímo (ať už náhradou za R-072 nebo navíc podle toho kolik byl fírů apod), přestup na Prahu v Pardubicích a Všetatech či Lysé, to by jistě bylo mnohem horší než tahat ty EC Kolín - Lysá přes Prahu +120 min... No nic, už si jdu pro svěrací kazajku. ;-) Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 22:11:53       -aa- mě stačila dneska 170, to byl humus nejvyšší třídy.. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3326 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 22:41:52       ad přestěhování příjezdových a odjezdových zastávek autobusů Praha-Mělník: AS ČSAD Holešovice patří firmě ČSAD Praha holding a.s. Ta se snaží z něj vydojit co nejvíce peněz. Evidentně chce za odjezd a stání autobusu víc, než jsou dopravci ochotni platit. Tak z autobusáku ČSAD utíkají. Nerabusu (dnes Veolia) se zřejmě podařil husarský kousek, protože mají stání těsně vedle původního autobusáku. Teď jim utekli i "středočeši", kteří se domluvili s Dopravním podnikem. Důvod je tedy finanční, ne nějaké pohodlí cestujících. Jinak, omezování autobusů Mělník-Praha by byl hodně hovězí nápad. Tím by se lidi nevyhnali do vlaků, ale do aut. Fungující autobusová doprava je daleko lepší, než když autobusy přiškrtíte, tři čtvrtiny vyženete do vlaku, a čtvrtinu do aut. V silných relacích, kde jezdí skoro všichni autobusem, se musí lidi získávat pro vlak nenásilně. Jako první krok, nabídnout vylepšené spojení vlakem. Nasadit slušná vozidla, zavést přímé rychlé vlaky, udělat tarifní integraci, zajistit návaznou MHD. Pokud se podaří nalákat takové množstí lidí, že budou autobusy poloprázné, tak JŘ busů seškrtat tak, aby se sice všichni pohodlně pobrali, ale nevozil se vzduch. Pokud by se podařilo do vlaku dobrovolně dostat většinu, tak by šlo autobus omezit na víceméně jen na špičky všedního dne. Radikálnější omezování autobusů by bylo organizované šotouštví, to by s racionální a účelnou VHD nemělo nic společného. (Sice jsem už na tomto fóru zaznamenal názory, že je lepší vyhnat část lidí do aut, hlavně když zmizí autobusy. S tím ale zásadně nesouhlasím.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3327 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 22:46:29       Ještě technická poznámka: Autobusy, které jsou z větší části paralelní s tratí, mívají svůj důvod, který kolejoví šotouši většinou odmítají vidět. Je tedy třeba se lépe dívat, a ne chtít ty autobusy úplně rušit. Míst, kde se dají souběžné autobusy úplně zrušit bez snížení kvality veřejné dopravy, je velice málo. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2419 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 22:47:08       Do tý Plzně asi jezděj davy - když ráno na 1243 čeká 30-50 ks tak na protijedoucí Alžbětín tak 5-10 ks. Podobně Příbram - tam se dojíždí tak od Zdic. Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 23:06:26       Pražan: Pěkné :-) Takže v jednom příspěvku napíšeme: ty "chrchly", které se mezi sousedními místy zastavení nedokáží rozjet ani na svoji konstrukční rychlost, k atraktivitě osobní dopravy na této trati rozhodně příliš nepřispívají A hned v tom dalším: Výběr vozidel je druhořadou záležitostí, určitě nejméně do doby, než by bylo rozhodnuto o elektrizaci jako takové a o termínu jejího plánovaného dokončení - proto nemá valný smysl uvažovat pouze o nyní používaných vozidlech Čili drát nad hlavou nejenom zvyšuje rychlost (i trolejbusouvej??), ale dokonce umožňuje nakupovat kvalitní hnací vozidla! 070 potřebuje lepší vozidla, částečné zdvojkolejnění a úpravy poloh zastávek. Sexuolog: Jsem rád že to někdo 074/Anonymovi řekl :-) Ale teda napsat že "by se to letiště mohlo zrušit páč jich je okolo dost" :-D Musíte si taky všimnout, že na tom letišti chodí pánové (a dámy, třeba po hlase moc sympatické dispečerky z věže) v zeleném, zatímco na ostatních chodí tak max v modrém :-) A obávám se, že přístrojové přiblížení naruší i průjezd 854ky, natož stabilní vedení v ose... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3328 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 23:09:13       "Do tý Plzně asi jezděj davy - když ráno na 1243 čeká 30-50 ks tak na protijedoucí Alžbětín tak 5-10 ks. Podobně Příbram - tam se dojíždí tak od Zdic." No, a já jsem napsal jinými slovy tyto odhady: 3/4 aut - cestující do Prahy 1/4 aut - personál a cestující do Plzně a Příbrami. V tomto nevidím rozpor.