K-report
 

Archiv do 26. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv do 26. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5445
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 10:52:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Romanův monopol se mi taky moc nezamlouvá, ale to neznamená, že budu litovat chudáčka Siemensáčká, hodného to plyšáčka, jemuž uškodila zlá česká zkorumpovaná firma. Kdyby Škodovka vyráběla třeba pozlacené motoráky a otevřela si fabriku v Říši, asi by taky díru do světa neudělala. Mezi Siemensem a Škodou vidím dva rozdíly, jednak manažery Škody na rozdíl od Siemensu zatím nikdo nežene k soudu, jednak mám pramalou důvěru ve výrobky Parsu. Až první Regionova za jízdy shoří / upadne jí čelo / rozprskne se řidičák, snad s tím Roman něco udělá :-)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1774
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 12:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele, já ze Siemense plyšáčka nedělám, skoro každý výše postavený manažer není žádný lidumil a popravdě řečeno, jde mu jen a jen o prachy, zbytek ho příliš nezajímá.

Tady jde ale o něco jiného - o cenově přijatelná, schválená a spolehlivá vozidla. A jen vždy, když se náhodou někdo ožene tím, že Desiro je německé, tak mu vpálím do ksichtíku otázku, oč méně by bylo Desiro české, když by bylo vyrobené na Zličíně, než když bude dokonstruováno (v českých poměrech domrveno) v Parsu a oproti původnímu Desiru také s několikaletým spožděním dodáno. A o jeho spolehlivosti by se také mohlo polemizovat, soudě dle spolehlivosti regionov. Bohužel mám informace od lidí ze Škodovky, že Desiro z Parsu bude dražší, než od Siemense.......

Jinak s rozhodnutí Siemensu uzavřít továrnu ve Zličíně je bohužel reakce na situaci u nás - nic sem dodat nemůže i kdyby sebevíc chtěl. Zas tak mu to nevadí, my jsme celkem malý trh, ale vadit by to mělo spíš nám, protože tam, kde si někdo vytvoří monopol, tak tomu přizpůsobí i ceny a své chování........
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 13:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby Škodovka vyráběla třeba pozlacené motoráky a otevřela si fabriku v Říši, asi by taky díru do světa neudělala.

Alstom si fabriku v říši koupil a díru do světa německého vozového parku udělal.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje

Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3
Jáchym_rotor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 6-2009

Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 19:58:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alstom si fabriku v říši koupil a díru do světa německého vozového parku udělal.

Jo? A s čím?
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 22:09:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tímhle a s tímto.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje

Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5451
Registrován: 6-2002

Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 22:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša:
Tak jistě, u DB se dostaly "k lizu" snad všechny západní fabriky, ale i tak necelých 80 LIREXů a cca 140 LINTů od roku 2000 na německé poměry odpovídá v českých poměrech cca těm 26 vozům ze Zličína pro ČD, rovněž od roku 2000 :-)

Ale abych byl věrný tématu, v definitivním plánu výluk na letošek dle očekávání zmizely veškeré výlukové akce na trati Frýdek - Těšín. Až v říjnu a listopadu je v plánu zapichování stožárů TV.
Jurek_fm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 348
Registrován: 8-2009

Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 00:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka: Bohužel nic nového už jsem se o tom zmiňoval cca před měsícem. . Aspoň já jsem to vyčetl z plánu výluk vyvěšeném na stránkách DÚ nevím odkud jsi čerpal ty.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5456
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 01:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V téhle diskusi od tebe nic na ono téma nevidím...
Jáchym_rotor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 6-2009

Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 10:47:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jistě, u DB se dostaly "k lizu" snad všechny západní fabriky, ale i tak necelých 80 LIREXů a cca 140 LINTů od roku 2000 na německé poměry odpovídá v českých poměrech cca těm 26 vozům ze Zličína pro ČD, rovněž od roku 2000

Jsem si myslel, že to tak nějak bude.
Jurek_fm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 351
Registrován: 8-2009

Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 13:28:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka: Možná jsem to psal do "domovského" vlákna. Nekopíruju příspěvky všude. Každopádně jsem čerpal z tohoto zdroje http://www.ducr.cz/drurad/091230vyhlaska.pdf
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 602
Registrován: 6-2008
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 00:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, k té trati 322: To je samozřejmě velká škoda, že se to neřeší komplexně s tou elektrizací. A to od Kunčic po Frýdlant nad Ostravicí, a FM-ČT. Protože i mimo jiné brání ve vylepšení přestupních vazeb, nejen ve zmiňovaných úsecích, ale i v celém Ostravském uzlu.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 18:03:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: To je nějaké nové elektrizační dogma, že elektrizace vylepšuje přestupní vazby?
Jurek_fm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 8-2009

Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luckyn 145: Ještě jedna opožděná reakce na Tvůj dotaz ohledně trati 240.

http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?lang=1&id=230125
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 606
Registrován: 6-2008
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 00:23:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S200: Samozřejmě, že ne..
Ale díky modernizaci/elektrizaci onoho úseku, by mohlo dojít i díky vyšším rychlostem k změně časů odjezdů vlaků v Ostravském regionu, tak aby lépe vycházely přestupní vazby ve všech velkých uzlech. Tak jsem to myslel..
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 06:11:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Než něco napíšete, tak hlavně myslete. Trochu sice rýpu, ale čím na nově elektrizovaných budete jezdit? Že by se dodalo v dohledné době dalších padesát elefantů a dokoupilo se ještě něco jednopodlažního? Že jsem si toho nevšiml.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 07:12:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: přejde se na moderní soupravy žehla + bymák + nový řidičák z Parsu.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje

Trojčata a housenky: optimální využití tramvají se skříní VarCB3
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1433
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 07:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Já bohužel patřím k zastáncům menšinového názoru, že ke zkrácení jízdních dob slouží především zvýšení traťové rychlosti a použití hnacích vozidel se svižnějším rozjezdem bez ohledu na to, zda daná trať je či není elektrizovaná.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 15:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale díky modernizaci/elektrizaci onoho úseku, by mohlo dojít i díky vyšším rychlostem k změně časů odjezdů vlaků v Ostravském regionu, tak aby lépe vycházely přestupní vazby ve všech velkých uzlech.

Jak si to Ostravsko představujete? Nestačilo by Vám ke štěstí, aby MD zahýbalo IC linkou Praha - Žilina tak, že se vlaky potkají velmi přesně na Svinově? Reakce klidně dejte do Ostravska nebo tratí severní Moravy a sem jen upozorněte.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 607
Registrován: 6-2008
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 20:05:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Určitě dobrá poznámka, čím by se asi jezdilo, když se nic nekupuje. No, ale to ani nevyřeším, ani nezaplatím. Za to jsou placení jiní. Já reagoval na fakt, že elektrizace je prostě v plánech kraje a snad i drah(SŽDC).

S200: Viz výše. Pokud to půjde i bez drátů, nic proti. Když se opraví glajzy a na nich bude jezdit něco typu Desiro, tak to bude také fajn. A ty časy budou podstatně lepší. Díky modernizaci tedy i propustnější, no trať, která bude fungovat.(jako třeba bývalá 316 na Opavu)
A aspoň do FM zdvoukolejnit...

Mibl: Není třeba hýbat s IC/EC. Díky zvýšení rychlosti na zmíněných úsecích, bude moct se posunut takt osobáků tak, že budou lépe vyhovovat přestupní vazby v rámci celého Ostravska, to je i ve Svinově, FM, ČT, ale i Kunčicích a odpadne někdy až 20.minutový postoj linky S1 z Opavy do Č.Těšína ve Svinově, což je jeden z faktorů, který od většího využití vlaků odrazuje(postává se také i v Bohumíně i Č.Těšíně a to by mohlo při troše dobré vůle odpadnout). Příkladů v JŘ je více.
Koukněte na email...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2187
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 21:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S200: ke zkrácení jízdních dob slouží především zvýšení traťové rychlosti a použití hnacích vozidel se svižnějším rozjezdem
Souhlas. Ale v případě trati 323, respektive její části, by s větší rekonstrukcí souvisejí se zvýšením traťové rychlosti, nebylo od věci tuto trať také elektrizovat. Zoptimalizovalo by se vedení linek S. Hlavně, aby se nestalo, že by se elektrizoval pouze úsek do Frýdku-Místku. Když elektrizovat, tak alespoň do Frýdlantu nad Ostravicí (Frenštátu pod Radhoštěm?).
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 21:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Nechce se mi malovat nějaký výhledový grafikon pro celou oblast, na to jsou tady jinačí odborníci. Ale zběžným pohledem do současného GVD bych řekl, že při zachování současných vazeb v Č. Těšíně a F-M je pro vznik přestupní vazby mezi vlaky ČT - Svinov a F-M - O. hl. (a opačně) v O. Kunčicích potřebné, aby se jízdní doba včetně přestupu na rameni Kunčice - Č. Těšín - F-M - Kunčice zkrátila o 30 minut. V úseku Kunčice - Č. T. ke zkrácení jízdních dob v dohledné době nedojde a zrychlení vlaků Č. T. - F-M a F-M - Kunčice (v součtu) o 30 minut je i po případné modernizaci obou tratí jednoznačně nereálné.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 21:49:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Semolina: Souhlas, také bych ji elektrizoval, jen mi vadí, když někdo napíše, že elektrizací se zvýší rychlost, zlepší se kultura cestování, zlepší se přípojné vazby nebo podobné elektrizační bludy.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 608
Registrován: 6-2008
Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 22:08:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S200: Aby to vyšlo, musí se upravovat/posunovat ve všech zmíněných uzlech Ostravska. Jinak souhlas, musel by v modernizovaném úseku jezdit asi maglev...
Jinak psané slovo, je bohužel jen psané slovo. Taky jsem měl na mysli komplet reko. včetně drátů. Samotná elektrizace tolik neřeší...
Jurek_fm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 8-2009

Odesláno Čtvrtek, 04. února 2010 - 22:26:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U ttati 323 bez zvoukolejnění do FM nepomůžou dráty ani svěcená ke zkrácení jízdních dob. (Hold půlhodinový takt dá zabrat)U 322 je taky limitující faktor křižování.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 05. února 2010 - 08:48:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naprostou většinu prostojů lze odstranit symetrizací MS taktu. Infrastruktura umožňuje i jiná řešení, než je současné.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Zderadíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 24. února 2010 - 19:40:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kosir, příspěvek 63: Typickým příkladem je uvažovaná eletrizace trati Olomouc - Uničov - Šumperk. Do Uničova možná, dejme tomu je tam silná osobní doprava, ale dál to není nic jiného než vyhazování peněz daňových poplatníků.

Což takhle elektrifikovaná objízdná trasa bez nutnosti přepřahu pro případ průšvihu na trati OL - Zábřeh?
Ferdinandka přežije!
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 24. února 2010 - 20:20:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přepřáhnout by se to muselo tak jako tak, protože by byla v Zábřeze úvrať.... ale nemuseli by shánět diesla, to je pravda.
Pak by to ještě chtělo zadrátovat z Bludova do Hanušovic a Letohradu kvůli možnému průšvihu v úseku Zábřeh - Ústí n.O.
teď to myslím spíš ironicky, ale do Hanušovic si to klidně dokážu představit... úsek 22 km a rychlost 80-100 km/h, přímé vlaky (Brno)-Olomouc-Zábřeh-Hanušovice a přestup na motorák do Jeseníku. A hanušovické nádraží by si nějakou modernější podobu určitě zasloužilo.
a pak by mělo smysl zadrátovat Uničov pro přímé Olomouc-Uničov-Šumperk-Hanušovice
.... a pak už může jezdit přímej Olomouc-Uničov-Šumperk-Hanušovice-Ústín.O.-Pardubice-Praha jéééé, jsem se nechal ale unést
ale co by tam tak mohlo jezdit na osobácích? Regiošuk a nebo třívozovej žabotlam

(Příspěvek byl editován uživatelem Emve.)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5656
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. února 2010 - 07:05:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zderadíček:
Typickým příkladem je uvažovaná eletrizace trati Olomouc - Uničov - Šumperk. Do Uničova možná, dejme tomu je tam silná osobní doprava, ale dál to není nic jiného než vyhazování peněz daňových poplatníků.
Není vyhazováním peněz daňových poplatníků vůbec celá osobní doprava mezi Uničovem a Šumperkem, kde je stejně většina nádraží poměrně daleko od jednotlivých obcí?

Emve:
do Hanušovic si to klidně dokážu představit... úsek 22 km a rychlost 80-100 km/h, přímé vlaky (Brno)-Olomouc-Zábřeh-Hanušovice a přestup na motorák do Jeseníku.
Neboli - uděláme investiční akci (drátizaci Bludov - Hanušovice) za stamilióny, aby pak byl značné části cestujících přidán přestup navíc (v Hanušovicích)...
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 388
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 25. února 2010 - 19:59:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Hele, co tak pozoruju diskuze v rámci celé ČR všude píšeš, že jsou obce daleko od zastávek a proto by bylo lepší vlaky zrušit. Tak co třeba zrušit nádraží v Brně nebo Praze? Stejně to má většina brňáků a pražáků na něj daleko!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5662
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. února 2010 - 20:11:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele, co tak pozoruju diskuze v rámci celé ČR všude píšeš, že jsou obce daleko od zastávek a proto by bylo lepší vlaky zrušit.
Ano, někde to je daleko a bylo by lepší vlaky zrušit (a nahradit busy, to je potřeba dodat).

Tak co třeba zrušit nádraží v Brně nebo Praze? Stejně to má většina brňáků a pražáků na něj daleko!
- Ani Praha, ani Brno, nemá jen jedno vlakové nádraží.
- Je v tom samozřejmě rozdíl. V Praze a Brně a jejich blízkém okolí se může uživit jak vlak, tak i bus. Mohou se i vhodně doplňovat. Vlak má obvykle kratší jízdní dobu, bus může mít více zastávek. Třeba mezi Brnem, Rosicemi a Zastávkou u Brna jezdí jak vlak, tak i bus, ve špičce každou půlhodinu (a stává se, že bus nepobere všechny cestující). I o víkendu jezdí vlak každou hodinu a bus každé 2 hodiny.

V řidšeji osídlených je to jinak, tam se většinou "uživí" jen jeden z dopravních prostředků.
Vlak může mít jízdní dobu, ale zase má méně zastávek, které jsou navíc často daleko od významnější zástavby.
Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 25. února 2010 - 20:49:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak ty vzdálenosti zrovna na téhle trati nejsou nějaký extra velký. Ve městě máš docházkovou vzdálenost stejnou a lidi tam taky jezdí. Já jsem tudy párkrát jel a vytížení nebylo vůbec špatný. Na zrušení to rozhodně není. Navíc kdyby tu nejezdily osobní vlaky tak se stejně trať musí udržovat,protože občas slouží jako odklonová trasa.
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 26. února 2010 - 16:18:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:
pokud nechytnou nějakej z těch hodně mála přímejch, tak teď stejně musí přestoupit v Zábřeze nebo v Bludově
za den jsou to dva rychlíky (ráno a odpoledne) Brno-Jeseník s přepřahem v Zábřeze, jeden spěšák Olomouc-Jeseník a spěšák Zábřeh-Jeseník.
Ten přestup jsem jen plácnul, samo že by to mohl být přepřah místo Zábřeha, ale pokud by to byla jednotka, tak přestup.
Nějakou přestavbu a drátizaci do Jeseníku, Mikulovic, Krnova a Opavy si necháme do říše snů.
....ještě začnu zase fantazírovat
přestavět a natáhnout elektriku z Letohradu přes Lipku do Hanušovic a z Hanušovic do Jeseníku, aby mohl jet ešus s tůristama z Prahy a Pardubic až na svahy Jeseníků cca za 3,5 hodiny
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5495
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 26. února 2010 - 20:23:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:
Ano, někde to je daleko a bylo by lepší vlaky zrušit (a nahradit busy, to je potřeba dodat).
Není to tak černobílé. Na mnoha místech by sice byl autobus atraktivnější, ale zrovna u tratí jako je Uničov - Šumperk, kde nelze zanedbat přestupy na obou koncích, bych takové úvahy ještě odložil. Minimálně do doby, než pro cestující nebude přestup mezi jednotlivými druhy dopravy činit často oprávněně neřešitelný problém.

Emve:
...ještě začnu zase fantazírovat
Na těhle horských tratích mluví proti elektrizaci snad všechno. Relativně krátké soupravy, nízké rychlosti, nepříliš velké výkony v osobní i nákladní dopravě a třeba i vedení v převážné délce lesem. Stačí vzpomenout, jak na podzim vypadal úsek Hanušovice - Lichkov...
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 27. února 2010 - 14:41:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka:
no kdyby se tam ty dráty někdy objevily, tak by tam asi jezdily tramvaje
no ale co my můžem vědět, co si kdo kdy umane...
Kosir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 03. března 2010 - 14:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zderadíček:
Což takhle elektrifikovaná objízdná trasa bez nutnosti přepřahu pro případ průšvihu na trati OL - Zábřeh?

Kolikrát za rok je tato objízdná trasa používána? Jednou, dvakrát? A mimo ty dny tam budou jezdit regiošuky a ještě vozit vzduch... Jsou mnohem potřebnější projekty než tyto uměle tlačené radoby elektrizace.
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. března 2010 - 19:59:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kosir:
Argument: že by to mohla být jen objízdná trasa při nějaké mimořádce by asi sotva stačil. Ale tenhle úsek by si na to stačil sám. Vždyť už teď je pro cestu Šumperk-Olomouc výhodnější cenově, je o 2 km kratší, pokud by došlo i na občasnou úpravu stopy, tak by byl zajímavější i cestovní dobou, pokud by ho i pak nenechali stát někde ve stanici, teď je časově Sp delší asi o 10 minut...
a tipuju, že nějakejma ne příliš výraznejma přeložkama by se ještě tak o 2 km zkrátil, o 3-4 km s tunelem, ale pokud by se i bez toho dosáhlo 90-120(na pár místech u Šumperka jen 80), tak je to zbytečný.
no a pokud by se dotáhlo 22 km z Bludova do Hanušovic, tak už to dává docelá pěkný a logický celek. Okruh Olomouc-Uničov-Šumperk-Zábřeh-Olomouc by se mohl jezdit za nějaké dvě hodiny, momentální součet osobáků je 2 a čtvrt hodiny, když z toho vynechám postávání v několika stanicích. Se spěšákem přes Uničov to vychází za ty dvě hodiny už teď.
Jediné, co by tam pak asi chybělo, by byl nějaký dvoukolejný úsek aspoň na pár km, kde by vycházelo míjení vlaků v protisměru, aby se eliminovalo případné přenášení zpoždění, pokud by to vycházelo na těsno. Asi dvoukolejný úsek přes Uničov asi tak 3 km...
Dokázal by někdo odhadnout, jaké rychlosti by se tam dosáhlo, pokud by to bylo přestavěno jako koridor v původní stopě?
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2097
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 05. března 2010 - 08:39:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Emve: to jsou zase nápady K čemu by takový elektrický okruh byl? Jaký by vyřešil problém? Jak moc energeticky "výhodné" by bylo tlačit prázdné vlaky přes ty kopce? Prázdné proto, že takovýto okruh by byl frekvenčně značně nevyrovaný. Víš, jak to tam vypadá? Jedinou omluvou může být, že je ti 14. To sem taky chtěl prodloužit tratě z Dobříše a Sedlčan do Příbrami, protože se mi nelíbilo, že netvořejí síť
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 05. března 2010 - 23:34:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt: Ještě jsem nezapomněl jak to tam vypadá, koneckonců kousek od toho bydlím
a velmi děkuji za lichotku, ale 14 mi bylo už za komančů
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 06. března 2010 - 00:51:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen bych k tomu dodal, že když už je pod dráty Zábřeh-Špk a došlo by na elektifikaci Olomouc-Uničov, kde se jezdí po hodině a ve špičce po půl (každý druhý až do Šumperka, tak mi přijde nesmyslné vynechat 27 km trati, která by spojovala dva elektrifikované úseky a případnými přepřahy nebo přestupy by ještě víc ztratila na atraktivnosti pro cestující. Pro cestující ze Šumperka do Olomouce je cenově zajímavější úsek přes Uničov, ale časově dost ztrácí oproti směru přes Zábřeh.
A tím okruhem jsem samozřejmě nemyslel vedení vlaku, ale možný, nikoli nutný, oběh souprav.
...no a taky možná odklonová trasa
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2098
Registrován: 9-2004

Odesláno Sobota, 06. března 2010 - 10:18:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

došlo by na elektifikaci Olomouc-Uničov

Ale o tom se neuvažuje a nemá to smysl, tudíž ani navazující "projekty". Vozidla vhodná pro příměstskou dopravu extistují i v motorové trakci.

Pro cestující ze Šumperka do Olomouce je cenově zajímavější úsek přes Uničov

O kolik? Olomouc a Šumperk nejsou takové metropole, aby měly dvě rychlé spojnice. Stačí spojení přes Zábřeh a trati 290 místní frekvence. Na naší železnici vidím desítky míst, kde jsou investice potřebnější.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 21:29:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono na trati 290 by stačilo si trochu pohrát s JŘ, a někde mírně zrychlit trať, aby vyšlo křižování.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5515
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 10. března 2010 - 19:27:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale o tom se neuvažuje a nemá to smysl, tudíž ani navazující "projekty".
To není zas tak úplně pravda, viz třeba zde. Naštěstí se to nezdá být v nejbližší době akutní.
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 11. března 2010 - 10:49:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no třeba od Nového Malína do Troubelic by to nechtělo zůstat v původní stopě, ale nějaké posuny by to chtělo kvůli zvýšení rychlosti, zkrácení už by byla jen třešnička na dortu.
A taky změnit umístění zastávek, když vám vede trať mezi barákama a zastávku máte třeba půl kilometru nebo kilometr za vsí, tak to zrovna na atraktivitě nepřidá(Hrabišín, Libina-tam by mohly být dvě, možná Troubelice).
Myslím, že třeba v Obědném by se asi málokdo zlobil, kdyby by se trať přesunula mimo obec asi o půl kilometru na východ za nějaký val, než aby rekonstrukcí vznikl betonový koridor obcí...
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5516
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 11. března 2010 - 18:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No třeba od Nového Malína do Troubelic by to nechtělo zůstat v původní stopě
To tu ještě nebylo, stavět novou trať pro Regionovy

Na té trase je prostě slabá poptávka a spojení Šternberka a Uničova se Šumperkem ani omylem neopravňuje ke stavbě nové trati. Olomouc a Šumperk mají spojení po hlavní trati a sem, jak už bylo psáno, patří osobáky a leda tak nějaký spěšňák. Pokud se po nějakých úpravách ve stávající stopě trochu zvýší rychlost a nasadí živější vozidla, mohl by vlak z Uničova do Šternberka jezdit třeba kolem 30 minut. Autobusy jezdí asi 40, tak proč ještě sypat miliardy do mostů a tunelů???

v Obědném by se asi málokdo zlobil, kdyby by se trať přesunula mimo obec asi o půl kilometru na východ za nějaký val
Moment, jak za val? Z Obědného k Libině klesá údolí, které by vlak musel překročit tak ve výšce 40 metrů.
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 00:27:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak trochu na náspu a za lesíčkem asi 50-100 m, no.... a měl jsem víc na mysli úsek Libina-Šumperk, Šternberk a Uničov jedou víc na Olomouc
a nebylo by to pro regionovy, ale byly to úvahy v případě elektrifikace a rekonstrukce tratě
konkrétně Obědné by bylo necelých 1,5 km přeložky, to není zas taková katastrofa a pokud by se něco modernizovalo a musely by se stavět PHS, tak by se místní ozvali asi dost hlasitě. Tady myslím spíš vůbec projednatelnost a průchodnost jakékoli úpravy trati, která vede obcí, ale místním je v podstatě k ničemu.
Koneckonců do Bludova se taky upravovala stopa v obloucích.
ale i kdyby pro regionovy, tak by se to dalo opravit podobně jako trať do Koutů, to by bylo tak o pět zastávek víc a s nima by asi přibývali i cestující
Ale pořád jsem se nedozvěděl, jaká by byla výsledná rychlost, když by se udělala "koridorizace" ve stávající stopě
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5518
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 12. března 2010 - 20:57:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a nebylo by to pro regionovy, ale byly to úvahy v případě elektrifikace a rekonstrukce tratě
Nasazená vozidla by měla spíš reflektovat poptávku, než se přizpůsobovat trakci a zažitému stereotypu, že pod dráty jezdí osobák jedině ve složení 163+4x Bt. Tady to prostě není na víc, než na Regionovu/elektrickou jednotku obdobné velikosti.

Obědné by bylo necelých 1,5 km přeložky, to není zas taková katastrofa
To samozřejmě je katastrofa, protože bez stavby navazující nové tratě na obou stranách by to lautr nic nepřineslo.

a pokud by se něco modernizovalo a musely by se stavět PHS, tak by se místní ozvali asi dost hlasitě. Tady myslím spíš vůbec projednatelnost a průchodnost jakékoli úpravy trati, která vede obcí, ale místním je v podstatě k ničemu
A mohu vědět, jak by velectění obyvatelé těch asi šesti domů, co sousedí v Obědném s tratí (nejste jedním z nich?) utrpěli tím, že by koleje na náspu byly obklopeny PHS a podjezd uprostřed obce by se nejspíš výrazně rozšířil? Většina z nich by to myslím uvítala. Pokud by kolem trati převažovali lidé s vámi prezentovaným sobeckým názorem "chci si vozit kudy se mi zachce, ale ostatní si ji nesmí vozit kolem mého domu", pak by úspěšně zablokovali jakoukoli stavbu, snad i naučné stezky...

Koneckonců do Bludova se taky upravovala stopa v obloucích.
Tak možná o pár metrů. Vy chcete stavět přeložky za miliardy.

to by bylo tak o pět zastávek víc a s nima by asi přibývali i cestující
Proboha kam chcete situovat pět zastávek? Jediný potenciál má tak přesun zastávky z troubelického nádraží k obci a posun nástupiště v Malíně k přejezdu - vše ostatní je práce pro autobus. Do krpálů z Libiny nebo Hrabišína se nikdo sápat nebude.

Přestávám rozumět, o co vám vlastně jde. Pokud bude vlak zastavovat jako na trati do Koutů, vaši novou rychlou trať nevyužije ani omylem

Ale pořád jsem se nedozvěděl, jaká by byla výsledná rychlost, když by se udělala "koridorizace" ve stávající stopě
Jste se taky neptal. Místo dnešních 40-65 by mohlo být ve stávající stopě maximálně cca 75-85, což zdejším potřebám více než bohatě dostačuje.
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 02:30:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no na tu rychlost jsem se ptal už před týdnem a nikdo na to nereagoval, děkuji.
a které části se to týká, té části u od Troubelic do Šumperka nebo celého úseku Olomouc-Uničov-Šumperk?
-za miliardy by už byla úplně nová trať, nikoli přeložka v délce 1,2 km
-6 domů okolo není, je jich mnohem více
-že ČD nemá elektrický ekvivalent regionovy ví snad všichni, kdyby měly, tak bych nejezdil regionovou na Šumperk, jediné, co by momentálně tak nějak mohlo nahradit RN by byl asi tak dvouvozový žabotlam, ale asi by měl panťáky moc blízko, takže asi třívozový
-osobák by si rychlosti asi moc neužil, ale rychlík a spěšák už jo
-pokud by byly zastávky jako do Koutů, tak by první byla asi už tak na úrovni pensionu ve Vykýřovicích, přesun v Hrabišíně, navíc další u Libiny a zastávku blíž Troubelicím
- je mi taky jasné, že kdyby měla mít dvě nebo třeba tři fungující zastávky podél Libiny (autobus jich tam má 9), tak by musela jít trať blíž a mnohem níž už od Malína a pak by v tom byly opravdu miliardy
-no a hlavně jsem se nikdy nevyjadřoval k tomu, jak aktuální tahle trať je nebo není.... prostě je až daleko na konci seznamu možných elektrifikací, ale když už to tu někdo nadhodil, tak jsem přidal svůj názor

(Příspěvek byl editován uživatelem Emve.)
Emve
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 03:08:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, tady http://www.ceskedrahy.cz/skupina-cd/mapa-zeleznicni-site/-864/ by měly být mapy, ale nefungujou, nebyla by někde k mání mapa s nadmořskýma výškama stanic??? Díky
Imperialista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.224.99
Odesláno Sobota, 13. března 2010 - 10:08:33    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba zde: http://www.szdc.cz/o-nas/zeleznicni-mapy-cr.html
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5522
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 14. března 2010 - 18:00:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a které části se to týká, té části u od Troubelic do Šumperka nebo celého úseku Olomouc-Uničov-Šumperk?
Troubelice - Šumperk, tam jsou místy oblouky o poloměru kolem 280 metrů, kde je 75 km/h tak nějak maximum. Olomouc - Troubelice je už dnes 90 km/h a třeba Olomouc - Uničov by bez větších posunů koleje šlo možná i 200 km/h. Víc než 100-120 ale nejspíš nemá smysl.

za miliardy by už byla úplně nová trať, nikoli přeložka v délce 1,2 km
On by most na té přeložce mohl stát klidně přes 300 milionů...

6 domů okolo není, je jich mnohem více
Vždyť ta vesnice je jen domy obklopená cesta. V místě křížení silnice a trati není u kolejí víc baráků.

prostě je až daleko na konci seznamu možných elektrifikací
Co takhle celý seznam možných elektrifikací až na pár výjimek škrtnout a zapomenout?
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5420
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 22:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinka:
Co takhle celý seznam možných elektrifikací až na pár výjimek škrtnout a zapomenout?

Jen jestli ty se na to nedíváš příliš málo modrobetoně.

RockBottom!
Hawe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 12-2005
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 18:04:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to vypadá s financováním a realizací elektrizace tratí Louka u Litvínova - Litvínov a Kadaň-Prunéřov - Kadaň předměstí na které tlačí Ústecký kraj ?
Rrrsu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 3-2006
Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 16:28:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Šumperkském horizontu (časopis pro občany Šumperka vydávaný radnicí) je napsáno, že je už rozhodnuto o elektrizaci tratě Šumperk - Uničov - Olomouc.Sice není napsán přesný termín, ale odhoduji realizaci nejpozději v roce 2012.Můžete zapomenout na nějaké posouvání tratě-nové stopy. Trať zůstane na původní stopě(stejně jako Zábřeh-Šumperk).Jo a do Šumperku začaly jezdit City Elefanty z Nezamyslic. Konečně pořádné vlaky. Do konce tohoto týdne jezdí na zkoušku v trase Uničov - Olomouc nová motorová v německu vyrobená jednotka od Student Agenci.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2131
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 14. května 2010 - 19:34:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rrrsu, nešiř nesmyslnou paniku.
Kosir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 13:57:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rrrsu:pěkná aprílová zpráva
Pesimista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.72.192
Odesláno Sobota, 15. května 2010 - 23:48:56    Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel, ta panika není nesmyslná (info z KÚ, kde jsou hrdí na to, že se jim tu kardinální békovinu podařilo na SŽDC prosadit).
Bezdek96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 5-2010
Odesláno Středa, 19. května 2010 - 19:14:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím všechny. Chci se zeptat jestli nemáte nové plánky k elektrizaci Postřelmova a Bludova. Myslím tím pro Builder, díky předem
Pernion
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.156.251
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 17:36:34    Odkaz na tento příspěvek  

Hoši, zapomeňte na fantasmagorie typu elektrifikace z úst tiskových mluvčích krajů. To jsou jen takové úvahy. Do 5 let nebude ani Rapotín či Zastávka, nebude Železná Ruda, nebude Zlín, nebude Frýdek Místek. Je krize a v krajích vládnou oranžoví, kteří nejsou schopni zajistit až na pár vyjímek nové soupravy, natož drátování. Většina diskutujících to chápe, proto tahle diskusní skupina spí. Není o čem diskutovat.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 401
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 25. května 2010 - 14:40:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mam dotaz: elektrizace Veseli - Velenice nakonec taky probehne?
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 26. května 2010 - 06:21:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pernion: Protože hlavně další elektrizace jsou akorát vyhazováním peněz. Ju?

Jediná elektrizace, která by měla smysl, je Praha - Kladno. Elektrizace Brno - Zastávka bez dalšího pokračování do Jihlavy je ptákovina, která by akorát způsobila odliv cestujících.