K-report
 

Archiv do 4. června 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě 240, 244, 245, 246, 247 a 248 » Archiv do 4. června 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 751
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 12:04:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371:Tondo napíšu ti to do mejlu a o Brodském manipuláku napíšu ve vedlejší diskuzi do tratí Vysočiny.
Jinak tady dnešní video Rn 44055.Počasí na focení stále nepřeje.
http://www.youtube.com/watch?v=lyaErUAG9Pc
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 20:36:26    Odkaz na tento příspěvek  

Prdík 83: Chápu to dobře, že loučení bude v rámci běžného provozu? Hm. tak to si ani důstojný konec nezasloužíme? Neříkám, že by do Hevlína měla jet šlechtična, jako v případě Pohořelic, ale aspoň Hurvínka by nám sem ČD poslat mohli, aby udělal symbolickou tečku.

No, nostalgie to bude, ale na druhou stranu, ten chaos, co je v dopravě teď (jednou jede vlak, jindy zase bus, pak je radost kupovat jízdenky, o návaznostech ve směru Bv a Brno ani nemluvě), to tak cestování otravuje, že jsem i rád, když se to v červenci rázně utne.
Z poslední mé věty je vidět, že jestli byl zájem kraje cestování vlakem náležitě zprotivit, určitě se povedlo, alespoň v mém případě.
Kyslik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 21:00:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Larvo, netuším na co narážíš, myši jsem v baji nevidel asi měsíc a půl(stejně jim nic nenechávám protože sám mám málo) a v tom cukru byli mravenci vlezení ještě dřív než nás napadlo je na cukr nalákat
Teď mě tak napadá, známe se?
Sory za OT
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. května 2010 - 21:59:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek T.: přesně tak, bystrej člověk si všiml, že kraj má v úmyslu lidi z vlaků co nejvíc odehnat, proto ten chaos od prosince a přestupy navíc. Byť uznávám, že za současnosti je Hevlín pro vlak mrtvej, ale prostě to, jak se to udělalo dokázalo hodně lidí odradit :-/ Stejně tak přestup v Miroslavi, to může mít jen jeden účel a to zakončit to tak, jak teď ten konec trati.
Petan363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 477
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 01:53:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k té ,,Hevlínce" chystá se alespoň nějaký věnec a nápis na čelo vozu,který tam bude jezdit něco jako ,,dnes naposled..." nebo to bude prostě jak obyčejný den? Na většině loko když se zavírala trať respektive ukončoval provoz tak něco takového tam vždy bylo.Jestli někdo budete o posledním dni provozu něco vědět,dejte info.Díky
babolet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.177.105.167
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 18:58:00    Odkaz na tento příspěvek  

Tak pánové, dnes docela slušný náklad na Pn 62220, celkem asi 13 vozů ale loko nevím,tak foťáky a jdeme nato.
Fixi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 19:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes se pravděpodobně poprvé objevilo v provozu "trojče" 100% najbrtizované, a sice konkrétně ABfbrdtn795 80-29 223-2 + Bdtn756 21-29 340-6 + 854.206-0 na Os 4834 !!!

Ráno ještě měly mezi sebou Bedřiška s Vlaďkou nějaký červený vložák.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 702
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 22:21:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fixi: to je možný, v Brně už jsem viděl nový Bdtn ještě se zakrytýma sicnama, včera už s nima posunovali, tak to tak vychází :-)

Jo jinak, jak jsem psal na zelpage, škoda, že v rámci zkoušek s 380kou se nezavítá i do Znojma na 15 kV/16,7 Hz, bylo by to pěkný zpestření na nákladech :-)
Mallard
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 22:26:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam?...Stejně tak přestup v Miroslavi...

Od Bohutic jezdily vlaky téměř prázdné.Ikdyž se nemusí leckomu zamlouvat,bylo to logické rozhodnutí.

Fixi: Co jsem si všimnul,tak najbrt-vložáky jsou zatím dva.
Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti.
Bardotak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 756
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 22:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babolet : Lokomotiva na Pn 62220 byla dnes jedna z turnusovaček řady 742 pp Znojmo.Bohužel v době prujezdu nemám ani fotečku ani video schylovalo se k bouři a taky že jo dokonce padaly i kroupy.Ach to počasí.
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 385
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 28. května 2010 - 23:17:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fixi: Potvrzuju, seděl jsem v tom... Dnes z Brna 14:07 směr Náměšť
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 09:09:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mallard: Budoucnost tratě 244 neleží v zastávkových vlacích, jako doposud, ale v spěšných. Kraj to však vytrvale odmítá a předhazuje přepravní proudy, které už dávno svojí politikou přetáhl na autobusy. Rozlomit rameno mezi Znojmem a Brnem na dvakrát (Miroslav, Hrušovany), vytvořit velmi pomalé relace se špatnými přestupními návaznostmi a potom říkat, že trať není konkurenceschopná, to je vrchol úřední arogance. Ale snad se to podaří časem změnit.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 703
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 09:32:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mallard: před dvěma roky ještě jezdilo lidí povícero. Já tady denně dojížděl do Hrušovan, teď už jezdím jen občas, ale mám o tom dobrej přehled. Před výše zmíněnou dobou jezdilo za Bohutice v průměru okolo 15 lidí, z toho do Hrušovan 14. Teď je to asi tak, že za Bohutice jede 12 lidí, do Hrušovan 11. Miroslav je absolutně nelogický místo na přestup, protože ani Bohutice (Rakšice už vůbec ne) nejsou tak slavný. Když už, tak by možná bylo rozumnější nějak jinak vymyslet systém na 244 a řešit to nějak v Krumlově. A kdyby se k tomu přistoupilo trošku, tak jak píše Jirkac, vlak by byl v Hrušovanech rychleji jak bus, dala by se návaznost do města a ve vlaku by bylo průměrně přes 30 lidí (a myslím si, že možná i víc).

edit: čísla berte s rezervou, aby mě tu někdo nekamenoval, že to je o 1,64 člověka míň :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem kubam.)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6106
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 10:37:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac:

Je otázkou, jak by takové spěšné vlaky na 244 měly vypadat.

Jednou z možností by mohlo být mít zastávkové vlaky Brno - Střelice (-Radostice) - Silůvky - Moravské Bránice - Ivančice (-Oslavany), a na úseku Moravské Bránice - Hrušovany nechat jen spěšné vlaky.
Už jsem to sem před časem psal, takovéto řešení by mělo své výhody, například zkrácení jízdních dob i pro relaci Brno - Ivančice, protože by odpadlo rozpojování a spojování souprav v Moravských Bránicích.

Ale - kde by ty spěšné vlaky (které by ve směru od Brna měly první zastávku v Moravských Bránicích) měly stavět?

Budkovice - dávno se tudy jen projíždí
Moravský Krumlov - samozřejmě stavět
Rakšice - v rámci IDS JMK tam má být přestupní vazba na bus linku č. 164. Přesun této přestupní vazby jinam znamená pro tuto bus linku zajížďku. Takto to bude mít "po cestě".
Nebo by se ta přestupní vazba dala oželet?
Bohutice - jedna z mála obcí, kde vede trať skutečně v obci, a ne daleko za ní. Je nesmysl tudy projíždět.
Našiměřice - taky už tam nic nestaví
Miroslav - samozřejmě stavět
Dolenice, Břežany, Pravice - možno projet?

A teď zapeklitá otázka - i když budou takové Sp vlaky, které by na 244 stavěly jen v Bránicích, Krumlově, Rakšicích, Bohuticích a Miroslavi; v Hrušovanech měly krátký pobyt (za předpokladu vratných souprav) a pak pokračovaly na Znojmo, byla by jízdní doba přijatelná natolik, aby si takové vlaky našly významnější část cestujících i v relaci Brno - Znojmo?

Kubam:
Když bys přesunul přestup z Miroslavi do Moravského Krumlova, tak budeš potřebovat navíc. šukafon, zatímco soupravu 842 + 954 (včetně vlakové čety) neušetříš. (Pozn. Snad mají všechny vlaky od Brna v Miroslavi jen ten 5-timinutový pobyt, a pak se vracejí směr Brno; a žádné dvouhodinové prostoje se nekonají?)

Otázkou (na kterou ale neznám odpověď) taky je, o kolik méně lidí by při přesunu toho přestupu ze žst. Miroslav do žst. Moravský Krumlov muselo mezi těmi vlaky přestupovat?
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1951
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 19:34:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šílený nápad: taky by se dalo dát doprostřed perónu v Bohuticích návěstidlo a přestup udělat tam.
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 10-2009

Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 21:16:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: v Miroslavi je jen ten 5minutový pobyt. Bohužel toho se dosáhlo zkrácením pobytů ve stanicích, nikoli zvýšením rychlosti, což má za následek neustálé zpožďování vlaků. Když je všude minutový pobyt ( někde i kratší jak půl minuty ), nikdy se to nedá dodržet. V Bránicích se čeká na protijedoucí vlak od Miroslavi, v Krumlově vystupuje většina cestujících jedněmi dveřmi, poté pár vteřin trvá zajetí schodů na 954 ( ostatně na všech zastávkách, ale do Bránic to nemá takový vliv, tam je relativně čas to zkrátit ), dřív se souprava nerozjede, pak už není šance nic dohnat. V Miroslavi jste sotva na odjezd, kolikrát již po odjezdu a už se to opět veze. Při cestě do Brna na vás v Bránicích čeká vlak do Miroslavi, který se opět pozdí a tak dále celý den. Tak nějak to vypadá, ale na papíře je to namalovaný hezky. Škoda jen, že nějakého inženýra nenapadlo reálně ověřit, zda se to dá vyjezdit.
Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6119
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 21:51:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prdík83:
To, co popisujete, by platilo jen v případě, že by na nádraží s názvem Miroslav jezdil od Brna každý vlak. Ale on tam jezdí jen každý druhý.

Tak mě napadá - už před časem jsem si pokládal otázku, proč každý druhý vlak končí už v Bohuticích, když by se bez zvýšení počtu náležitostí dalo dojet i na to miroslavské nádraží.
Tak že by to bylo právě proto, aby se ukončením už v Bohuticích případné zpoždění lépe "vsáklo"?
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 704
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 29. května 2010 - 23:16:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: to je jedno, že tam jezdí jen každej druhej, ale zpoždění se přenáší na všechny, to snad není těžký pochopit, hm;-)

To aby zajížděli všechny až do Miroslavi je kravina jako přestup tam. Stanice, kde je průměrnej nástup (ve směru zpět výstup) 0,64 cestujícího na vlak (s trochou nadsázky, ale ve skutečnosti to bude okolo jednoho cestujícího) je pro takový účely na nic.

Tohle řešení má hodně úskalí a nevýhod, je to nedomyšlený, chtělo by to promyslet líp.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6124
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 30. května 2010 - 11:59:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubam:

Zpoždění se přenáší na všechny, ale díky tomu, že ostrý obrat na nádraží daleko za Miroslaví má jen každý druhý (ten "opačný druhý" má volnější obrat v Bohuticích), tak se zpoždění nepřenáší tolik, jako by se přenášelo v případě, kdyby do žst. Miroslav jezdily všechny vlaky od Brna.

Prostě - i když se přenesou zpoždění tak, že vlak Brno - Bohutice jede třeba s + 10, tak díky volnějšímu obratu v Bohuticích jede stejná souprava zpátky do Brna už včas.
Kdyby jela až do Miroslavi, tak to zpoždění + 10 stáhnout nemůže, anebo je může stáhnout jen minimálně.

Počet cestujících nastupujících a vystupujících v žst. Miroslav se snad zvýší po rozšíření IDS, kdy tam mají navazovat nějaké bus linky.

Asi je fakt, že tohle rozlomení v Miroslavi včetně náhrady všech vlakových spojů do Hevlína busy mělo počkat až na to rozšíření IDS, a ne to dělat už o víc než půl roku před zavedením IDS.

Vždyť o odstřelení Hevlínky se reálně uvažovalo už k prosinci 2008 (nahlas se o tom mluvilo už někdy v dubnu 2008), ale pak se to pokud vím odložilo s tím, že by nebylo vhodné to nahrazovat busem, dokud nebude IDS.
Ale o rok později se asi půlka spojů busem nahradila, i když IDS ještě nebyl.
Lubomír
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 6-2009
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 08:13:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otázka do pranice: Co takhle vozební rameno prodloužit z Miroslavi do Laa. Takovej obracáček Brno - Laa by nebyl špatnej.
http://kubickaparabola.wz.cz/
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2956
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 08:46:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lubomír: Taková snaha byla. Jenže to znamená drahou obnovu trati mezi Hevlínem a Laa, navíc o to kraj evidentně nemá moc zájem (zastavení provozu na Hevlínce k 1.7. a hrozící zastavení provozu z Hrušovan minimálně do Miroslavi, ale dost možná až do Krumlova).
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 09:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Zastavení dopravy bych při nejhorších snech viděl maximálně v úseku z Hrušovan do Miroslavi. Úsek od Hrušovan až po Krumlov je spíše sci-fi. Vždyť víc jak polovina Bohutičáků jsou nádražáci a ti by si svůj "zadarmo" dovoz do práce jistě nenechali vzít.

Lubomír: souhlasím. Jak jsi mi jendou řekl, ( myslím, žes to byl ty ) jedině celá trať má šanci. Ať už jako případná odklonová trasa z Brna mimo Břeclav ( taky mimo Znojmo z důvodu úvrati ), tak z pohledu rozvoje turismu na obou stranách hranice.
Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 12:47:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz hlavně na Lubomíra: na kolik by řádově vyšla přeložka mezi Bohuticemi a Suchohrdly, která by dostala Miroslav do docházkové vzdálenosti nové zastávky, třeba nějak takto? Těch 3000 lidí by provozní ekonomice trati dost pomohlo, ale otázka je, jestli to stačí na ospravedlnění takové investice...
Lubomír
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 6-2009
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 14:02:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nevím, tak čtvrt miliardy samotná trať? Proč ale dál uměle prodlužovat trasu Brno - Hrušovany? Zároveň bych kvůli nákladní dopravě nedoporučoval měnit polohu současné stanice.
http://kubickaparabola.wz.cz/
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2958
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 14:33:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych spíš v této lokalitě popřemýšlel i jiných investicích:
1/ Jak přiblížit vlak k Moravskému Krumlovu
2/ Jak lépe využít potenciál železnice va vztahu Brno - Znojmo.
Obávám se však, že splnit oba tyto úkoly znamená vystavět novou 30 km dlouho trať, což je asi dost nereálné.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1971
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 14:43:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč ale dál uměle prodlužovat trasu Brno - Hrušovany?

A proč ne? Ta obec by mohla být důvodem pro zavedení taktových spěšňáků, po kterých tak voláte (vy všichni Znojmáci), protože je poměrně lidnatá a přitom postrádá jakékoliv slušné spojení jak s většími sídly v okolí, tak s Brnem a Znojmem.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 14:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: vlak Moravskému Krumlovu přiblíží docela slušným způsobem autobusy (jedna pendlovací linka jezdí po Krumlově už dnes). To druhé už v archivech rozepisoval Lubomír.
Lubomír
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 6-2009
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 15:24:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už jsem to tu psal milionkrát! Uvědomte si prosím, že pouhou optimalizací (v ose!) je možné stáhnout čas Sp nebo R na trase Znojmo - Brno minimálně na 65 - 70 min!
http://kubickaparabola.wz.cz/
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 16:28:07    Odkaz na tento příspěvek  

Protažení trati do Laa je utopie, to už po těch letech marné snahy musí být jasné úplně každému.

Nicméně IDS už klepe na dveře, které nabídne aspoň spojení busem. Co se týká zveřejňování jízních řádů, zatím žádná sláva. Ale lecos už naznačuje třeba linka společnosti BORS - vypadá to, že se bude v Hevlíně přestupovat, ačkoliv slibováno bylo přímé spojení Brna (resp. Pohořelic) s Laa. A také návaznosti jsou vychytány dost neštěstně, zejména o víkendu:
např. příjezdy v 6:58, 8:58 k nádraží v Laa neumožňují pro případnou další cestu do rakouského vnitrozemí využít vlaků, které odjíždí v 6:58 a 9:00 (u tohoto spoje by to snad šlo, ovšem bez koupení jízdenky).
Zpáteční relace jsou na tom podobně: večerní vlaky od Vídně přijíždí v 17:59 a 19:59, autobusy frknou pár minut před tímto časem (17:52 a 19:54).

Tedy, ne že by cestujících, kteří by takto cestovali, bylo mnoho, spíše se bude jednat o výjimečné případy, ale i tak - stačilo by tak málo ...
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 16:37:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návrhy JŘ už pěkně dlouho visí přímo u zdroje.

Ad návaznosti - podle mě by stálo za to udělat v celou taktový uzel ve Znojmě. Otázka ale je, nakolik je to možné udělat na stávající infrastruktuře.
Milan11111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 262
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 17:15:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všimněte si, že denně je navržen staro-nový vlak ve 22:40 ze Znojma a příjezdem ve 23:22 do Moravských Budějovic. Bylo by to fajn, protože by se takto opět získal dobrý spoj od Ostravy.
Mikulovčák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.179.27.21
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 17:58:22    Odkaz na tento příspěvek  

Nějaká optimalizace Hrušovany - Brno by podle mě mohla být zajímavá. To by se potom mohli koupit nějaké jednotky, které by jezdili ze Znojma a z Mikulova a v Hrušovanech by se spojily. Nahradit dvě poměrně vytížené autobusové linky by nemuselo být odvěci. Mikulovčáci jsou líní na přestupování v Šakvicích a plánované přímé busy Mikulov-Brno budou mít v některých časech velké problémy.
Ale tohle asi není úplně reálné
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6146
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 19:33:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulovčák:
Mikulovčáci jsou líní na přestupování v Šakvicích a plánované přímé busy Mikulov-Brno budou mít v některých časech velké problémy.

Nejjednodušším a prakticky hned realizovatelným řešením uvedeného stavu však je posílení integrované autobusové linky Brno - Mikulov a hlavně zavedení zrychlených spojů nevymetajících každou ves na trase.

K tomu rozšíření IDS - na těch stránkách Kordisu jsem si všiml, že úsek Blížkovice - Moravské Budějovice nakonec NEBUDE pro autobusy integrován!
Viz JŘ linky č. 815:
http://www.idsjmk.cz/rozsirovani/jrady/815.pdf

(Dříve tam dlouho visela verze, která počítala s integrací busu až do MB.)

Taky vidím rozpor ve verzi Kordisu, podle které snad tedy má jezdit ten večerní spoj s odjezdem ve 22:40 ze Znojma denně, ale na jízdní řád ani po 2. změně nic takového neuvádí.

Podle mě ale je ten večerní vlakový spoj ze Znojma do MB celkem zbytečný - Citonice a Šumnou obslouží autobus jedoucí po linkách č. 816 a 830, a zbylé obce "vymete" právě poslední spoj linky č. 815 - ale bylo by určitě lepší, kdyby ten IDS platil v tom autobusu až do MB, což ale, jak se zdá, nebude.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 19:51:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejjednodušším a prakticky hned realizovatelným řešením uvedeného stavu však je posílení integrované autobusové linky Brno - Mikulov

... posilami vyjíždějícími ze zastávky Ústřední Hřbitov - tím se vyřeší půlka toho zpoždění.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6149
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 19:59:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplnění mého předchozího příspěvku - tady je verze návrhu autobusové linky č. 815, která na stránkách IDS JMK byla před asi 3 měsíci.

Autobusy jsou tam uvedeny v trase ze Znojma až do Moravských Budějovic, nikoliv jen do Blížkovic.

application/pdf
815.pdf (202.8 k)
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 1-2009

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 21:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Projekt obnovy spojení Hevlín-Lava není mrtvý, jenom teď kvůli krizi ustrnul na místě. Na obou stranách hranice je vůle do toho jít. Na naší straně to sice komplikuje kraj, podporu však vyjádřilo ministerstvo dopravy. Je to projekt přeshraniční a ten má šanci dosáhnout na evropské dotace. Jenom bude třeba nějaký měsíc ještě počkat. Na rakouské straně projekt nyní zaštítilo sdružení EUREGIO Weinviertel. Na naší straně obnovu požaduje 40 měst a obcí u tratí 246, 245 a 244. Kraj to bude muset dříve nebo později vzít na vědomí.
Huffnagell
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 387
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 21:46:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac: Dobrý vtip
Jestlipak víte, jak dopadly volby? A na čem se asi bude šetřit? To by si tuhle iniciativu musel vzít pod křídla nějaký soukromý investor a to je tak trochu sci-fi...
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 705
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 21:49:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milan11111: jak myslíš spoj od Ostravy? Vlak od Břeclavi přijíždí 22:54, je to o kousek, možná by s tím ještě šoupli, jinak nevím, jak jsi to myslel.

Jinak koukám, jaký se ještě dějou změny na poslední chvíli...Jen mi nedává smysl, že přidali vlak jen v jednom směru, snad nebude jezdit zpět Sv, to by byla zbytečně škoda, třeba to ještě nějak vyšpekulují
Ta bus linka je zkrácená asi kvůli tomu, že ty obce před MB se nepřipojí k IDS.

(Příspěvek byl editován uživatelem kubam.)
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 1-2009

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 22:52:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Huffnagel: Říkám, že nyní není ideální doba, přesto je důležité, aby se tento záměr alespoň dostal do strategických dokumetů kraje, kde nyní není. Znojemsko je v zadání Zásad územního rozvoje JmK označováno za problematické území, které vyžaduje zvýšení investic do dopravní infrastruktury. A o to nám, kteří zde bydlíme, asi nejvíce jde.
Dokud existovaly okresy a pak rovnou ministerstva, byla naše pozice na Znojemsku mnohem lepší, zavedením krajů se pozornost stáhla a přeorientovala "vše na Brno" a to je kámen úrazu pro tenhle region. Brno prostě necítí, že celé Krumlovsko, Miroslavsko a Hrušovansko by propojem na Lávu a Vídeň mnoho získalo. Trať je od Bohutic dolů velmi rovná a umožňuje zcela konkurenční využití ve srovnání se silnicí. Ale to je na dlouhé debaty.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6150
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 01. června 2010 - 22:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac:
Projekt obnovy spojení Hevlín-Lava není mrtvý, jenom teď kvůli krizi ustrnul na místě.
Mám (možná nesprávný) pocit, že na "krizi" se svádí ledacos, včetně nerealizace takovýchto projektů.
Je nutno dodat, že s touto obnovou přeshraničního spojení (ale i dalších) se reálně nehnulo ani v době ekonomické prosperity, a naopak - taková obnova přeshraniční tratě z Harrachova do Sklarzske Poreby začala právě až v době "krize".

Huffnagell:
To by si tuhle iniciativu musel vzít pod křídla nějaký soukromý investor a to je tak trochu sci-fi...
Jistě, protože soukromý investor si dokáže spočítat, že by se mu peníze takto vynaložené nikdy nevrátily.

ad Kubam:
Ta bus linka je zkrácená asi kvůli tomu, že ty obce před MB se nepřipojí k IDS.
To je možné, každopádně to je dost škoda, protože tím padá možnost cesty z MB do Znojma na jeden jízdní doklad bez ohledu na dopravní prostředek, tedy jedna z výhod IDS.
Nevím, jak přesně to funguje s tím IDS JMK - ty obce si musejí připlácet na všechny spoje, nebo jenom na ty spoje "nad rámec ZDO"?
Protože při pohledu na tu původně navrhovanou tabulku se mi nezdá, že mělo jít pro ty obce o nějaký "nadstandard" v počtu spojů, tak jaké by jim ta integrace přinesla nevýhody?

Není to třeba spíš nějaký šprajc ze strany kraje Vysočina (podobně jako v případě Bystřice nad Pernštejnem)?
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 02. června 2010 - 07:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenom připomenu, že poslední snaha, tj. memorandum 45 obcí jižní Moravy a Dol. Rakouska za obnovu hevlínské tratě až do Lávy bylo podepsáno zkompletováno v květnu 2009 jako reakce na oznámení kraje o zrušení provozu na Hevlínce k červenci 2010. Všechna jednání, která se odehrála nato, se už nesla ve znamení prohlubující se krize. Navíc bojujeme s fenoménem, který je dost zvláštní - ministerstvo dopravy by obnovu podpořilo, pokud by obnovu jednoznačně požadoval Jihomoravský kraj. Ten však na region Znojemska, pokud jde o dráhu, dlouhodobě kašle.
David: Která regionální trať v ČR v majetku státu je výdělečná? Veřejná doprava musí být efektivní, to ano, ale čistě zisková nebude nikdy, pokud stát pro ni nevytvoří podmínky (znevýhodnění dopravy individuální atd.).
Lubomír
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 6-2009
Odesláno Středa, 02. června 2010 - 08:36:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už zase se to tu omílá. Požadovaná ekonomická návratnost železniční dopravy, coby věkovité nespravedlnosti, která si zvykla na to, že se jí lidé klaněli, šoupali před ní nohama a krčili se. Úplným převedením veškeré dopravy na silnice vrazíte do jejich údržby a oprav více, nežli by stálo rozdělení přeprav mezi silnice a železnice a udržování a opravy obojího. Je čas na to řídit se konečně zdravým rozumem a uvědomit si, že budete-li lidi nutit jezdit autobusem, přejdou k individuální dopravě, jakmile jim to věk dovolí. Proto je potřeba, po desetiletých investic pouze do silnic, také zrychlit a zkvalitnit železnice.
http://kubickaparabola.wz.cz/
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 02. června 2010 - 08:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek T: V Hevlíně se přestupovat nebude,bus pojede přímo buď Pohorelice-Laa nebo Zvonařka- Laa.
Měl by to jezdit Bors s 6x CrosswayLE.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3186
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 02. června 2010 - 08:48:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si, že je v dnešní době daleko více potřebných projektů, než vyhazovat peníze za koleje do Laa či ŠED. Spousta tratí se rozpadá pod zádelí, sposta jich je na 50 km/h s TONTR. Až zbytek sítě bude v kloudném stavu, tak ať se pro mě za mě do Laa postaví třeba rychlodráha.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6152
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 02. června 2010 - 11:48:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac:
Která regionální trať v ČR v majetku státu je výdělečná?
Předpokládám, že žádná. Je mi jasné, že se to nedá porovnávat stylem "má dáti - dal", a taky jsem nikde nic takového nenapsal.

Ale právě proto je zřejmé, že (jak jsem napsal výše) by žádnou takovou stavbu nerealizoval "na své triko" žádný soukromý investor (protože by se mu ty investované peníze jednoduše nemohly nikdy vrátit).

Lubomír:
Taky bych si přál, aby železniční doprava (zpět) získala větší podíl na přepravě jak v osobní, tak (hlavně) i v nákladní dopravě.

Ale - jestli ten podíl bude vůbec někdy a někdee výrazněji stoupat, tak to bude (hlavně v případě té nákladní dopravy) na hlavních tratích, ne na tratích typu případně obnoveného spojení Hevlín - Laa.

P. S. Myslím, že není pravda, že by autobusy používali jen ti, kteří nemají jinou možnost přepravy; ale určitě i u těch autobusů se dá (stejně jako u vlaků) dosáhnout vyšší kvality v přepravě - není fyzickou vlastností autobusů, mít sedačky příliš blízko u sebe (což většina busů má), ani není jejich fyzickou vlastností, že v nich není možné případně přepravit jídzní kolo.
Praxe Jihomoravského kraje naštěstí ukazuje, že již není "fyzickou vlastností" autobusů také to, že nemohou navazovat na vlaky nebo na sebe navzájem. Stačí jen chtít.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 02. června 2010 - 12:28:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy:Pravdu díš.

Jinak je prý podmáčená Ivančice - oslavany?
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 02. června 2010 - 12:58:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: To je jistě pravda, ale nezapomínejte, že tento region trpěl 40 let kvůli blízkosti železné opony a nyní po dalších 20 letech jsme v tomto koutu republiky, pokud jde o dopravní infrastrukturu, stále velmi pozadu. Spádovost regionu (nákupy, pracovní příležitosti) je přirozeně vázaná jak na Znojmo a Brno, tak právě i na Lávu, potažmo Vídeň.

Nevím, jestli máme po 140 letech právo rušit trať, která není žádnou lokálkou, nýbrž tvoří s tratí 244 a rakouskou severní větví Ostbahnu jeden nerozdílný celek, dimenzovaný na průjezd rychlých vlaků (dvoukolejné drážní těleso!).
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6155
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 02. června 2010 - 13:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nezajímám se nijak hlouběji do historie budování železničních tratí, přesto zde zkusím rozvinout takovou drobnou úvahu.

Nebylo to přece tak, že jedna železniční společnost kdysi postavila spojení Brna s Vídní přes Břeclav, a druhá - konkurenční firma postavila konkurenční spojení přes Hrušovany?

Kdyby třeba už tehdy stavěl železniční tratě stát, tak by dal postavit trať spojující Brno s Vídní třeba jen jednu (samozřejmě přes Břeclav), a ani by tu ta diskuse nyní nemusela probíhat.
Místo toho by tehdy třeba vznikla (z pohledu dnešních potřeb daleko perspektivnější) trať vedoucí z Moravského Krumlova třeba blíže Miroslavi přímo do Znojma.

Nakonec (ne)perspektivu spojení Brna s Vídní přes Břeclav, resp. přes Hrušovany ukázal sám čas.
Zatímco trať Brno - Břeclav se stala (asi i díky tomu, že spojuje nejen Brno s Vídní, ale i s Bratislavou) rychlou dvoukolejnou páteřní tratí, zatímco na trati Střelice - Hrušovany ani ta druhá kolej nikdy přistavěna nebyla.

Takových tratí, které byly kdysi postaveny jako "konkurenční" jiné trati (také byly vybudovány pro zcela jiný účel - přepravu uhlí atd.), je v naší zemi více, a dnes (bohužel) povětšinou strádají - viz tratě jako Teplice - Lovosice - Česká Lípa, celá Pražsko-Duchcovská dráha atd.

Samozřejmě by bylo nešťastné trať Hrušovany - Hevlín hned rušit (což bohužel není vyloučeno, viz iniciativa SŽDC třeba v případě tratě Kyjov - Mutěnice atd.), ale rozhodně není nutné na ní držet (do doby případného obnovení železničního přechodu do Rakouska, kdy by se snad opravil i úsek Hrušovany - Hevlín) osobní dopravu.

Troufám si říct, že kdyby byla trať Hrušovany - Hevlín v Rakousku, tak by na ní už dávno nebyla osobní doprava provozována.

Za našimi hranicemi u našich jižních sousedů je docela dost tratí, spojujících i větší sídla, než jsou Hrušovany s Hevlínem, a osobní doprava na nich není - viz též tato mapa.
Pepík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2239
Registrován: 4-2005

Odesláno Středa, 02. června 2010 - 13:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: Jinak je prý podmáčená Ivančice - oslavany?

Od 13:00 už se zase jezdí.
Krokodyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 02. června 2010 - 22:43:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je jeden můj dnešní pokus o Rn44057 ve Valticích

Ta obloha je přepálená, ale s tím ještě nedokážu nic dělat
Najbrt-Neberem do šrotu s ním
Najbrt-Vyvrchol nevkusu
Najbrt-Hnusnější, než jsme kdy čekali
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 706
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 02. června 2010 - 22:46:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak nám za chvíli ze Znojma začnou platit eLišky za pěkný peníze, ale čím s nima jezdit, že....:-/ možná prstem po mapě.
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 1-2009

Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 11:23:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Ano, ten historický exkurs máte správný.
Bylo to konkurenční spojení Vídeň - Brno, o několik kilometrů kratší než Ferdinandka přes Břeclav. Její nevýhoda je úsek od Bohutic ke Střelicím, který se vine mezi kopci Krumlovského lesa a Bobravy. Nicméně ve zbytku úseku je terén poměrně příznivý. Myslím, že se brzy dozvíme, jak rychle by dokázaly vlaky po optimalizaci v ose na trati 244 jezdit.
Jenom pro srovnání počet městských sídel (nad 3 tis. obyv.), které obsluhuje Ferdinandka a které StEG:

Ferdinandka:
Židlochovice (3000), Hustopeče (6000), Břeclav (24000), Angern (3200) a Gänserndorf (10000)

StEG:
Ivančice (10000) Krumlov (6000) Miroslav (3000) Hrušovany (3200) Laa (6200), Mistelbach (11000), Wolkersdorf (6700).

Je to myslím dost vyrovnané, hustota menších sídel hovoří ještě víc pro StEG.

(Příspěvek byl editován uživatelem jirkac.)
Prdík83
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 11:41:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: zcela zkráceně-stát tehdy neměl velký zájem budovat nějaké tratě, proto je budovaly soukromé společnosti, které pak byly zestátněny.

"Místo toho by tehdy třeba vznikla (z pohledu dnešních potřeb daleko perspektivnější) trať vedoucí z Moravského Krumlova třeba blíže Miroslavi přímo do Znojma."
Myslím, že místo toho by vznikla trať blíže dnešní trati 250. Vlivem koncesních podmínek Severní dráhy císaře Ferdinanda ( KFNB )se však na ( myslím že 40 km ) určitou vzdálenost nesměla kterákoliv spolešnost přiblížit (dnešní trati 250). Hlavní cíl StEGu (stavitel dnešní 244) nebyl ani tak napojit města na trati, ale spíš jen rychlé spojení Brna a Vídně, hlavně zásoba Vídně uhlím z oslavanského revíru.
Trať napojující Znojmo na železnici už měla v koncesi ÖNWB a spojku Hrušovany n. Jev.-Znojmo stavěla StEG víceméně z donucení, které měla dáno koncesí.

Je to takový laický výklad, ale snad to stačí. Třeba mě někdo opravte a doplňte, pokud se mýlím.
Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací.
januch1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.160.52
Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 11:55:21    Odkaz na tento příspěvek  

Dneska ráno dokumentačně zachycený Taurus Railjet na Os ve Znojmě. A jedna nově nalakováná cargo 742.
Pepík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 12:05:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

januch1: A jedna nově nalakováná cargo 742

Kurec a zrovna "hokejková" 742.328
Jirkac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 1-2009

Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 12:40:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zítra - 4. června - v 9 hodin dopoledne přijede Jančurův žlutý vlak do Znojma. Prezentační jízda pro novináře a zástupce radnice - pojede se do Moravských Budějovic a dále na Jihlavu.
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 707
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 13:29:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkac: díky za info, slyšel jsem, že se se starostem bavili o železničním spojení. I když Jančuru jako člověka, slušně řečeno, "nemusím", v tomhle doufám v úspěch.
Jwwen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 5-2010
Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 21:33:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Railjet Taurus ve Znojmě. Dobře TY!!! A to se se mnou onehdá někdo hádal že ve Zn není nic jinýho k vidění než šukafouny (samozřejmě přeháním).
Kubam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 708
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. června 2010 - 22:56:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jwwen: jj, dobře on :-D no a zítra asi Desiro :-D
Jwwen
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 5-2010
Odesláno Pátek, 04. června 2010 - 08:24:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vím ale nestíhám. Snad nás někdo zásobí fotkama. I když ale věřím, že to Desiro tu bude poprvé a na dlouhou dobu taky naposled. Na pana Jančuru mám stejný názor, ale pokud mu to s vlaky bude jinde fungovat...proč ne? Spíš věřím že sem později občas zabrousí ted štádler z vysočiny. Třeba jak teď o víkendu RN.