K-report
 

Archiv do 17. února 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv do 17. února 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 03. února 2010 - 22:00:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra: Že byste to přeložil do češtiny? Ono by se to mohlo totiž vykládat i jako cena Vaší práce.
Risha_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2008
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 02:38:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, moc to tu "něžije" ...

Mohou "místní" velimští/cerheničtí/sokolečští/vrbovo lhotečští "pozorovatelé" podat report o provozu na (předpokládám) zasněženém okruhu či okruzích?

A zkusím odbornější dotaz (omluvte prosím moji neprofesialitu):
Umí moderní "mašinky" "dynamicky" reagovat na "chrakteristiku vlaku" - uvedu raději příklad:
vlak jede třeba 160, je potřeba přibrzdit na 140, fíra namáčkne na ARR klávesnici 140 a mašinka resp. její SW vše zařídí - umí se tento SW poučit, tak aby při dalším brždění např. nedošlo ke zbytečnému "podbrždění" (většímu snížení rychlosti pod navolenou rychlost)? (Prostě, změnit průběh změny rychlosti, tak aby byl celý proces více efektivní)
Věřím, že v SW jsou "vykouzlit" zajímavé "fičurky", byť takové programování nebude žádná (a to vše ještě může (z)komplikovat počasí)
Výše uvedený text je pouze názorem autora a může být mylný, jakákoli podobnost se skutečností může být náhodná.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 09:39:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ARR na lokomotivách s elektrodynamickou brzdou toto úspěšně zvládají,protože SW je nastaven tak,že před dosažením nižší navolené rychlosti vlak již zcela odbrzdí a posledních pár km/h dobrzdí jen EDB.
Při absenci,nebo vypnutí EDB je přesnost navedení na nižší nastavenou rychlost většinou méně přesné.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3377
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 10. února 2010 - 10:13:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Risha: ARR používá zpětnou vazbu a navíc je nelineární (a tudíž dostatečně robustní).
Navíc se doba odezvy pneumatické brzdy nemění tolik, jako hmotnost vlaku (ve smyslu, že pětkrát těžší vlak nepovoluje pětkrát déle).
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Středa, 10. února 2010 - 14:58:13    Odkaz na tento příspěvek  

pan Risha měl asi na mysli, nějaké prefíkané regulační algoritmy, jako třeba autoadaptivní regulátory, fuzzy regulátory, samoučící systémy, neuronové sítě atd. Je něco z toho aplikováno?
Risha_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2008
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 00:21:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: Přesně tak, měl jsem na mysli implementaci samoučícího se algoritmu. Brždění byl příklad, jistě by se našlo více možností aplikace.
Výše uvedený text je pouze názorem autora a může být mylný, jakákoli podobnost se skutečností může být náhodná.
Sůva_duajer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 07:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

implementaci samoučícího se algoritmu.
V tuto chvíli by myslím stačilo, kdyby 380-ky alespoň jezdily..
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3661
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 08:32:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak, měl jsem na mysli implementaci samoučícího se algoritmu.

Hm. A máte domyšlený, k čemu by to jako bylo dobrý ?
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 10-2009
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 09:28:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad RadekŠ: Taky mě nenapadá, k čemu by to bylo dobré (ve srovnání s ARR, resp. AVV). Možná, že by se to dalo napsat na nějaký propagační leták...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 10:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se trochu zasněme o užitku 380. Manager to loni z Hl.n na Svinov měl za 3:14. Jestlipak by to 380 s moderními vozy zvládala po dokončení Libně pravidelně za 3:04 jako Pendolino předloni z Holešek...?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Zlámalík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 366
Registrován: 4-2006
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 11:13:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že fírové by víc ocenili WC :-)
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 10-2009
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 12:42:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Tommasel: Tak o této problematice netřeba snít, lepší (a praktičtější) je trocha výpočtů! Celkem pěkná aplikace trakční mechaniky na toto téma je např. v ŽM 10/2009, kde autoři jednoho článku porovnávají teoretické jízdní doby pendolina a klasické soupravy na trati Praha hl.n. - Ostrava Svinov. Pro EJ 680 ČD tak zde vychází jízdní doba 3:02, pro klasickou soupravu s Vmax = 160 km/h pak 3:10 v případě lokomotivy o výkonu 4 MW, resp. 3:07 pro lokomotivu o výkonu 6 MW. Úspora teoretické jízdní doby pendolina vůči "klasice" tak za současného stavu vychází na 8, resp. 5 minut...
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3562
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 13:24:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem opravil první opravu SJŘ a vzpoměl jsem si přitom na Zázrak, jak už podle opravy vyjíždí. Stále vyhlížím a vyhlížím, ale marně

JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 14:49:15    Odkaz na tento příspěvek  

2Ythomas_ct
No a namontovat na zmíněné stroje afterburner, tak se to musí stihnout z Phy do Ovy pod dvě hoďky
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 784
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 15:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR:
K tomu neslouží afterburner, ale "chiméra" VRT. S mezipřistáním v Brně. Ale ne pro 380.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
ALBATROS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.125.110
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 20:24:23    Odkaz na tento příspěvek  

Už má 380 nějaké jméno ? Co takhle jí říkat Borůvka ?
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 20:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V květnu 2004 to údajně jedna 151 s HokejCity zvládla za 2:59...
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 8-2003
Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 21:17:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přezdívek - jmen už má opravdu hodně, ale nejvýstižnější je asi Zázrak
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3384
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 21:54:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JGR: pan Risha měl asi na mysli, nějaké prefíkané regulační algoritmy, jako třeba autoadaptivní regulátory, fuzzy regulátory, samoučící systémy, neuronové sítě atd. Je něco z toho aplikováno?
No nevím nevím... Ona taková EN 50128 na takovéhle věci nenechává zrovna moc prostoru (eufemisticky řečeno).
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 620
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 11. února 2010 - 23:43:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh - jenomže to odjelo z Vítkovic a zastavilo až v Libni a mělo to tuším 4 nebo 5 vozejků.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 921
Registrován: 9-2002
Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 00:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Me se vic libilo Messerschmidt. A zazrak se tomu prestane rikat ve chvili, kdy se zjisti ze ta masina Tarusy nepokori. Pokud to bude (moje prani) naopak, tak asi zmizi vsechny ostatni jmena.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 00:36:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Zázrak už asi ostane. Podľa výsledkov sa potom buď pridajú alebo nepridajú úvodzovky. Ale pokiaľ sa pamätám, tunajšia prezývka "Zázrak" vznikla skôr ako tá irónia.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4119
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 07:56:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Správná přezdívka vznikne časem a sama od sebe ...



Každopádně by mě zajímalo jesli se při zkouškách využívá i toho,že v poslední době napadlo hromady sněhu.
Prostě jesli je jezdí a zjištuje jesli to nemá nějaké negativní vlivy atd .... no snad jsme to napsal srozumitelně ...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2983
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 09:00:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd: Podle mne se teď jezdí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 10:28:06    Odkaz na tento příspěvek  

No obchodní název v angličtině: MIRACLE, nezní to špatně
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 11:01:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A zazrak se tomu prestane rikat ve chvili, kdy se zjisti ze ta masina Tarusy nepokori.


To už se ví dávno. Ale Zázrak je to spíš proto, protože už se měl zjevit několikát a furt nic a až to jednou bude, bude to opravdu zázrak. Proto Zázrak. Jméno nejůspěšnější německé stíhačky má jen proto, že se stala shoda v čísle 109, věhlasem a úspěšností se jí však nemůže rovnat a nemyslím, že tomu bude někdy jinak.
Masinka
Administrátor

Číslo příspěvku: 5474
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 12. února 2010 - 19:49:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Debata o tunelu do Berouna a VRT přesunuta do 3. koridoru.

kdy se zjisti ze ta masina Tarusy nepokori
Jak se to pokoření má projevit? To někde budou pořádány závody, nebo se mašiny budou přetahovat o soupravu vozů? Možná by bohatě stačilo, kdyby 380 spolehlivě jezdily na předpokládaných relacích...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 925
Registrován: 9-2002
Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 00:24:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fyro, nezopmen, ze to neni zas az tak vina Shadefabrik, zpozdeni vzniklo zejmena z legislativnich duvodu, ono vyhodit z okna rok vyvoje a jeho veskere vydaje atd. a zacit znovu od nuly a navic podle tvdsich norem, no nevim. Je to blbost, ale predstav si treba situaci, ze od DD.MM.YYYY se naridi treba to, ze jedina televize, ktera se smi prodavat musi byt LCD.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1382
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 10:32:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná by bohatě stačilo, kdyby 380 spolehlivě jezdily na předpokládaných relacích...

Stačilo by, aby jezdil alespoň někde. Stejně jako pendolino.

zpozdeni vzniklo zejmena z legislativnich duvodu

Jaké všechny důvody to byly? Pokud jenom pevnost kastle, tak to snad už vyřešili. Nebo snad ty současná čela jsou jen jako provizorní?
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Pokerna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1825
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 13:51:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mno ony ty razítka nejsou hned, a myslím si že to bude něco podobného jako když zajdete na úřad že něco chcete a trvá to půl roku, bo jako naše soudy.
xxx 037-x FOREVER;-)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 933
Registrován: 9-2002
Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 16:18:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Posledni dva prispevky: EU tentokrat sla rychleji nez by prislo vhod, takze kdyz se to skodovka domakla, tak k montazi celku chybely jiz nejvyse mesice. Proto tady rikam, ze diky legislativnim zmnam, aplikovane fakt blbym zpusebem musela zacit skodovka znova od nuly.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Pokerna
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 7-2007

Odesláno Sobota, 13. února 2010 - 17:17:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: Já jsem si toho vědom, jen narážím i že v této zemi jde u všech úřadů vše pomale Ae jak přijde naše menšinová zhnilá většina tak je to raz dva ae to už je mimo téma
xxx 037-x FOREVER;-)
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 09:44:18    Odkaz na tento příspěvek  

Jen jestli to nejsou výmluvy. Evropské předpisy většinou obsahují poměrně benevolentní přechodná ustanovení, jako např. TSI tunely:

Nově vyrobená kolejová vozidla konstruovaná podle stávajícího návrhu

Nově vyrobená kolejová vozidla konstruovaná podle stávajícího návrhu, jež byl k dispozici před vstupem této TSI v platnost, pro která jeden či více členských států již vydaly schválení k provozu na vymezených tratích, mohou být bez posouzení shody s RST TSI uvedena do provozu do čtyř let poté, co tato TSI vstoupí v platnost, pokud vlak zůstává v provozu na vymezených tratích.

Pokud však mají být tato kolejová vozidla provozována na tratích s tunely delšími než 1 km, musí být vybavena zařízením pro potlačení funkce záchranné brzdy v souladu s bodem 4.2.5.8 této TSI.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2992
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 09:50:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NeregPetrS:
Jestli myslíš schvalovací procesy u ř. 380 CZ, tak protože tato řada nebyla schválena před datem uvedeným v TSI, musí se řada 380 CZ vyrobit a schválit plně v souladu s těmi TSI.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 10:08:21    Odkaz na tento příspěvek  

TSI CR RST:

7.1.1.2..2 PROJECTS AT ADVANCED STAGE OF DEVELOPMENT
This clause concerns a rolling stock which is developed and produced under a project at an advanced stage of development in accordance to article 2(t) of the Directive. The project shall be at an advanced stage of development when this TSI is published by the Commission in the Official Journal of the European Union. The application of this TSI to rolling stock which falls under this clause is not mandatory during the transitional period set out in clause 7.1.1.2.1.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 10:20:47    Odkaz na tento příspěvek  

Ano, máte pravdu, HS jsou přísnější.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 10:34:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy > Nemela byt puvodne 380ka schvalena a v provozu jeste pred temito zmenami?

Proste jestli to nahodou nebylo v planu ... kdyz se to stihne, je to dobry a nebude se to "na nas" vztahovat; kdyz se to nahodou nestihne, mame aspon vymluvu, proc se to nestihlo.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 10:45:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co to je za zařízení to "pro potlačení funkce záchranné brzdy"? A jak to funguje? Prosil bych aspoň nějak laicky vysvětlit ;-)
Díky
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 11:50:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs > dve situace:

- jedes v poli, neco se stane (cokoliv, treba pozar) a nekdo zatahne za zachrannou brzdu. Vlak zastavi, probehne evakuace ...

- jedes v tunelu, neco se stane (treba zminovany pozar) a nekdo zatahne za zachrannou brzdu. Pokud tu vlak zastavi, nadela to v podstate vic skody nez uzitku, takze je moznost, ze fira brzdu premosti, aby aspon vyjel z tunelu.

Samosebou tu je novy prvek, tedy kriterium, podle ktereho se fira bude rozhodovat. Pri vykolejeni muze byt naopak premosteni brzdy prusvih...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 803
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 11:53:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Samosebou tu je novy prvek, tedy kriterium, podle ktereho se fira bude rozhodovat.

Někdo tu psal, že v germánii fíra o ničem nerozhoduje. Má na to návěsti.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
R.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.228.12.72
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:21:38    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem jednu 380 zahlédl stát zapojenou za strojem zřejmě 123 někde mezi Prahou a Berounem. Mám dojem, že to bylo v Řevnicích. Stálo to na 3 S.K. a zřejmě to čekalo na předjetím plzeňským rychlíkem, který jsme potkali před vjezdem do stanice. Zahlédnuto v cca 9.40 z mnichováku. Za Bivojem byl přivěšen ještě jeden Eas či jak se tomu nadává.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 805
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 13:50:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R.Š.: Dnes jsem jednu 380 zahlédl ... někde mezi Prahou a Berounem.

Že by hledala Tunel?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 545
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:29:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Sim:
Díky, zase až tak vysvětlení jako pro blby to být nemuselo, ale budiž...
Proč se to instaluje jsem si dokázal představit, spíš nevím, co si představit pod tím pojmem "přemostění"? Jestli kompresor požene víc vzduchu, aby to dofoukal nebo se to mechanicky nějak zavře??? A jak se pak ještě tedy bude fíra rozhodovat, co a jak? Ve spolupráci s vlakvedoucím/průvodčím? Ale ještě jednou dík
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 14:33:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel:
Tak už máme dvě zlatý.V noci Sáblíková, teď ty
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 10-2009
Odesláno Pondělí, 15. února 2010 - 16:43:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad R.Š., Tommasel: ...nebo že by lehla na nákladu?! Když tam byl ten Eas...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 09:52:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs: zavře se to elektricky přes UIC kabel.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 557
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 11:20:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:
Dík
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 12:53:06    Odkaz na tento příspěvek  

ad Hajnej, Junkrs:

ad přemostění záchranné brzdy:

Fyzicky jsou ve voze propojeny všechny záklopky záchranné brzdy na elmag.ventil, který je napojen přímo na hlavní potrubí a je na něm dosažena tlaková rovnováha, která se při stržení libovolné záklopky poruší, přivedením krátkého neutralizačního impulsu z mašiny spíná nakrátko relé (dál se drží přes svůj přídržný kontakt), které napětím z vozidlové baterie elmag.ventil fyzicky uzavírá (systém UIC 541-5), což umožňujě zavést vysokotlaký plnicí švih (de facto) a tím pádem obnovit výchozí tlakové poměry v hlavním potrubí tj. tlak 5 bar.

To, že je "stržená záchranná brzda" při zapnutém systému přemostění se fyzicky pozná na základě změny proudu v příslušném obvodu (vodiče "D" a "4" - sériová smyčka) žilového UIC káblu viz. schémata zapojení alá výše zmíněný UIC.

Kde se přemosťuje ?

Tratě OBB - povinně pouze v úsecích, kde jsou kilometrovníky olemovány zespoda a shora oranžovými pásky.

Tratě DB - stejně jako OBB + všechny vyjmenované případy bez ohledu na značení a podle údajů v SJŘ.

Do rychlosti 160 km/h se přemosťuje "opticky" (= viz. oko fíry), nad 160 km/h v úsecích s liniovým VZ (= LZB) se informace přenáší kabelem do příslušné staniční ústředny LZB a fíra je opticky + akusticky (oranžové světlo + trvalý tón na stanovišti) upozorněn na nutnost provést přemostění.

Požadavek na přemostění u jednotlivých souprav (oběhů) resp. na jednotlivých úsecích je uveden v příslušných služebních pomůckách a musí být řazeny vozy + loko, která to podporuje, obvyklý je též požadavek na tlakotěsnost vozů (bo často jde o tunelové úseky).

Přemostění se fyzicky zkouší (= pokud je aktivní) na posledním voze soupravy, kontroluje se celistvost vedení = správné propojení smyčky s funkce tzv. Q-kontaktu , kterým se smyčka fyzicky ve slepé zásuvce na posledním voze uzavírá (u systému UIC 541-5) a z důvodu rychlého obnovení výchozích tlakových poměrů v HP je navázáno na ep-brzdu.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9313
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 14:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a jak probíhá obsluha ze strany fíry? to se mu rozsvítí světýlko "záchranka", začne to brzdit a on pak provede přemostění? má na to nějak omezenou dobu?

(Příspěvek byl editován uživatelem bobo.)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 963
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 14:30:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: Podle toho popisu to spíše vypadá, že v daném úseku zapne přemostění vždy... a brzdit to tedy nezačne vůbec.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 15:22:29    Odkaz na tento příspěvek  

ad Bobo:

Z pohledu brzdy na vlaku je to totéž jako stržení obyčejné záklopky v rychlíku složeného z koženkových B-ček, prostě z potrubí unikne veškerý vzduch a brzda na soupravě naběhne na plno s tím rozdílem, že fíra na mašině má mezi těma kontrolkama na pultě (řady 1016/1116/1216 nebo 120 DB aspol. ale i 2016 Hercules třeba)červenou kontrolku s popiskem Fahrgast Notbremse gezogen (otrocky doslova "hostující záchranná brzda stržena"), která se rozsvítí a k tomu se ještě tuším automaticky přidává plechový hlas "NOTBREMSE GEZOGEN !! NOTBREMSE GEZOGEN !!" přičemž fíra je povinen, jestliže:

a) není v přemosťovacím úseku - přestavit brzdu resp. dneska pákový ovladač do polohy "rychlobrzda" (= aretovaná poloha) a vyčkat zastavení vlaku,

b) je v přemosťovacím úseku (LZB mu signalizuje opticky + akusticky nutnost přemostění, je v "předpisovém" místě kde je povinen přemostit atd.) - přestaví brzdu resp. pákový ovladač do polohy "plnění" a potrubí se plní plnicím švihem ( = v návaznosti na aktivované přemostění) - vzhledem k faktu, že funkce přemostění je zároveň spojená s činnou elektropneumatickou brzdou na soupravě, by se měl obnovit v hlavním potrubí provozní tlak (5 bar) v nejkratší možné době.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 15:26:34    Odkaz na tento příspěvek  

...ještě doplnění k minulému...

..jestli to z toho nevyplynulo tak za bodem b) vždycky (!!) následuje bod a)....
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3405
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 16:45:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.R.A. - dvě poznámečky:
krátkého neutralizačního impulsu z mašiny spíná nakrátko relé
Sím pěkně, spíná "krátce". Pojem "nakrátko" je v elektrikařině vyhrazen pro něco úplně jiného (např. motor s kotvou nakrátko, přechod s motorem nakrátko).

Fahrgast Notbremse gezogen (otrocky doslova "hostující záchranná brzda stržena")
To není otrocky, to je přímo neandertálsky...
Otrocky by to bylo "cestujícího nouzová brzda stržena".
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 17:23:15    Odkaz na tento příspěvek  

ad Hajnej:

Díkec za opravu, máte pravdu, jsem takový NEANDRTÁLEC..
Pavel_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 21:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je tady řeč o těch záchranných brzdách, zeptal bych se, jaké je vlastně v praxi jejich využití? Stačí mi třeba jen nějaký případ, kdy stržení záchranné brzdy odvrátilo nějakou katastrofu. Sám si nic takového nevybavuji. Mohlo to asi zabránit nehodě u Eschede, ale tam byla příležitost promrhána, když šel cestující oznámit problém průvodčímu.
Fotogalerie na ALOU
Balanta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 22:13:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel_v: Ač nejsem fíra, tak jsem se kdysi vyskytl v loko. Měl jsem praxi na prumce. No a jedna děvčica se rozhodla skočit pod vlak. Když to vlakvedoucí viděl, hned za to zatáhl. Jí se nic nestalo, vlak se teprve rozjížděl (754). Nejlepší byl komentář průvodčí. když se za námi stavila během další pauzy -> "Já snad ty sebevrahy zabiju".
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Úterý, 16. února 2010 - 23:19:23    Odkaz na tento příspěvek  

Ovladač brzdy se krátce přestaví do švihu, tím se do dvou drátů UIC kabelu pustí proud o frekvenci 1000 Hz - ta je použitá na PZB, ale spíš bych to tipoval na extra střídač pro NBÜ, tím se vybaví ep-ventily, no a dál už to znáte.
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 11:16:51    Odkaz na tento příspěvek  

Fahrgast = Pasažér
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 958
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 17. února 2010 - 11:26:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednou takhle nekoho skriply dvere od Bmo, ten zustal venku a vlak se dal do pohybu. Zaplat panbuh, ze si toho nekdo vsiml.
Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli.
Kalous65
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 17. února 2010 - 15:00:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak kdy už ta 380tka vyjede???????Já už se nemůžu dočkat..........