| Autor |
Příspěvek |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 00:46:33 | 
|
Dle mého názoru by cifry za osobní a nákladní vlaky měly být sjednoceny. Náklady na řízení provozu u jedné 810 jsou stejné , jako u vlaku o hmotnosti 2500 tun , osobní vlak o hmotnosti 300 tun poškodí trať stejně jako nákladní vlak o stejné hmotnosti.
A tak, když dobře nastavíte poměr složek, velice zlevníte náklady na malé osobní vlaky, zvýšíte náklady na velké osobní vlaky a poplatky za nákladní vlaky zůstanou klidně stejné. Prostě je to jen vymyšlený sazebník.
|
realista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.196.170
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 07:54:27 |
|
ŽMZ:
Ne! Z hlediska nákladů na řízení provozu je 1vlkm u osobních vlaků stejně drahý , jako 1 vlkm u nákladních vlaků.
Sazebník máme stanoven tak , že nákladní doprava je diskriminována. Stát si tento sazebník nastavil tak , aby platil co nejméně za osobní vlaky. Já se ale ptám , je to v pořádku ??
Zatímco ceny silničního mýtného na našich dálnicích jsou cca podobné cenám v zahraničí , poplatek za použití DC u nákladních vlaků je v takovém Německu či Rakousku o dost nižší. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1530
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 10:43:33 |
|
realista: Nevím, co znamená slůvko "NE" k tomu, co jsem napsal. Vklidu lze snížit sazbu za vlak, zvýšit tu za hrtkm a dostat se na stejné číslo v součtech. Oba by měli stejné sazby, jen by to pro nákladku bylo stále stejně drahé. Nic víc jsem nepsal, ani napsat nechtěl.
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1339
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 11:08:55 |
|
realista:
Jste si jistý, že nákladní vlakem co se courá po kolejích celý den a má nějaký posun, zatěžuje řízení provozu stejně jako osobák?
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 12:19:15 |
|
Tommasel: A jste si jistý, že osobní vlak, který komplikuje řízení provozu tím, že nutí neustále uhýbat nákladni vlaky, zatěžuje řízení provozu stejně jako náklad?  (Aneb to courání nákladních vlaků je způsobeno především osobní dopravou.) |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 12:26:35 |
|
Je to prostě sazebník. Něco jako kolkovné za úřední úkon. Kdyby to souviselo s přímými náklady, pak by zvláštní vlak měl řízení zadarmo, protože přírůstkových nákladů není
|
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 19:47:22 |
|
Mám na mysli českou Právo a spravedlnost samozřejmě. Její členové chtějí popravovat homosexuály, chtějí zlikvidovat Izrael, zlehčují genocidů Izraelitů a židů za nacismu a chtějí odsouvat obyvatelstvo na základě rasy a etnika. I jen jedna tato část je nacistická a na zrušení. její vrchní nacista kandidoval i v Praze na kandidátce další minimálně polonacistické strany svobodných občanů.
A to jsi ty s tím blokem? Tak to se máš čím chlubit. Před časem jsem na jeden tvůj článek narazil a hned mi byl jasný tvůj xenofobní nacismus. No takže ty jsi ten kleronacista? |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 21:04:49 |
|
Z hlediska nákladů na řízení provozu je 1vlkm u osobních vlaků stejně drahý
To prece fakticky neni pravda, nemohu srovnavat trat D3 s hlavnim tahem s dalkovinou a ESA v kazde stanici!? |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 22:13:34 |
|
Mkunt: Ale realista srovnává osobní a nákladní vlaky, tak proč do toho montujete srovnání hlavní tah vs. lokálka. Náklady na řízení provozu na lokálce budou stejné pro osobní i nákladní vlak, stejně tak tomu bude na koridoru. |
Loko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 22:29:36 |
|
re realista: Mýto ČR máme nejnižší v Evropě porovnejte:dálnice 4.05 Kč/km,silnice 1Tř. 1,65Kč/km zpoplatněno jen 2% sítě zj.cca1270 km.
Slovensko zpoplatněno cca 2750 km všechny dálnice ,všechny silnice 1 Tř.a všechny 2 Tř kde se předpokládá tranzitní doprava. Výše mýta 6,80Kč/km dle kurzu.
Rakousko zpoplatněny všechny dálnice a 1 Tř/bundesky/ avšak značky upraveno nemožnost objíždět pro vozidla nad 3,5 t. mýto minimální 0,39 EUR tj10kč/km ale například Brenerský průsmyk ale i jiné oblasti a tunely ve výši až 2,75Eur/km
Německo zpoplatněny pro nákladní dopravu všechny silnice nejnižší mýto 0,26EUR tj 6,70Kč/km ale kolem vetších aglomerací až 1,8 EUR/km
Proč si myslíte,že celý Balkán směrem na západní Evropu tranzituje přes nás ačkoli přes Rakousko je to blíž a po lepších dálnicích s levnější naftou na pumpách. |
Zdenek84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 23:13:00 |
|
3xhonzík: odkaz?
(snad nemyslíte nějakého JEDNOHO člena, to bysme nejspíš to samé mohli napsat o všech stranách)
(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek84.) |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 09. června 2010 - 23:19:17 |
|
3xhonzík: Máš důkazy, že PaS a SSO jsou nacisti, nebo si jen vymýšlíš? Pokud je máš, dej sem odkazy.
Ten blog je můj a není nacistický. Pokud si myslíš, že ano, dej sem důkazy. (Důkazem není tvrzení, že to je z daného blogu cítit.) Co se týče "kleronacismu" i Antifa uznala, že neexistuje.
(Příspěvek byl editován uživatelem všd.) |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 11:45:21 |
|
Jeden člen to na neviditelném psu napsal bez skrupulí. Ostatní členové, jako je sadista Semín si to myslí, ale asi se bojí to napsat na veřejnost. Pokud si někteří politici přejí trvalou a nekonečnou genocidu gayů, tak to jsou členové PaS, DS(SS), Svobodni. To je tvrdá realita. Tečka.
Jinak mají blízko k Íránu a daleko k Izraeli. Víc není k tomu třeba dodávat. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 14:21:03 |
|
Ad ...že neexistuje:
Onehdy jsem tu v nějakém příspěvku uvedl odkaz na definici klerofašismu na Wikipedii: http://cs.wikipedia.org/wiki/Klerofa%C5%A1ismus Moc dlouho tu ten příspěvek nevydržel - byl někým, kdo k tomu má oprávnění, smazán. Tak jsem zvědav, jak dlouho tu ten odkaz vydrží teď. (Takovýmto způsobem zajistit, že něco "neexistuje", mi nepřipadá košer.) |
Zdenek84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 14:25:13 |
|
ale všd tam píše o kleronacismu... a ten pojem jsem nikdy neslyšel |
Karlshaus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 18:28:53 |
|
Ad 3xH:
Milý příteli, můžete se prosím pochlubit známkou z dějepisu?
On totiž může principielně existovat klerofašismus. Kleronacismus je naprostý nonsens. Neb (Inter)Nacional-socialist myšlenka vylučuje myšlenku jakékoliv církve, neb oba -ismy samy vystupují jako skryté náboženství (guru - führer - gen.tajemník - resp. jeho klaka má vždy tu aktuální PRAVDU) a kdo jen pochybuje o NOVÉ CESTĚ - je prostě mrtvý (i když ještě limitně žije - nejlépe do nejbližšího monstrprocesu). |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 19:09:08 |
|
Tak mě napadá, zda nemá být téma "Železnice a politika" pozměněno nebo rozděleno. Já ho původně chápal jako vztah vývoje politiky k vývoji železnice. Asi správně, páč celá složka zahrnující i tuto sekci se jmenuje "Železnice". Tak se radši zeptám, páč tomu nerozumím:
3x(hloupý)honzíku, jaký má dopad na železniční síť a provoz na ní politický směr blízký Íránu a vzdálený Izraeli. Kdyby byl zakázán a dán větší prostor směrům blízkým Izraeli a Íránu vzdáleným, tak u nás (Kralupy - Most) bude v jednotlivých úsecích jezdit více či méně vlaků? Já jen, abych věděl pro případné referendum
P.S. Víte, 3hloupíhonzíci v jednom, jak se pozná, že někdo nadřazuje skupinu obyvatel? Třeba tak, že má furt ve svých textech, co chudáci geyové a nikdy v nich nepoužije slovo lesby, páč je podvědomě bere proti geyům za "nižší rasu"
|
Karlshaus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 19:22:19 |
|
Zajímavé doplnění Žmz pro nejen 3xH:
http://www.euportal.cz/Articles/6139-charles-darwin-o-puvodu-clov eka-rasisticka-prirucka-pro-vyznavace-pokroku-adolfa-hitlera-a-pr irodniho-vyberu.aspx
Ale 3xH by měl tento článek - a hlavně jeho zdroje pečlivě prozkoumat. Vzhledem k rozsahu problematiky bych mu dal na další - tentokrát smysluplnější příspěvek - asi tak 14dní (vzhledem k jeho "znalostem").  |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 21:56:25 |
|
Cogwheel: 3xhonzík psal o "kleronacismu", Vy o "klerofašismu" Fašismus a nacismus jsou navzájem odlišné a v některých ohledech protichůdné směry.
"Jeden člen to na neviditelném psu napsal bez skrupulí."
Který člen a kde se přihlásil ke "kleronacismu"? Předpokládám, že myslíte člena PaS. Co se týče SSO, za tu kandidovali lidé židovského původu (Kuras, Tomský).
Karlshaus: Ne nutně fyzicky mrtvý, někdy stačí odebrat mu některá práva.
"Pokud si někteří politici přejí trvalou a nekonečnou genocidu gayů, tak to jsou členové PaS, DS(SS), Svobodni. To je tvrdá realita."
Máte důkazy?
"Jinak mají blízko k Íránu a daleko k Izraeli."
Svobodní mají blízko k Eurábii a ta má naopak blízko k Izraeli a daleko k Íránu. PaS má k oběma státům přibližně stejně daleko, k Izraeli možná o krůček blíž, ale ne o víc. DSSS, tam si to nedovolím posoudit. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 22:33:59 |
|
ŽMZ: Kolik ŽEN bylo nacisty pronásledováno za homosexuální jednání? |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 22:42:09 |
|
Na kandidátce svobodni kandidovali i členové PaSu a ti skutečně mají blíže k Íránu, líbí se jim zaostalý náboženský krvežíznivě sadistický režim. Zřejmě místo kamenování by užili tradici upalování. Jim se líbí "tradiční státy" čili státy, kde převládají pověry, nevědomost a temno bez osvícenských myslitelů.
Když s někým sestavuji kandidátku, tak asi souhlasím s jeho postoji.
Kdo konkrétně? Michal Kretschmer, kdo jiný. |
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 10. června 2010 - 23:01:19 |
|
Všd: Myslíte ve vlaku, na železniční dopravní cestě, nebo jste fakt tak mimo, že netušíte, že tady jsou diskusní vlákna o ŽELEZNICI?
Jinak ale máte pravdu, ačkoli píšete o 3/4 století vedle, než jsem psal já. Tedy píšete o něčem jiném, vzhledem k nepostřehnutí vývoje společnosti. S tím souvisí můj obdobně posunutý dotaz: Co bude dřív? Žena papežem nebo zákaz církve, která ženu považuje za tak podřadnou, že i svým "vyvoleným" zakazuje styk s ní i kdyby byl výhradně za účelem zrození lidského života? Zjednodušeně řečeno, považuje jediný přírodní způsob k zachování lidstva za nedůležitý, případně hodný jen obyčejných ovcí stáda pastýřova
|
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 892
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pátek, 11. června 2010 - 02:12:46 |
|
3xhonzík: Kamenování je typické i pro Izrael. Pravda, pouze pro ten opravdový, tedy starověký. Najděte někde důkaz, že má Kretschmer blízko k Íránu. A důkazem není jeden znak Íránu.
Taky bych mohl o všech, co jsou proti legislativnímu omezení potratů říct, že mají blíže ke KLDR, než k Polsku. Přitom reálně to platí pouze v této jedné věci.
ZMŽ: Co vím, železnice byla používána k návozu mužů-homosexuálů do koncentráků, o případech transportů homosexuálních žen, po železnici, ani jinými způsoby, nevím.
Co se týče zákazu církve, demokracie se vyznačuje tím, že toleruje i věci, které se nemusí všem líbit. Jakmile by tak přestala činit, nebylo by daleko k založení GULAGu. A možná i k využití železnice k hromadným převozům nepřátel režimu do táborů.
Nemluvě o tom, že duchovenstvo nejsou lidé vyvolení, nýbrž povolaní k určité službě. To, co jste napsal, vyplývá z neinformovanosti.
Jinak, ve Zlonicích, tam jste měli dva zajímavé kněze v nedávné době. Grygiel vynikl spíš negativně (dělá to, z čeho lidí obviňují církev, jako celek, tedy jde po penězích), oproti němu P. Nohejl se snažil sloužit mše důstojně, čímž naštval pár rodin, které z nich chtěly dělat šaškárnu. Dnes je Grygiel v bezpečné vzdálenosti od železnice, v Benátkách nad Jizerou, takže vím své ... |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pátek, 11. června 2010 - 02:15:49 |
|
Karlhaus: Ano, darwinismus, ten s sebou nese rizika i z pohledu lidí, kteří jej uznávají. Sociální darwinismus a rasismus jsou dvě z mnoha. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pátek, 11. června 2010 - 10:16:25 |
|
Zvnějšku ovšem lze pobaveně sledovat, jak jednotlivá náboženství mezi sebou pěkně "po darwinisticku" bojují. 
Vnucovanou nabídku širokého trhu s všemožnými idealistickými věroukami raději znechuceně odmítnu - asi nějak takhle: http://www.blisty.cz/art/21807.html
Komu by vyhovovalo, aby se občané ČR intenzivně modlili, hojně navštěvovali bohoslužby, nezajímali by se o vědecké poznatky - přičemž obrovské finanční prostředky by mizely na blahobytný život početného kléru?
Krásným příkladem toho, kam to vede, byly aktuální povodně v Polsku (na hranicích s Německem): Zatímco Poláci se v předchozím období hlavně modlili a stavěli nové kostely, Němci postavili na levém břehu Odry kvalitní protipovodňové hráze. Když přišla velká voda, tak pravý (polský) břeh Odry bylo jedno velké neštěstí, kdežto Němci na levém břehu byli za hrázemi "za vodou". Dle věřících asi i v případě ostatních povodňových škod na (také železniční) infrastruktuře v současném Polsku platí, že: "Koho Pánbůh miluje, toho křížkem navštěvuje".
Když se promrhají peníze (zejména státní) v aparátu (jakéhokoliv) náboženství, pak nezbývá třeba na ty námi oblíbené železnice. Z pumpování veřejných financí do církví podle mého názoru v drtivé většině není žádný užitek. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 11. června 2010 - 10:34:59 |
|
3xhonzík: temno bez osvícenských myslitelů
Já bych ty ilumináty a podobné zvláštní elitářské společnosti 19. století tak neadoroval. Buďme rádi za to, co tu máme dnes. Dnes je elitářství blízko výrazu korupce, obcházení principů demokracie atd., zkrátka starý známý jánabráchismus.
Všd: Kamenování je typické i pro Izrael. Pravda, pouze pro ten opravdový, tedy starověký.
Stejně můžete říct, že otrokářství je typické pro Čechy. Pravda, pouze pro ty opravdové, raně přemyslovské.
Zůstaňme při zdravém rozumu a nemixujme běžné způsoby chování z jedněch epoch do jiných epoch, kde jsou naopak nepřijatelné.
Pánové, diskuse se zcela zákonitě posouvá typickým způsobem do háje, když ji MODERÁTOR nehlídá od čistě (anti)politických nebo (anti)náboženských témat. Ta totiž bývají pro diskutující natolik silná, že je elektronický způsob diskuse nepojme, aniž by byl zničen. Proto je nutné taková témata mazat, nebo ještě lépe přesouvat do vhodně nazvané přihrádky jakou třeba "Spory o politice", "Hádky o ničem", "Trhání občanek" apod.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Žmz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 11. června 2010 - 10:57:51 |
|
Tommasel: Jo, máte pravdu. Napřed jsem se nechal strhnout a Všd odpovídal, ale nakonec jsem to smazal. Já píšu o roce 2010 a on, přes mé upozornění, o roce 1940. Já píšu u ortodoxním celibátu a on v tom vidí nedemokratický zákaz církví. Hanba je házet perli sviním (přísloví).
|
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 894
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Sobota, 12. června 2010 - 17:47:14 |
|
Cogwheel: Myslím, že život Filipa Sklenáře a jeho brzká smrt jsou spíš varováním. Nemluvě o tom, že tento člověk se považoval, alespoň po část života, za věřícího křesťana.
Co se týče Německa, religiozita je tam vyšší, než v ČR, a to velmi podstatně, i když zrovna v případě bývalé NDR to neplatí. Religiozita a technická vyspělost nejsou přímo, ale ani nepřímo, úměrné. Stejně tak to platí o železnicích.
Vidět tam přímou souvislost může jen demagog. O té by bylo možné mluvit v případě, kdyby církve spotřebovávaly skutečně významnou část DPH, a to nespotřebovávají ani v Polsku, ani v Německu a už vůbec ne v ČR.
Tommasel: To byla reakce na Trojhonzovu demagogii, podle které prý chce PaS někoho kamenovat (což je lež) a má blíže k Íránu než k Izraeli (což je nesmysl).
Obecně mám z Trojhonzíka pocit, že tu píše lži a nesmysly, rozdíl mezi těmito dvěma kategoriemi je snad všem jasný. Cogwheel píše spíš nesmysly a nejspíš i v dobré víře, že to nesmysly nejsou. Církev stavbu některých železnic aktivně podporovala, například z Certlova (Rybník) do Vyššího Brodu, nebo z Bakova do Kopidlna (Maltézští rytíři v Dětenicích). |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 13. června 2010 - 16:13:37 |
|
http://blisty.cz/2010/6/11/art53035.html |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
| | Odesláno Neděle, 13. června 2010 - 16:40:10 |
|
Cogwheel píše spíš nesmysly
Cogwheel na rozdíl od Vás nepíše nesmyly, neexhibuje na internetu a má solidní vzdělání, přehled a úsudek. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 895
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 13. června 2010 - 19:53:06 |
|
3xhonzík: Článek je nový, nemůže tedy posloužit jako "důkaz" tvrzení napsaných předtím, než vyšel.
W.: Nevím, jaké má Cogwheel vzdělání, ale jeho protikřesťanské argumenty jsou nesmyslné. Ekonomické možnosti Polska a Německa jsou naprosto rozdílné a v rámci Německa jsou ekonomicky nejméně rozvinuté právě oblasti nejméně religiózní. To jsou fakta. Tvrdit, že ekonomické problémy Polska jsou dány silnou rolí církví si dovolili naposledy čeští komunisté v první polovině osmdesátých let. |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Neděle, 13. června 2010 - 20:18:36 |
|
=>Všd: ad Německo - důvod, proč v těch zaostalých oblastech je nejméně pámbičkářů je ten, že ty zaostalé oblasti jsou jinými slovy bývalé východní Německo, kde komunisti církev dlouhá léta potírali... samotná "religióznost" nemá na hospodářskou vyspělost vliv. |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Neděle, 13. června 2010 - 23:06:01 |
|
ad Hráze na Odře: Německo do svých východních zemí neustále futruje spoustu peněz. Hráze jsou jen jedním z mnoha projevů přelévání peněz z německého západu na německý východ. Srovnávat ekonomickou sílu Německa a Polska - která se v těch hrázích projevila - je opravdu poněkud nepatřičné. Další demagogické vývody, které tu byly prezentovány, radši ani nebudu komentovat.
Ale také by se dalo vyvozovat, že Němci se více modlili a proto tam povodeň nenadělala tolik škody . |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 13. června 2010 - 23:16:04 |
|
Lukfi: samotná "religióznost" nemá na hospodářskou vyspělost vliv
Někteří tvrdí, že má a to negativní. (V reálu to pravděpodobně vliv má, avšak velmi malý a to, zda pozitivní či negativní, záleží na více faktorech. Souvisí to spíš s občanskou společností obecně.)
Zmar: Myslím, že kdyby nebyly země bývalé DDR ekonomicky saturovány ze Západu, byly by na tom hůř, než Polsko. Ony na tom v některých ohledech jsou hůře již dnes (nezaměstnanost).
Že si někteří diskutující myslí, že příčinou nedostatečných protipovodňových opatření v Polsku je vysoká religiozita, to je tvrdá realita. Avšak v takovém případě si vyhrazuji právo napsat, že dotyční tu píší nesmysly. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 13. června 2010 - 23:28:41 |
|
zaostalé oblasti jsou jinými slovy bývalé východní Německo, kde komunisti církev dlouhá léta potírali...
Tak moc tvrdě zase ne, v porovnání s ČSSR v téže době rozhodně ne. Oblast byla nepříliš silně religiózní už před válkou (zvláště sever). Navíc věřící, kromě lužickosrbské menšiny a několika enkláv byli luteráni. Pastoři měli tedy své rodiny. Skrze ně mohl režim s církví snadno manipulovat, ale jak píšu, byli mnohem mírnější, než tu nebo v SSSR. Dcera jednoho pastora bez problémů vystudovala vysokou školu a jezdila na zahraniční stáže. Jmenuje se Angela Merkel. |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 09:23:48 |
|
=>Všd: Já bych opravdu mezi pobožnost a vyspělost nekladl souvislost, ať už tím směrem či oním. Někde může mít negativní vliv (byť to asi těžko hmatatelně prokážeš), naopak třeba ve Švédsku jsou lidi díky církvi vychováni tak, aby nekradli, což umožňuje mít štědrý sociální stát a neutratit fůru peněz jenom za kontrolu, kdo to zneužívá nebo tuneluje.
Tohle mě ale zaujalo:
Co se týče zákazu církve, demokracie se vyznačuje tím, že toleruje i věci, které se nemusí všem líbit.
Nikdo vám církev nezakazuje, ale vzhledem k tomu, že věřících je v našem státě menšina, mi přijde na hlavu padlé církev dotovat ze státního rozpočtu (a nejen křesťanskou církev - jakoukoliv sektu nad daný počet členů). |
Zdenek84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 11:05:36 |
|
lukfi: (katolická) církev je dotována ze státního rozpočtu od okamžiku, kdy jí komunisté zabavili majetky. a bude do jejich navrácení nebo finančního odškodnění... |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 11:14:55 |
|
Nikdo vám církev nezakazuje, ale vzhledem k tomu, že věřících je v našem státě menšina, mi přijde na hlavu padlé církev dotovat ze státního rozpočtu (a nejen křesťanskou církev - jakoukoliv sektu nad daný počet členů).
Svým způsobem je to pochopitelný přístup a souhlasí s ním i řada věřících. Tento přístup vede k důsledné odluce státu od církve a úplné nezávislosti obou. Jenomže je tu také důležitý argument proti.
Stát má zájem na funkci společenských aktivit, které sice sám neřídí (a ani řídit nechce), ale které mu přinášejí nepřímý užitek. Proto stát štědře dotuje nejen třeba ekologické aktivity (zase je potřeba rozlišovat ty, komu jde o rozumnou ochranu přírody od fanatických ekoteroristů, kteří na dotacích parazitují). Stát dotuje charitativní spolky (proti Člověku v tísni asi málokdo něco namítá). Podobně má stát zájem, aby aspoň někdo vtloukal lidem do hlavy, že krást a vraždit se nemá a že normální je chovat se slušně. Proto je v zájmu státu, aby podporoval i církve - tedy přesněji ty, které například nevybízejí k vyvražďování jinověrců. Z toho důvodu stát má zájem, aby církve nebyly úplně nezávislé, ale aby je mohl do určité míry usměrňovat - právě pomocí peněz. Takové 'investice' se státu vracejí zpět ale dost dobře je není možné vyčíslit. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 13:38:15 |
|
Lukfi: Ve Švédsku se bohoslužeb účastní menší díl obyvatel, než v ČR.
Co se týče dotování, církvi byly ukradeny majetky a zároveň bylo zavedeno placení duchovních ze státního rozpočtu. Církev nemá nic proti návratu před roku 1948, to spíše stát. Na církevních pozemcích bylo postaveno mnoho veřejných staveb i celých sídlišť (mj. část Poruby).
Zdenek84: Ano, tak to bylo.
Zmar: Většina lidí si, vlivem marxistického vzdělávání, které tu pokračuje i po roce 1989, myslí opak. Bohužel, i skripta na občanskou společnost jsou psána, jako by církve nebyly. (Ale taky, jako by nebyly sportovní kluby. Je to dáno tím, že sportovní management a teologie jsou samostatné studijní obory. Z toho potom vznikají tendence, že právě těmto dvěma oblastem je třeba utáhnout šrouby, ve jménu tolerance, občanské společnosti a rovných práv mužů a žen ...)
(Příspěvek byl editován uživatelem všd.) |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 15:14:32 |
|
Všd: pro vyvážený pohled na věc je také dobré uvést, že nejen v 'civilní' společnosti, jsou lidé, kteří jsou zaslepeni svoji ideologií a nedovedou se kolem sebe dívat objektivně. I mezi věřícími a také církevními představiteli jsou tací, co jsou myšlenkami někde o sto let zpátky a nechápou úlohu církve v dnešním světě. Zastávám názor, že církvi by prospělo, kdyby se zbavila veškerého majetku a naplno by se věnovala hlásání toho, kvůli čemu vznikla. Úlohou církve není tahat se o majetek, byť byl církvi zcizen jakýmkoli způsobem. Církev a křesťané jsou tu proto, aby lidem - a to především lidem mimo církev - připomínali hlubší hodnoty života. Jestli veřejnost vnímá církev jako toho, kdo se handrkuje o pole a lesy, je něco špatně. |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2137
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 16:05:03 |
|
ve Švédsku jsou lidi díky církvi vychováni
Dneska církev život v severských zemích ovlivňuje pramálo (pokřtění jsou všichni, ale tím to končí), ale k formování slušné společnosti přispěla, stejně jako drsné životní podmínky (přírodní a ekonomické), kdy si lidi, aby přežili, prostě museli pomáhat a důvěřovat navzájem. Ta mezilidská důvěra se s rozvojem státu přenesla i do vztahu občan - stát. Ty lidi bez reptání platěj daně, protože vědí, že nakonec všichni (chudí i bohatí) profitují z výhod, jaké jim jejich stát přinese. Tohle my nemáme, u nás je výchozí nastavení nedůvěra. Státu nevěříme, že s našima penězma bude dobře nakládat, tak mu je dávat nechceme.
Jak postupujeme Evropu k jihu, tak roste (kromě procenta katolíků ) i míra přesvědčení, že mít prospěch z toho, že někoho oje*u, je vpořádku (když se moře přepluje, tak už tam katolící nejsou, ale ojebávání jen kvete). To ale není tím, že by katolická církev nabádala k vychcanosti, důvodem severské "slušnosti" je celý soubor historických vlivů a genetických předpokladů, kterému se sice může říkat "protestantská morálka", ale tohle označení není všeosvětlující. |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 16:21:57 |
|
(katolická) církev je dotována ze státního rozpočtu od okamžiku, kdy jí komunisté zabavili majetky. a bude do jejich navrácení nebo finančního odškodnění...
Je zajímavé, že každý uznale pokyvuje, když se řekne, že komunisti církvi sebrali majetek. Nikdo se už ale nepozastaví nad tím, jakým způsobem ten majetek nabyla. Kdo dal téhle organizaci právo po staletí kecat do politiky a vybírat desátky?
Katolické církvi, za to, jak po více než 1000 let brzdila pokrok, zabíjela lidi a pálila knížky, bych nedal ani halíř.
Podobně má stát zájem, aby aspoň někdo vtloukal lidem do hlavy, že krást a vraždit se nemá a že normální je chovat se slušně. Proto je v zájmu státu, aby podporoval i církve - tedy přesněji ty, které například nevybízejí k vyvražďování jinověrců. Z toho důvodu stát má zájem, aby církve nebyly úplně nezávislé, ale aby je mohl do určité míry usměrňovat - právě pomocí peněz. Takové 'investice' se státu vracejí zpět ale dost dobře je není možné vyčíslit.
No jistě. V době, kdy se snažíme se lidi učit v oblasti antikoncepce a plánovaného rodičovství a bojujeme proti šíření AIDS, církev antikoncepci zakazuje a její zásluhou ve školách stále chybí nějaká rozumná sexuální výchova. A pak se někdo diví.
Ve Švédsku se bohoslužeb účastní menší díl obyvatel, než v ČR.
Vidíš, ale lidi jsou tam stejně věřící, vychovaní podle křesťanských hodnot. Nebo jednoduše tak, aby nekradli. |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 16:39:25 |
|
Je zajímavé, že každý uznale pokyvuje, když se řekne, že komunisti církvi sebrali majetek. Nikdo se už ale nepozastaví nad tím, jakým způsobem ten majetek nabyla.
Respektive nikdo z kritiků nemá odvahu přiznat, že církev prakticky veškerý majetek získala od svých vlastních členů a proto lidem mimo církev do toho nic není. Tohle si musí církev ve vlastním zájmu vyřešit sama jako svoji vnitřní věc.
církev antikoncepci zakazuje a její zásluhou ve školách stále chybí nějaká rozumná sexuální výchova
Opět nikdo z kritiků nemá odvahu přiznat, že církev toto hlásá spolu s celým 'balíčkem' požadujícím po lidech zodpovědné chování. Jenomže zodpovědnost není v modě (právě také u kritiků církve) a proto to takto vytrhují z kontextu. |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 16:57:22 |
|
"Od svých vlastních členů"? Kdyby to bylo dneska, tak neřeknu, ale vzhledem k tomu, že ve středověku bylo členství v církvi povinné, to zní dost srandovně.
No já ti nevím, jaký kontext bych tady měl vidět. Ještě jsem zapomněl dodat, že církev žádá zákaz potratů. V Americe si pámbičkáři dokonce prosadili, aby se ve škole vedle Darwinovy teorie učilo ještě o stvoření světa Bohem. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 17:17:39 |
|
Zmar: Ona moc majetku nemá ani teď. A ten co má, to je těžké, když jí stát vrátil zdevastované budovy, které vždy byly udržovány z renty z pozemků, které jí už nevrátil (případ Rajhrad).
Jestli veřejnost vnímá církev jako toho, kdo se handrkuje o pole a lesy, je něco špatně.
Do jaké míry toto vnímání zavinila církev, do jaké míry novináři bez vyznání, do jaké míry KSČSSD a do jaké míry Kalousek a spol., pro které bylo vrácení majetku příležitostí, jak vydělat na provizích z jeho pronájmů, prodejů, výměn apod?
Velice si v této souvislosti vážím Ludvíka Hovorky, který řekl, že vrácení majetku pro něj není hlavní priorita, a že kvůli němu rozhodně neobětuje podstatnější věci. |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 17:24:02 |
|
vzhledem k tomu, že ve středověku bylo členství v církvi povinné, to zní dost srandovně.
Třeba Židé byli povinně v katolické církvi ?
No já ti nevím, jaký kontext bych tady měl vidět.
Například to o partnerské věrnosti nebo promiskuitě.
V Americe si pámbičkáři dokonce prosadili, aby se ve škole vedle Darwinovy teorie učilo ještě o stvoření světa Bohem.
Zatímco ani u nás se ve školách neučí, že Darvinova teorie je stále ještě mezi vědci považována jen za hypotézu a ne za skutečnou teorii. Jsme opravdu o tolik lepší ? |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 17:51:31 |
|
=>Zmar: Židé byli pro změnu tak porůznu perzekuováni, to taky nebyla žádná výhra.
Hele já proti partnerské věrnosti nic nemám, ale beru na vědomí, že je dost lidí, kteří smýšlejí jinak. Ty je potřeba učit, ať si vezmou gumu, ne že půjdou do pekla.
Teorie vs. hypotéza. Přiznám se ti, že jsem doteď nevěděl, že tyhle dva pojmy mají odlišný význam. Tak jsem o tom něco hledal: http://kapralik.blog.sme.sk/c/155545/Hypoteza-vs-teoria.html
Myslím, že Darwinova hypotéza je natolik stará a natolik propraná, aby ji bylo možno považovat za teorii. Z existujících hypotéz a teorií má jednoznačně nejméně děr; naopak rozumný člověk nemůže ani na okamžik věřit, že to mohlo být tak, jak je napsáno v bibli. |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 18:10:39 |
|
Židé byli pro změnu tak porůznu perzekuováni, to taky nebyla žádná výhra.
Diskutovali jsme o tom, zda členství ve státní církvi bylo nebo nebylo povinné. Skutečnost je taková, že člověk si musel povinně vybrat mezi některou z nabízených církví - nebo odejít do jiného státu, kde mu nabídka lépe vyhovovala.
Ty je potřeba učit, ať si vezmou gumu, ne že půjdou do pekla.
Církev přece těmhle lidem neříká, že půjdou do pekla. Ta říká, že ve vztahu dvou lidí má jít o víc, než jen si zašukat.
Myslím, že Darwinova hypotéza je natolik stará a natolik propraná, aby ji bylo možno považovat za teorii.
No právě. Lidé u nás jsou tak zpracovaní, že to považují za hotovou věc i přesto, že podle odborníků to až tak úplně hotová věc není. V současnosti neexistuje jiná hypotéza, která by ji nahradila a to je jediný důvod, proč se s Darvinovou hypotézou pořád ještě zabýváme i přesto, že má své nedostatky. Protože ty nedostatky se dodnes nepodařilo odstranit, není možné ji ani dnes přijmout za opravdovou teorii. |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 18:52:10 |
|
ad promiskuita: to ale některým stejně nevysvětlíš.
ad Darwin: pořád se to jmenuje Darwinoa TEORIE, ne Darwinova hotová věc. O těch nedostatcích samozřejmě vím, ale vymysli něco lepšího, chytráku... |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.148.209
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 18:56:36 |
|
Lepší by snad bylo říkat "evoluční teorie", ne "Darwinova teorie". Kupodivu, papež Benedikt XVI. nemá s evolucí problém. Spory mezi evolucionisty a kreacionisty označuje za absurdní. Evoluce podle papeže neodpovídá na všechny otázky, "především nezodpovídá velkou filozofickou otázku, odkud vše pochází". Ale zároveň tento dosti konzervativní papež připouští, že "existuje mnoho vědeckých důkazů evoluce, které musíme vidět a které obohacují naše porozumění života a bytí". Že by si tu někteří věřící katolící dovolili zpochybňovat i svého t.č. úřadujícího papeže? |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 18:56:45 |
|
Ještě jsem zapomněl dodat, že církev žádá zákaz potratů.
To sice žádá, ale je na vůli světské moci, zda jej dosáhne. Pokud jde o můj názor, lidský život začíná od početí. Kdy začíná podle Vás?
Co se týče výuky o stvoření, opět by k tomu mohlo dojít i bez církví obecně (jsou i kreacionisté bez náboženského vyznání), a došlo k tomu bez katolické církve, v oblastech, kde mají vliv spíše protestanti.
Co se týče toho, jak církev nabyla majetek, o co jej nabyla méně poctivě, než světští páni té doby. Na středověk se netřeba ohlížet, církevní majetek pochází z pozdější doby (po středověku byl "reset" husitství a reformace). |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 18:58:58 |
|
ad promiskuita: to ale některým stejně nevysvětlíš
Některým nevysvětlím, že nemají krást. Proč je tak vysoká míra promiskuity? Protože se děti učí, že je to v pohodě, že antikoncepce je dostatečně účinná a když ne, jistí to potraty ...
ad Darwin: pořád se to jmenuje Darwinoa TEORIE, ne Darwinova hotová věc
Proč se to tedy učí, jako hotová věc? A proč Vám vadí, že si v některých státech USA odhlasovali, že se bude učit více teorií? |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 19:00:29 |
|
Cogwheel: Papež Benedikt XVI. se drží názoru, že tělesně jsme se mohli vyvinout ze zvířat, avšak podstata lidství je od Boha. Část protestantů odmítá i evoluci těla. |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 904
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 19:08:52 |
|
Katolické církvi, za to, jak po více než 1000 let brzdila pokrok, zabíjela lidi a pálila knížky, bych nedal ani halíř.
Zatímco soudobé náboženské autority v arabském světě, Indii nebo Tibetu ... nemluvě o skvělých kulturách Aztéků a Inků ... nikdy pokrok nebrzdily, knihy nepálily a celkově zajistily, že tyto kultury měly před námi po všech stránkách nesmírný náskok a život v nich byl mnohem svobodnější ...
Nebo ne? Chovala se církev tak, jak se chovala, protože byl středověk, nebo byl středověk takový vinou církve a bez ní by byl lepší?
církev antikoncepci zakazuje a její zásluhou ve školách stále chybí nějaká rozumná sexuální výchova
Jistě, církev má rozhodující vliv na výuku ve školách. Na to jste přišel jak? Já do školy chodil (po Listopadu 1989) a dva roky studoval učitelství. Vliv církve jsem nezaznamenal.
To, co se stalo v Polsku, děje se v mnohem větší míře jinde. Akorát to není takové sousto pro média. |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 20:26:55 |
|
Lukfi: pořád se to jmenuje Darwinoa TEORIE, ne Darwinova hotová věc.
To slovo TEORIE má v odborné terminologii _přesně_ ten význam jako 'hotová věc'. Pokud to není hotová věc, používá se termín 'hypotéza'. Je jen a pouze na příslušných odbornících, aby určili, zda se z hypotézy stala teorie. Laická veřejnost jim do toho nemá co mluvit.
Zrovna tahle záměna hypotézy za teorii je důsledkem ideologického masírování minulého režimu, který takhle zpracovával své ovečky - a výsledky jsou i tady dobře vidět. |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 20:43:28 |
|
Pokud jde o můj názor, lidský život začíná od početí. Kdy začíná podle Vás?
Já nevím. Zato vím, že kdyby se potraty zakázaly, stejnak budou ženy jezdit do zahraničí, a nebo, což by bylo ještě daleko horší, budou potrat provádět svépomocí, velice nebezpečnými způsoby...
Některým nevysvětlím, že nemají krást. Proč je tak vysoká míra promiskuity?
Možná protože narozdíl od krádeže to není trestné a nevidím důvod, proč by mělo být.
Proč se to tedy učí, jako hotová věc? A proč Vám vadí, že si v některých státech USA odhlasovali, že se bude učit více teorií?
My jsme se o tom učili jako o teorii, ne o hotové věci. Pokud to někdo učí tak, že takhle to je a hotovo, tak je to špatně a chyba je na učiteli.
Přiznám se, že nevím, zdali se v USA učí kreacionismus obecně (život na Zemi vytvořila inteligentní entita), nebo tak, že Bůh stvořil za 7 dní zemi, nebe, Adama a Evu. Proč mi ovšem vadí, i kdyby to byla ta první varianta? Protože zatímco pro evoluční teorii existují alespoň nějaké důkazy (podobnost genů některých druhů, vnitrodruhové mutace, nalezené fosílie), na obhajobu kreacionismu jsem slyšel jenom argumenty, které příliš dobře podloženy nejsou.
Zatímco soudobé náboženské autority v arabském světě, Indii nebo Tibetu ... nemluvě o skvělých kulturách Aztéků a Inků ... nikdy pokrok nebrzdily, knihy nepálily a celkově zajistily, že tyto kultury měly před námi po všech stránkách nesmírný náskok a život v nich byl mnohem svobodnější ...
Nebo ne? Chovala se církev tak, jak se chovala, protože byl středověk, nebo byl středověk takový vinou církve a bez ní by byl lepší?
Dobrá tedy. Kdekoliv se jakákoliv církev zamontovala do mocenských struktur, jak je to v současnosti v arabském světě, nikdy to nevedlo k ničemu dobrému. Katolická církev samotná jistě není zodpovědná za středověk, velkou měrou na tom má podíl bordel, který v Evropě zavládl řekněme v první polovině 1. tisíciletí - následkem bylo, že co Řím dávno věděl, se zapomnělo, a muselo se znovu vynalézat po dalších 1000 let. Namísto toho, aby byla snaha zachránit antickou vzdělanost a navázat na ni, se to zavrhlo jako pohanské a několik set let, když se chtěl někdo vzdělat, tak se vzdělával jenom v tom, co je napsáno v bibli.
Jistě, církev má rozhodující vliv na výuku ve školách. Na to jste přišel jak?
Rozhodující vliv nemá. Ale protože nikdo pořádně neví, kolik lidí je u nás věřících, nikdo se nechce moc pouštět do křížku s církví. Taky skoro v každé vládě ČR doposud byli lidovci. |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 20:52:13 |
|
zdevastované budovy, které vždy byly udržovány z renty z pozemků, které jí už nevrátil (případ Rajhrad).
Zrovna Rajhrad je pripad, kdy cirkev tezce nezvladala, i kdyz ty pozemky mela. Ono je vubec zajimave, podivat se na strukturu osazenstva klasteru treba v 30. letech.
...nikdo z kritiků nemá odvahu přiznat, že církev prakticky veškerý majetek získala od svých vlastních členů
Bylo by uzitecne, precist si neco o vztahu cirkve a statu, resp. stredovekeho statu.
A nebylo by vhodne vratit se k zeleznici? Kdo bude ministrem dopravy? |
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 20:53:21 |
|
=>Zmar: a já jsem si vždycky myslel, že když je něco hotová věc, říká se tomu "zákon" (přičemž beztak třeba v ekonomii je spousta zákonů, které taky nejsou zdaleka obecně platné). |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 21:00:28 |
|
Lukfi: termínem teorie se označuje složitější závislost popsaná skupinou několika souvisejících zákonů.
Každý přírodní zákon má svoji omezenou platnost. Například Newtonovy zákony platí jen pro klasickou mechaniku, ale neplatí pro relativistickou mechaniku. Přesto to neznamená, že by neplatily - ale je nutné si být vědom odkud až pokud. U ekonomických zákonů to je ještě víc neurčité, protože tam se zákonem chápe cosi, co bychom lépe popsali jako 'tendence'.
(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.) |
Všd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pondělí, 14. června 2010 - 22:16:00 |
|
Lukfi: Namísto toho, aby byla snaha zachránit antickou vzdělanost a navázat na ni, se to zavrhlo jako pohanské a několik set let, když se chtěl někdo vzdělat, tak se vzdělával jenom v tom, co je napsáno v bibli.
Vidím, že o tom nic nevíte, jinak byste to nemohl napsat. Sám mám vysokoškolské vzdělání v oboru a to rozhodně ne na teologické fakultě či církevní škole.
Ale protože nikdo pořádně neví, kolik lidí je u nás věřících, nikdo se nechce moc pouštět do křížku s církví. Taky skoro v každé vládě ČR doposud byli lidovci.
Kdy měli lidovci ministerstvo školství? A co příručka o "homofobii" od Laurenčíkové a spol.? Nemluvě o tom, že za Zemana vůbec nebyli ve vládě, a přesto se nic v neprospěch církví dále nezměnilo.
Mkunt: Nevím, jak ve 30. letech, ale vím, kolik řeholníků bylo v odboji proti oběma totalitám a kolik jich komunisté v roce 1950 transportovali v rámci akce K.
Bylo by uzitecne, precist si neco o vztahu cirkve a statu, resp. stredovekeho statu.
Středověk do toho netahejte, za husitství téměř o vše přišla. Majetek, který vlastnila roku 1948 nabyla (byť znovu) až v novověku. Nárokuje si pouze majetek, který získala buď po roce 1790, nebo jehož vlastnictví bylo potvrzeno Josefem II. Samozřejmě, lze mít výhrady i k období 1790-1948, avšak dané období není středověkem. |
|
