Archiv do 27. prosince 2010

Autor Příspěvek Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 02:12:05       Žmz: Hlavně, církve v ČR mají cca 4 mil. členů. Že to pro většinu z nich znamená pouze křest, který si nepamatují, je druhá věc. Podstatné však je, že tyto 4 miliony mají vůči církvi nároky, které mohou uplatňovat (že tak většinou nečiní, je jejich rozhodnutí). Na uspokojení těchto nároků stát platí duchovní. Na jejich platy dává tuším 1,5 mld. Kč ročně, a to tak z daní (DPH apod. platíme všichni) těchto 4 milionů, kterých se to týká, tak z daní zbylých 6 milionů. To, že se církevních aktivit účastní alespoň jednou ročně jen něco přes milion lidí, je pravda. Lze říct, že tito lidé se jich účastní na účet ostatních. Každopádně, církve samotné za to nemohou (zdroje jim sebral stát). Jak ovšem píšete, ve veřejných rozpočtech je mnoho peněz, které jsou využívány ještě méně efektivně a přesto je společnost vynakládá, a ozývá se proti tomu mnohem méně lidí. Snad bych ještě připomenul, že "babky" ve státních muzejích, kde jsem pracoval, alespoň v sezóně, alespoň po část směny, pracovaly, a často za menší plat, než duchovní. Jejich kolegyně v soukromé sféře na tom byly platově o něco lépe (v sezóně určitě), ale také musely víc pracovat. Nevím, jak je to dnes, přece jen, mám šest let staré zkušenosti. Jáchym_a_stroj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 11:29:04       Sants:"Jo a nezapomeňte: podporujte svého faráře, protože když ho vypudíte, tak po něm přijde imám - a ten se s náma (i nevěřícíma) párat nebude" Jo. Abysme se neprobudili jako v téhle: http://www.youtube.com/watch?v=uGEh74vU-HM parodii na Ramštajny Wodě vale! Politruk Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.125.46 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 12:34:12       Soudruh, pan, člen KSČ, příslušník StB Klaus by měl, pokud by zde byl opravdu demokratický režim, veřejně zastřelen a po té na 1 měsíc vytažen na kandelábr pro výstrahu všem zlodějům. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1075 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 23:27:01       Politruk: Členství Klause v KSČ a StB je Váš výmysl. To první je nesmysl, tajné členství v šedesátých letech neexistovalo, to druhé domněnka. Proč chcete střílet zrovna jeho? Kalousek nebo Paroubek vadí méně? Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1743 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 01:43:58       Ježíšmarjá,skalní komouši nenávidí především 1)Havla 2)Klause To jste si nikdy nevšiml? Stačí kouknout třeba na stránky Halo novin či KSČM nebo Klubu českého pohraničí. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 14:46:52       Mladějov: To, že jim více vadí Havel, snad není důkazem, že Klaus byl v KSČ a StB. Za minulého režimu se s Havlem zacházelo lépe, než s jinými chartisty a také byl poprvé zvolen komunistickým federálním shromážděním. Bylo by naivní, představovat si, že komunista musí být nutně proruský, jako tomu je v případě těch českých. Mladým neomarxistů vadí více Klaus, to také není problém dokázat. Konkrétně Klub českého pohraničí je organizace, jejíž hlavním smyslem existence není komunistická ideologie. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5644 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 15:05:27       Konkrétně Klub českého pohraničí je organizace, jejíž hlavním smyslem existence není komunistická ideologie. Super, tuto organizaci jsem doopravdy neznal a jsem docela překvapený, že něco takového vůbec existuje, ale na druhou stranu, když o tom tak přemýšlím, zas tak moc mě to neudivuje. Ale je to docela nářez... Slepeckou holí se golf nedá hrát! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4678 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 16:20:42       Jaromír Nohavica: MODRÉ ČEPICE Pozor, pozor ! Ze sedmého nástupiště třetí koleje Vlak co měl jet nepojede spadly troleje A dřív než to spravíme a celé smontujem To už bude čtvrtek a ve čtvrtek stávkujem Děkujem za pochopení drazí občani dneska běžte pěšky a nebuďte nasraní To co lítá vzduchem to jsou modré čepice Zdraví vás přednosta Železniční stanice Pozor, pozor ! Jízdenky na pátek platí celou neděli Všecky čtvrteční spoje pojedou v pondělí Noční rychlík IC 10 jako spěšný vlak Vypraven je místo do Břeclavi na hlavák Děkujem za podporu a za pochopení Jsme tu proto abyste byli spokojeni To co lítá vzduchem to jsou modré čepice Zdraví vás přednosta Železniční stanice Pozor, pozor ! Kdo se potřebuje zahřát ať si kupí rum Modrá armáda se brání modrým upírům Republika pláče oni sají naši krev Každý ajzboňák bít se bude jako lev Jestli se to náhodou někomu nelíbí Ať přijde za mnou do kanclu a řiť mi políbí To co lítá vzduchem to jsou modré čepice Zdraví vás přednosta Železniční stanice Konec hlášení ! Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 16:23:05       Bkp: Je to de facto organizace studenoválečnických veteránů. Ideová motivace byla u PS často někde v pozadí. Ti kluci museli plnit rozkazy a po vojně na ně navíc každý koukal skrz prsty, zvláště po Listopadu. Zatímco členové KSČ lehce převlékli kabáty, o bývalé příslušníky Pohraniční stráže nikdo nestál. Proto se z politiky buď stáhli (naprostá většina), nebo se orientovali na KSČM. Přitom, že přes určité výhody nebyla vojna u PS žádnou výhodou, rekordně největší podíl vojáků tam žádal o přeložení k jinému druhu vojska. Měli největší ztráty, protože mnozí emigranti či narušitelé zvenku nebyli žádní beránci a byli ozbrojení. Také mezi nimi samotnými se někteří probili na Západ se zbraní v ruce doslova přes mrtvoly svých spolubojovníků. Nechci z nich dělat nějaké Mirky Dušíny, ale komunisti v ODS a ČSSD mi vadí mnohem víc. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4679 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 16:40:58       "Konkrétně Klub českého pohraničí je organizace, jejíž hlavním smyslem existence není komunistická ideologie." Klub českého pohraničí určitě nemá komunismus přímo ve stanovách, ale jeho členy jsou převážně bývalí komunističtí pohraničníci a sympatizanti tehdejšího režimu na hranicích. Před nedávnem byla na ČT u Jílkové vřava na téma legálnosti střílení po lidech, kteří tehdy chtěli opustit Československou socialistickou republiku útěkem přes zadrátovanou hranici. Lidi, kteří tam byli za Klub českého pohraničí, ve vyhrocené diskusi masakry utíkajících občanů plně schvalovali. Zasloužili by deportaci do Severní Koreje nebo aspoň na Kubu. Několik výňatků v webu "Klub českého pohraničí", které dobře vykreslují atmosféru mezi členstvem klubu: "Pohraniční stráž za branné pohotovosti Ve snaze co nejvíce očernit a zdiskreditovat Pohraniční stráž jako významnou složku branného systému socialistického Československa, je všemožnými „hlasnými troubami“ současného režimu neustále vytrhávána a omílána pouze jejich funkce v míru při ochraně státní hranice zabezpečující až „do krajnosti použití zbraně“ jejich neprůchodnost. Téměř vůbec se však nehovoří o nezastupitelné úloze PS i při obraně státního území za branné pohotovosti a za války. ...." "SEZNAM PŘÍSLUŠNÍKŮ SNB A PS, KTEŘÍ POLOŽILI SVÉ ŽIVOTY PŘI VÝKONU SLUŽEBNÍCH POVINNOSTÍ V ROCE 1981 LUDAS JOZEF ? Pohraniční stráž Cheb svob. základní služby in 21.1.1981 zemřel při plnění úkolů OSH LÁZNIČKA STANISLAV ? Pohraniční stráž Cheb svob.základní služby 16.10.1981 zemřel při plnění úkolů OSH in - in memoriam ZŮSTANOU NAVŽDY ZAPSÁNI V NAŠÍCH SRDCÍCH I V PAMĚTI NÁRODA !" " "Příběhy ze státní hranice" a "Teroristé a nebo hrdinové" Na statní hranici se od poválečných let, zejména však od roku 1951 vystřídaly tisíce mladých mužů, kteří zde chránili svojí zem. Jejich obětavá služba je dnes neprávem pomlouvána, znevažována. Někteří z nich se domů, ke svým blízkým z hranice nevrátili. Neváhali položit své lidské životy při výkonu služby, v bojových střetnutích s agenty cizích zpravodajských služeb, s pachateli trestných činů, hledajících na západ od naších hranic ochranu před spravedlivým trestem. Podél celé hranice naší vlasti jsou rozesety kamenné pomníčky příslušníků pohraničních útvarů SNB a Pohraniční stráže, které připomínají jejich hrdinství. Jsou symbolem života a smrti, vítězství a pravdy. Připomeňme si tyto hrdinské příběhy." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4680 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 16:58:56       "komunisti v ODS a ČSSD mi vadí mnohem víc" Mezi poslanci ČSSD ještě nedávno byla zhruba polovina bývalých členů KSČ. Procento bývalých členů KSČ mezi poslanci ODS je nesrovnatelně nižší. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1085 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 17:56:42       Bručoun: Vím, že v ODS je bývalých členů KSČ méně, ale zato udělali mnohem větší změnu v ideologii, kterou zastávají. A co je podstatné, většina z nich nebyla u PS z vlastní iniciativy, nýbrž z rozkazu. Organizace KČP je kapitola sama pro sebe i v rámci celkového počtu veteránů PS, ale opravdu bych netvrdil, že to jsou ti nejčistší komunisti bez příměsi. Samotná skutečnost, že uznávali, a navíc bránili, státní hranice, z nich dělá komunisty dost neortodoxní. Ale to by bylo na výklad dějin marxismu po 7. listopadu 1917, na který tu není prostor. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2356 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 18:14:51       na který tu není prostor Jen klidně zvracejte vševědecké nadřazené výklady, kterými zjevně musíte Vy jediný poučit celý svět, neb není druhého na Vaší výši. Místa dost P.S. Chvíli mi přišlo, že to Cogwheel zbytečně hrotí. Ale náhled Vaší osobnosti jsem si opravil zjištěním, čemu se dokážete věnovat 24. 12. půl hodiny před půlnocí. V tu dobu by na propagandu a poučování neměl žaludek ani arcikomouš ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4681 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 18:40:06       "Samotná skutečnost, že uznávali, a navíc bránili, státní hranice, z nich dělá komunisty dost neortodoxní." Co je (v rámci komunismu) neortodoxního na železné oponě mezi svobodným světem a komunistickou diktaturou? Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2357 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 18:52:15       Bručoun: To já mu právě rozumím, jak On to rozlišuje. Ortodoxní komunista hlídal u kostela, co říká pan farář, což je zoufale nelidské. Neortodoxní střílel po buržoazních bezvěrcích na hranici, což je v Jeho světě normální ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1086 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 20:38:43       Žmz: Vinou určitých událostí svého života se snažím dělat, jako by Vánoce nebyly. K tomu mám své důvody. S církví to nesouvisí, jsou to rodinné věci (rodina je bez vyznání, u mně to byla osobní konverze). Bručoun: V ortodoxním marxismu jeho stoupenec neuznává hranice států a nebojuje za žádný konkrétní stát. Koncept socialismu v jednom státě (nebo v soustavě států) je neortodoxní a proti duchu marxismu. (To, že se to zde za minulého režimu na VUMLech a KML překrucovalo neznamená, že tomu tak není.) Pokud se ptáte, proč se tento koncept, v rozporu s učením marxismu, ujal, je na to jednoduchá odpověď. Rusko nedokázalo po Březnu a už vůbec bezprostředně po Říjnu udržet své hranice. Vojáci a opačné (německé) straně se (až na výjimky) nebouřili proti svým velitelům a nepřebíhali k rudým, ačkoli byli většinově dělnicko-rolnického původu (marxisté předpokládali, že se tak nevyhnutelně musí stát). Představa rozjet socialistické revoluce v dalších zemích se takto ukázala iluzorní. Bolševici se tedy chtě nechtě museli smířit s tím, že nebudou v dohledné době vládnout globálně, nýbrž na úrovni státu, i když do té doby státem opovrhovali a toužili po novém globálním uspořádání. Uznání státních hranic a jejich ostraha byly tedy zradou marxismu, i když to samozřejmě dnešní KSČM nehodlá uznat. Komunistické strany na Západě často stále opovrhují existencí států a mají proto s KSČM, a zvláště s některými skupinami v ní, dost velké problémy. V Evropském parlamentu však reprezentují ČR hlavně komunisté "z jiného těsta" než členové Klubu českého pohraničí, např. Ransdorf. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4682 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:12:06       "Uznání státních hranic a jejich ostraha byly tedy zradou marxismu" Nesouhlasím ani akademicky, ale nechci to nijak podrobně rozebírat. V každém případě byla zrůdnost střílet či pouštět proud do lidí, kteří chtěli ven. Střílení do vlastních lidí, kteří byli pojmenováni "třídními nepřáteli" či "zločinci", je ve všech verzích komunismu správné. I v té "vaší" pravověrné. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1745 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:38:09       Prosím pěkně,já jen upozornil na fakt,že ti skalní mají pěnu u úst,když slyší tahle dvě jména. A nechtěl jsem diskutovat o Pohraniční stráži.Ale když už jste to téma otevřeli,tak prosím rozlišovat ty,co tam byli nedobrovolně (vojáci základní služby) a dobrovolně (z povolání). Bručoun4682,poslední odstavec podepisuji.Ovšem je zajímavé,že třeba v SRN byli k odpovědnosti voláni ti,co to střílení a režim na hranici nařizovali a velmi tvrdě vyžadovali,tak u nás jsou soudruzi plukovníci a ministři vnitra hájeni a "spravedlnost" se vybíjí na těch pěšácích,kteří tam byli nakomandováni proti své vůli. Typicky české. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:41:01       Bručoun: Samozřejmě, střílení do nepřátel považoval Marx za správné. Ale okolnosti, za jakých byli nepřáteli uznáni, nepředpokládal, či spíše odmítal. Jak píšu, komunisté si mysleli, že v první světové odmítnou dělníci bojovat proti dělníkům z jiných národů, obrátí zbraně proti velitelům a tím dojde k celoevropské socialistické revoluci. Když jim toto nevyšlo, využili aspoň materiálního nedostatku, zaviněného válkou, v Rusku. Tam jim to vyšlo. To však následně vedlo k neortodoxní koncepci socialismu v jedné zemi. S tím část revolucionářů nesouhlasila a museli utéct, nebo byli zlikvidováni. Socialismus v jedné zemi de facto dokazoval, že Marxovy předpoklady se nesplnily. Více zde: http://romanprazak.blog.idnes.cz/c/95274/Frankfurtska-skola.html Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1088 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:43:07       Mladějov: Tak to jsem nepochopil. Myslel jsem, že dáváte na výběr z těchto dvou, s cílem naznačit, že jim více vadí Havel. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2359 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:52:45       Všd: Ač tupým pohanem, přesto nejsem na Štědrý den hotov poučovati druhé o jejich "blbosti". Nic hlubšího v mé opovržlivé reakci nebylo. P.S. Mimochodem, obecně zastávám názor, že kdo pokrytecky tvrdí, že s komunisty se nespolupracuje a současně nechá KSČM existovat (20 let většinový názor napříč), tak buďto chce navždy zaslepeně vládu pravice bez soudnosti nebo rovnou touží po "puči". Čistě matematicky, kdypak v našem 20letém systému může vzniknout levicová vláda? Až bude mít ČSSD 51 %! Pak si ale lidi nevyzkouší levicovou vládu do okamžiku, než bude mít levice včetně KSČM pravděpodobně i ústavní většinu. Kdyby byl součet ČSSD a KSČM 51 %, tak se nic neděje. Vyzkouší se a v příštích volbách se půjde vyjádřit. Zastávaný postoj je mnohem nebezpečnější, než jeden ministr komunista, páč buďto první levicová vláda ČR dopadne dobře, nebo už se s ní budeme třeba muset smířit navždy. Mít 67% součet, bude lákavé si nechat moc "trochu déle", a pravicové vlády nafurt najisto nevydrží ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 21:58:56       Všd: také já se přidávám k Žmz a myslím si, že méně někdy znamená více. Jinak velmi hlubokou kritiku říjnové revoluce jsem našel na webu českých anarchistů. Popisují, jak v původním revolučním chaosu hráli bolševici nepříliš významnou úlohu, a do čela se dostali až poté, co mezi revolucionáři začali šířit teror. V té době byly pro výstrahu popraveny celé vesnice, které sice byly na straně revoluce, ale nechtěly uznat bolševické vedení. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1746 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 22:07:37       >Jinak velmi hlubokou kritiku říjnové revoluce jsem našel na webu českých anarchistů. Tak o tomhle by se dalo diskutovat hodiny,ale to jsou jen takové salonní pindy.Komunisti by je prostě pověsili-viz třeba SSSR a trockisti. Já zrovna čtu zajímavou a velmi čtivou knížku o životě některých šlechtických rodin,resp. jejích členů v ČSSR (mj.baron Hrubý,co jezdil s Caterpilarem a strojvůdce Strachvic,které znám) a fakt místy soda. Takže vrtat se a rozebírat různé bolševické frakce-děkuji,nemám chuť. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 22:21:30       Komunisti by je prostě pověsili Ano, komunisti skutečně anarchisty věší - ale až poté, co vyhrají revoluci. Do té doby anarchisty používají jako kanonenfutter. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 22:42:34       Tady jsem narazil na zajímavou souvislost ideologie a železnice Čína v rekordním termínu vybudovala a minulý měsíc uvedla do provozu železniční spojení Mekka – Pahrbek Arafát. ... Aby zde však Číňané mohli pracovat, nechali stovky svých pracovníků obrátit na islám. Zdroj: http://www.eurabia.cz/Articles/5428-cina-nechala-obratit-stovky-s vych-pracovniku-na-islam-aby-mohli-pracovat-v-mekce.aspx Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1090 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 22:44:31       Žmz: Kdo si to nechtěl na Vánoce číst, nemusel chodit do této diskuse. Ke KSČM: Ostatní strany věří, že se počet jejích voličů časem buď značně zredukuje (oficiálně), nebo, že tu samy nastolí pravicově autoritativní režim (mnoho lidí na Blog.Idnes.cz a na FB píše o potřebě omezit volební právo apod.), který eliminuje jak KSČM, tak ČSSD. Zmar: Ano, v těchto věcech mají pravdu. Zajímavé je, že nedokáží podobně kriticky nahlížet např. na vedení Španělské republiky nebo Maďarské republiky rad. Každopádně, anarchisté a marxisté v užším slova smyslu jsou dvě odlišné skupiny lidí. Bolševici (leninisté, stalinisté ...) jsou skupinou třetí. Mladějov: Mně politologie obecně baví. Na VŠ jsem v ní vynikal, ale nestudoval jsem přímo ji. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 23:27:38       Všd: Ale já proti politickým a politologickým diskusím nic nemám,jen mne prostě nebaví (a tuplem dneska) rozebírat nějaké detailíčky lidí,co by se v rámci své nauky s nikým nepárali. Připadá mi to tak trochu chucpe,jako když těm hajzlíkům dělám propagaci.Ale klidně pokračujte,já se docela rád poučím. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 25. prosince 2010 - 23:44:40       Mladějov: To, že jsou mezi dvěma skupinami grázlů rozdíly neznamená, že pouze jedna z nich jsou grázlové. Každopádně, politologie je převážně studium různých forem a druhů grázlovství, stejně jako historie ... Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 387 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 07:56:33       mnoho lidí na Blog.Idnes.cz a na FB píše o potřebě omezit volební právo apod. Nejen na Iděsu, třeba takové DF ČD bylo těmito teoriemi zamořeno už dávno - Hudec aj. (toť důvod, proč mě tam už nikdo neuvidí). Ono to bude jako za první republiky: tak dlouho stát řešil Habsburky a spolky veteránů armády monarchie (obdoba nacionalistických KČP), až zaspal někoho úplně jiného. Rozhodně jsou mi milejší komunisti Ransdorf s Remkem v EP, než Joch s islamofoby z eurabia.cz. Zajímavým případem je Slovensko, kde se SDĽ jako nástupkyně KSS úplně diskreditovala v první Dzurindově vládě (včetně korupce). Část lidí přešla do Smeru, část se pohybuje jako nezávislí: takový M. Ftáčnik (od 1990 poslanec SNR za KSČS) je teď primátorem Bratislavy s pravicovým zastupitelstvem (stejně jako v minulém období v Petržalke) - na rozdíl od Česka se tam volí hlava obce přímo. Jinak šťastné a veselé, hodně štěstí v novém roce a méně ideologie na K-reportu Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1750 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 09:10:27       Tak ono jaksi nějaké KČP stát neřeší-proč taky ? Ti si zaslzí po Dřív bylo líp,zanadávaj na Havla a Klause,prohlédnou si na srazu medaile za ochranu hranic,koupí si knížku nějakého důchodce a jedou zas domů. (nejen) Hudcovy teorie o omezení volebního práva - takové omezení vidím jako nedemokratický precedens a tedy velmi nebezpečný-holt už nestačí volby ,ti,co si myslí,že jsou "vybraní od Boha" jsou přesvědčeni,že musí vládnout,i kdyby je lidé nechtěli,protože oni přeci spasí tuhle zem. Je to směšné a děsivé zároveň. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 10:40:40       A to já zase jsem pro omezení volebního práva. Pokud někdo chodí volit proto, že mu za to někdo dá dvě stovky, to žádný přínos pro demokracii není. A že nějaký nemakačenko volí toho, kdo mu slíbí vyšší sociální dávky, taky ne. Zmar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 11:00:02       jsou přesvědčeni,že musí vládnout,i kdyby je lidé nechtěli,protože oni přeci spasí tuhle zem Bohužek podobné totalitní názory se už dostávají dokonce i do oficiálních dokumentů OSN. Pocházejí z levicové části politického spektra a týkají se organizování 'boje' proti větru dešti (tedy globálnímu oteplování). O tom jak funguje Evropská unie a komu je odpovědná dnešní evropská vláda, je škoda psát. S parlamentní demokracií to má jen velmi málo společného. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:08:11       já zase jsem pro omezení volebního práva.že nějaký nemakačenko volí toho, kdo mu slíbí vyšší sociální dávky Hm,demokracie jen potud,pokud zvolej toho,koho chci já? Fakt nic }nechápete.Zavádět takovýhle praktiky je cesta k totalitě a vládě jedné strany jako fík.Chápu,že to láká,nějak znásilňovat svobodné volby. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2361 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:27:50       Mladějov: Mně hlavně nějak v podobných omezovacích návrzích uniká, kdo osvícený by rozhodl o tom, zda jsem "nemakačenko" a kolik by stál úplatek vládnímu úředníkovi za to, abych z evidence "nemakačenků" vypadl Lukfi: Úplatek 200 Kč za volbu je samozřejmě proti zákonu a dokonce se to i řádně řešilo. Ovšem to je jednotlivý výjimečný případ. Populistické předvolební nalití státních peněz (mnohdy vypůjčených) do regionu, kde vládní strana ztrácí podporu, nebo otevřené lhaní v předvolební kampani, to je obvyklé. Žel bohu to zákon neumí postihnout, jakkoli to demokratické rozhodování ohýbá mnohem víc ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1753 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:31:28       >kdo osvícený by rozhodl o tom, zda jsem "nemakačenko" Tak pan Hudec,co jsem to občas sledoval,navrhoval počet hlasů jednotlivce odvozovat od částky,co dotyčný zaplatil na daních. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5649 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:39:11       Tak pan Hudec,co jsem to občas sledoval,navrhoval počet hlasů jednotlivce odvozovat od částky,co dotyčný zaplatil na daních. Tak na druhou stranu, bylo by to logické - ve slušné společnosti je to prostě tak, že kdo platí, ten rozhoduje. Tím ale neříkám, že domyšleno do důsledků by to bylo zase tak snadné, proveditelné a správné. Slepeckou holí se golf nedá hrát! Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2362 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:44:20       Mladějov: To je u něj očekávatelné. Takže kromě nemakačenků by nemohli volit začínající podnikatelé, vysokoškolští studenti a matky v domácnosti starající se o děti Takový "nápad" ovšem vyžaduje prioritně nepochopit daňový systém, který je postavený na DPH a spotřebních daních. Kdyby se volební právo "spravedlivě" odvozovalo od platby uvedených daní, největší hlas by měl kuřák-alkoholik Bkp: Ideální je to dle pozemkové daně z nemovitosti, tedy podílu na vlastnictví státního území. Tak nejlépe vzniká monarchie (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1754 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:50:33       Řeč byla o daních z příjmu. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1755 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:53:56       >Ideální je to dle pozemkové daně z nemovitosti, Ale prd. Ta daň je všude jiná,podle obce. Daň z příjmu je na území ČR (zatím :-) ) všude stejná.Ale nedivil bych se,kdyby s tím chtěl někdo hýbat. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2364 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 13:06:25       Mladějov: No, to je správné s tou daní z nemovitosti, páč tak by do toho přece přestali kecat vesnický vidláci ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 15:35:24       =>Mladějov a spol.: Že je někdo nemakačenko, se dá poznat úplně jednoduše podle toho, že zjistíš, kolik měsíců za poslední třeba čtyři roky pracoval a kolik měsíců byl na dávkách. Mateřská dovolená v nějaké stanovené délce by se počítala jako zaměstnání (je přece potřeba dělat nové daňové poplatníky), studium je příprava na budoucí výkon povolání, tak to taky. Žena dlouhodobě v domácnosti ale nevytváří ekonomickou hodnotu, takže to spíš ne. Důchodci (invalidní ani starobní) by volební právo neměli. Věřím, že lze vymyslet relativně spolehlivý algoritmus, který vytřídí ty, kdo se nechají na pár měsíců zaměstnat nebo jdou na rekvalifikační kurz, jen aby zase mohli pobírat dávky. Alternativně dle návrhu ministra práce a soc. věcí, že kdo chce pobírat dávky v nezaměstnanosti, bude muset dělat nějakou blbou práci. Takže vlastně budou lidi zaměstaní státem (městy, obcemi...). Což je teda hrozný, aby třeba lidi s titulem chodili sbírat na ulici psí hovna. Ale vypadá to, že už to holt tak dopadne. Ačkoliv implementace by byla náročná (jestli vůbec možná), za nejlepší považuji takový systém, ve kterém rozhoduje ten, kdo do něj přispívá, nehledě na to, kolik přispívá. A nebo úplně jinak by se do základního vzdělání měly zahrnout základy ekonomie, aby lidi chápali, že buď můžou mít nízké daně a málo veřejných služeb, a nebo vysoké daně a za to štědrý sociální systém, školství a zdravotnictví "zdarma" a tak dál, ale nikdy obojí naráz, kdy v rozpočtu dlouhodobě vzniká manko. A aby chápali, jaké jsou důsledky toho manka ve státním rozpočtu. A aby chápali, že na tom manku se skutečně podílíme všichni (jakožto se budeme podílet i na jeho placení - kromě důchodců, kteří tu už nebudou, až na to přijde), ne že "já jsem ten dluh neudělal, to oni udělali", což bohužel slýchám až příliš často. (Příspěvek byl editován uživatelem lukfi.) Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2369 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 15:49:04       Lukfi: Jděte s moudrým znásilňováním demokracie do -e, je to nedůstojné -te. Jinak samozřejmě dluhy dělá pouze a jedině moc výkonná. Občan postupuje dle zákona a využívá i toho, co je mu nehospodárně nabízeno. Jestli něco čerpá v rozporu se zákonem, je to opět věc moci výkonné, aby mu to znemožnila, případně ho potrestala. Proč není shodek státního rozpočtu v mnoha zemích EU pod stanoveným 3% limitem? To jako určují ti nemakačenkové? Nikoli, to je populistická záležitost těch u moci, bez ohledu zda jsou orientováni vpravo nebo vlevo P.S. Mimochodem, k podtržení nesmyslnosti Vašeho blábolu, uvědomujete si Vy a Vám podobní, že největší příjmy ze státní kasy nemají jednotliví "nemakačenkové", nýbrž ti, jejichž zisky jsou založené na veřejných zakázkách a banky, které státní rozpočet se ziskem úvěrují ??? Takže, když přistoupím na demagogickou debatu, tak jejich akcionáři by měli být z volebního práva rozhodně vyloučeni jako první. Tak se dostáváme k "jedině správné" vládě dělníků, rolníků a pracující inteligence, páč ostatní jsou příživníci, šmelináři a agenti rozvědky imperiálistůůů (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4684 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 16:57:55       "omezení volebního práva ..... Mateřská dovolená v nějaké stanovené délce by se počítala jako zaměstnání (je přece potřeba dělat nové daňové poplatníky) ..... Žena dlouhodobě v domácnosti ale nevytváří ekonomickou hodnotu, takže to spíš ne" To myslíte vážně? "pan Hudec,co jsem to občas sledoval,navrhoval počet hlasů jednotlivce odvozovat od částky,co dotyčný zaplatil na daních" .... ... čili navrhuje diktaturu bohatých. Současná česká verze demokracie je pořád daleko lepší než systém ve kterém by horních 10 tisíc mělo 90% hlasů. Myšlenka omezení volebního práva nemakačenků sice zní na první poslech zajímavě, ale ďábel je ukryt v "prováděcích detailech". Demokracký volební mechanismus by omezováním volebního práva víc utrpěl než získal. Podle mého názoru je třeba omezovat počet příživníků tím, že nebude ekonomicky výhodné házet se marod či být na dávkách a dělat na černo. Nemocenská a dávky mají zachránit rodinu před vyloženou bídou, ne umožňovat pohodlné dlouhodobé přežívání. Za reálného socialismu se komouši s lidma, co nechtěli makat, vůbec nemazali, normálně je zavřeli. Odpůrci režimu kolikrát žádnou práci nedostali, i kdyby dané místo mělo zůstat neobsazené. Žádné sociální dávky v reálném socialismu nebyly. Lidi které režim odmítl zaměstnat, se mohli jít pást. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:30:05       Bručoun: Myšlenka omezení volebního práva nemakačenků sice zní na první poslech zajímavě, ale ďábel je ukryt v "prováděcích detailech". S tím nelze než souhlasit. Žmz: Občan postupuje dle zákona a využívá i toho, co je mu nehospodárně nabízeno. Moc výkonná ale taky postupuje podle zákona, když nabízí "nad rovnováhu". Připouštím, že pokud by se podařilo ustanovit "finanční ústavu", dosáhli bychom mnou nastíněného cíle i bez omezování volebního práva. Obávám se ale, že takový zákon momentálně narazí u populistů, jejichž volební programy (zvýšíme důchody! zvýšíme platy státních zaměstnanců!) stojí na tom, že schodek neschodek, po nás potopa. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1756 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:30:36       Současná česká verze demokracie je pořád daleko lepší než systém ve kterém by horních 10 tisíc mělo 90% hlasů. Demokracký volební mechanismus by omezováním volebního práva víc utrpěl než získal. Podepisuji. Jak už jsem psal,v důsledku by tyhle elitářské snahy vedly k nemožnosti většiny ve volbách něco změnit,tedy k trvalé vládě jedné strany,totalitě. A zas by přišel Vítězný únor a dějiny by se opakovaly. Copak se může DEMOKRATICKÝ režim udržovat PROTI vůli většiny občanů ve státě ? Dopérdele,co ty lidi ve škole učej,když nejsou sto chápat takové základní věci ? Lidi snad nedostanou rozum. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 18:06:33       Aby nedošlo k nějakému nedorozumění: NEjsem pro změnu volebního práva stylem "počet hlasů podle odvedené daně" nebo jiným způsobem, který by vyústil v "systém ve kterém by horních 10 tisíc mělo 90% hlasů" A pokračování pro Žmz: Bankéřů není tolik, aby v rovném systému něco zmohli. Podnikatelů přiživujících se na veřejných zakázkách také ne. Běžní zaměstnanci takovéhle věci neřeší, ty zajímá, jestli budou platit 30 Kč u doktora. Takové lidi bych nejraději u volebních uren neviděl, to se vám přiznám. Pokud si řekneme, že nebudeme omezovat volební právo, pak těm lidem musíme důsledně vysvětlit, co se stane a co se nestane, když klesnou výdaje státu. Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1757 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 19:33:16       Běžní zaměstnanci takovéhle věci neřeší, ty zajímá, jestli budou platit 30 Kč u doktora. Takové lidi bych nejraději u volebních uren neviděl, to se vám přiznám Hm? A koho byste tam rád viděl,když ne zaměstnance ? A vy máte jaké povolání,prosím ? Já aby mi to bylo jasnější. Sěkuji. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2371 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 19:36:26       Lukfi: Jakejch zas bankéřů a podnikatelů ??? Vaše představy, že banku a zisk z ní má bankéř a firmu provádějící státní zakázku podnikatel, jsou nepochybně vhodné do občanské nauky pro převýchovu ke "spravedlivější demokracii". Já psal o akcionářích. Před politologickými nápady zkuste předem nastudovat, jak funguje obchodní firma a jaké jsou vazby mezi nimi. Akcionářem (daňovým poplatníkem daně z příjmu "dividenda") je přímo nebo cestou investičních nebo jiných fondů kdekdo (třetina obyvatel?). Přece, když máte důchodové připojištění, tak ten fond s penězi hospodaří a to velmi často v relativně jistých zakázkách se státními zárukami. A Vy máte výnosy z důchodového připojištění, které jsou normálním příjmem. Vklidu je tedy má týž člověk, který je proti poplatkům u lékaře. Jedinou formou "demokracie", kde volí jen ti "užiteční" je komunizmus, kde je ovšem volit vcelku škoda času ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:08:07       =>Mladějov: Typ lidí, které bych u voleb nejradši neviděl, nejsou zaměstnanci, ale *zabedněnci*, kteří nevidí dál než na těch třicet korun. Lidi, kteří si svou krátkozrakou volbou ve výsledku sami sobě škodí (ostatním taky, ale demokracie předpokládá, že každý volí "sobecky"). Nemusí to být omezením volebního práva. Může to být lepším ekonomickým vzděláním. =>Žmz: Aha, vy jste měl na mysli akcionáře. Abych odpověděl i Mladějovovi, studuji Vysokou školu ekonomickou, sice ne podnikohospodářskou fakultu, ale o struktuře akciové firmy mám určité tušení 1) Chápu, jak to myslíte, ale ono to funguje opačně. Není to tak, že stát potřebuje peníze a banky (snad mi bude prominuto, když tímto pojmem budu označovat všechny subjekty, které státní dluhopisy nakupují, tedy různé důchodové, investiční fondy) mu libovolný obnos půjčí. Teda vlastně je, ale na počátku jsou ty vklady od obyvatelstva, strana nabídky. Pak teprve přichází poptávka: stát, který žije na dluh, a soukromé firmy, které chtějí realizovat nějaké investiční projekty. Čím více si půjčí stát, tím na soukromý sektor zbývá méně prostředků a je vyšší úroková míra; realizují se tedy jenom projekty s vyšším výnosem, které se při té vyšší úrokové míře vyplatí. 2) Co si nepůjčí stát, to zbyde na soukromé investory, celkové HDP a zaměstnanost neutrpí. Ale aby mě někdo nebral za slovo: pochopitelně, že když stát skokově sníží své výdaje, že to vyvolá recesi ekonomiky a nezaměstnanost. Ale třeba do roka se to srovná. 3) Stát nikdy nebude "na nule", že by splatil celý dluh a dál si nepůjčoval. Stejně jako firma hospodaří dlouhodobě s nějakým vlastním a nějakým cizím kapitálem, stát bude vždy udržovat dluh v nějaké výši vůči HDP. O to, aby byl ten dluh dost velký pro důchodové připojištění, bych se opravdu nebál. Důležité je hlavně zastavit strmý růst toho dluhu. To neznamená, že stát už pak nikdy nemůže mít schodkový rozpočet, ale ten schodek musí být opodstatněn tím, že je to investice, která se vrátí. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2373 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:16:02       Lukfi: No, to už je ekonomicky smysluplný ač trochu jednostranný názor. Furt to ale nevidím jako důvod k omezení volebního práva na plátce daně z příjmu. ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:26:56       A já vám ten názor neberu. Ale přeci jenom se docela děsím jedné věci. Že bude stále víc [starobních] důchodců (to je zcela zřetelný demografický trend), a že tihle lidé budou volit populisty, kteří jim za koryta naslibují úplně cokoliv - vyšší důchody, doktora zadarmo, léky zadarmo, kdovíco zadarmo. A většina z nich budou právě ti zabedněnci, které vůbec nebude zajímat nějaký dluh, který budou muset splácet jejich děti a vnoučata. A ekonomicky aktivní menšina bude platit daně jak mourovatá, aby se důchodci a rómové (kteří se obdivuhodným způsobem rozmnožují) mohli mít dobře. A už nebude cesty ven, protože převahu budou mít voliči, kteří do systému nepřispívají a pouze z něj čerpají (a jejich cílem bude vyčerpat pro sebe co nejvíc). Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1096 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:40:24       Vidím, že jsem tu rozpoutal zajímavou diskusi. V podstatě, někteří lidé tvrdí, že všeobecné volební právo povede k rozkladu ekonomiky a k hyperinflaci. Následně k rozpadu armády a policie a k obsazení Evropy cizími armádami. Ty zde zavedou otroctví a nás zotročí ... To je jedna jimi zmiňovaná vize. Ta druhá je v duchu, že povedou k postupnému ekonomickému poklesu, který zase povede k většímu přerozdělení, a to vše postupně ke komunistické totalitě. Třetí předpokládá, že tak daleko to nedojde, a že pokud se neomezí volební právo dnes, přijde "zítra" pravicová diktatura. A tvrdí, že oni vlastně nabízejí mírnější a jemnější řešení. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:55:00       Lukfi: Vaše strachy jsou předčasné. Zatím cestou zákona o rozpočtovém určení daní ve prospěch velkých center, mají jiní jiné cíle. Třeba je fajn, že jsme celostátně daňově podpořili rozpočet Prahy, aby si za Giga koupila OpičíKartu. A když chce někdo "na venkově" rekonstruovat školu, to ať pěkně žadoní u centrálních úředníků, ... Já bych třeba vzal právo být zvolen ministrovi financí, který svou demencí minule neočekával krizi a nyní jeho chybu platí daňoví poplatníci. Všd: Nejsem si vědom, že bych patřil do jakékoli Vámi zmiňované skupiny. Prostě buď může být demokracie bez výjimek (vyjma věk a zdravotní stav), nebo vláda skupiny nadlidí, nebo vláda monarchy. (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 23:13:36       ZMŽ: Já uvedl tři obvyklá zdůvodnění omezení volebního práva. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 23:57:12       Na diskusi je zřetelně vidět, čím je skutečně ohrožována demokracie. U nás (v Rakousku) je všeobecné rovné volební právo na celostátní úrovni od roku 1907. Průšvih nastal vždy, když bylo omezeno. Toto historické poznání je celkem dost v rozporu s hlásanými ekonomistickými teoriemi, které bych zase já nazval populismem (= tj. slyší na ně určité množství lidí, kterým je slibována výhoda, v tomto případě vlády bez ohledu na "nehodnou" část obyvatelstva). Finanční krizi nezpůsobili důchodci, dokonce ani starobní, romové a dokonce ani stát (samozřejmě lze provozovat slovní ekvilibristiku a dokázat, že tihle všichni mohou i za zatmění měsíce). LUkfi: to, co zde prezentujete je obvyklý názor na Vaší škole? Já o ní tedy nikdy valného mínění neměl... Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1758 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 00:15:00       >Finanční krizi nezpůsobili důchodci, dokonce ani starobní, romové Hm? To je totiž úplně jedno ve vztahu k řešení situace.Když vám někdo vyčoruje účty,tak vám houby pomůže vědět,kdo za to může,ty peníze na výdaje musíte sehnat tak i tak,uspořit musíte tak i tak. Takové ty řeči u piva typu "ať to zaplatí Kalousek" nebo "my to nezpůsobili tak ať nás s tím páni politici neotravují" jsou úplně gh stejně jako představy,že nějaký dluh státu není problém,že se to "nějak" udělá. Nebo si myslíte,že pomůže,když třeba nenáviděného Kalouska napnete na mučidla a pak upálíte ? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4686 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 00:30:49       Mladějov, 1758: Souhlas. Lepší by samozřejmě bylo, kdyby stát dokázal ušetřil zejména omezením korupce. To by ale v potřebné míře z roku na rok nedokázal ani kouzelník, natož současná vláda současných českých politických stran. Jinak, obávám se, že levicové myšlení dneška spočívá především v ideji, že všichni mají na všechno nárok, a představitelé státu musí na plnění těchto nároků získat peníze za každou cenu, i kdyby měli jménem státu podepsat smlouvu s ďáblem. (Mimochodem, nemáte někdy pocit, že smlouvy o půjčkách se (až na tu krev) nápadně podobají mýtickým smlouvám s čertem?) Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1759 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 00:40:34       A ad Lukfi a půjdu do postýlky: Doteď jsme argumentovali jen neadresně. Já budu adresný: Od osmdesátých let vydělávám peníze a platím daně,nepobíral jsem v životě žádnou podporu v nezaměstnanosti,makám jako šroub,podnikal jsem,povaleči s nataženou rukou jsou mi odporní. Ze svých daní platím i vaše studium-a vůbec mi to nevadí. A až půjdu do důchodu (jestli se toho dožiju a nebudu muset makat dál) tak si teda rozhodně nepřeji,aby zvůlí nějakých elitářů (třeba i studentů VŠE) jsem byl člověk bez volebního práva a byl zařazen do jedné roviny s nemakačenky a cikány. Ono je to neobyčejně trpké chodit k volbám,ve kterých nemůžete nic změnit-já to zažil za bolševiků a vy zase budete propagovat nějaký "úpravy" ve skutečnosti odejmutí občanských práv !! A když nechápete tyhle věci,tak budete jen obyčejný "fachidiot",co sice rozumí své práci,ale ničemu navíc. Jestli k něčemu takovýmu bude schylovat,tak se tady na kotlinku fakt vyseru a odstěhuju se někam za teplem,někam,kde z lidí nedělají jen stroje,co když zestárnou,tak z nich udělaj odpad,co ani nesmí k volební urně. Ono pracovat s lidmi nejsou jen příručky,milý hochu,to jsem poznal v životě moc dobře. Nechcete se radši sebrat Vy a další elitáři a udělat si ten váš ideální svět někde jinde ? Jste jako komunisti-cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly. Nic proti vám,ale domýšlejte taky důsledky svých nebo cizích teorií.Vyrábíte takovej koncentrák-nezapomeňte na dráty,aby vám důchodci a zaměstnanci z toho "ráje" neutíkali. Tolik pohled "staršího čtyřicátníka". (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 00:46:37       Mladějov: Jestli jde to povídání o Kalouskovi za mnou, tak já od něj nic nechci a byl to jen příklad, že je mnohem horší, kdo může být volen do výkonné funkce, než to, kterou stranu volí "nemakačenkové" jako pouhé VOLENÉ ZÁSTUPCE. Za "upálení" mi Kalousek fakt nestojí. Já ho mám odborně za totálního hlupáka a šmelináře s daňovými pravidly, ale repespektuju, že "umí být zvolen". ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 00:51:52       ŽMZ: Ale ne,já jen reagoval na něčí příspěvek (možná váš) a rozvinul to obecně. Jinak hlupák Kalousek rozhodně není. Jen bezskrupulozní člověk.