K-report
 

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 15. prosince 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 15. prosince 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 09. prosince 2011 - 20:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to Radek558:
nejspíš se jedná o "Manažér" - ráno Ostrava-Praha a odpoledne Praha-Ostrava, složený pravidelně jen z vozů 1. třídy (plus jídeláku) - vše jen za extra jízdné+místenku.
Ferniii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 6-2011
Odesláno Pátek, 09. prosince 2011 - 20:07:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radek558 : Řekl bych, že se jedná o IC Manažer jezdící ráno Bohumín - Praha a večer nazpět. Byl složen pouze z vozů 1.třídy a restauračního vozu.
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 3-2007

Odesláno Pátek, 09. prosince 2011 - 20:33:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mého se o Manažera nejedná, v jeho čele by sotva jela 363.078 . Snad by mělo jít o zvláštní vlak jedoucí po pražských spojkách
viz http://www.zelpage.cz/clanky/historie-reklamnich-lokomotiv---dkv- plzen
Modus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 7-2011
Odesláno Sobota, 10. prosince 2011 - 11:20:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové a není to nějaký spoj pro hokejisty na Ms 2004, mezi Ostravou a prahou?...tam by asi nasazení řady 363. nevadilo, a ještě je v reklamních barvách,..
Hyvrysák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 3-2007

Odesláno Sobota, 10. prosince 2011 - 11:33:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modus: čtení nebude asi tvojí silnou stránkou, že? . "Olympiáda" začala jezdit v roce 2005, tudíž vlak pro hokejisty to asi fakt být nemohl
Modus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 7-2011
Odesláno Sobota, 10. prosince 2011 - 11:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no,jo, omlouvám se ,byl jsem moc horlivý,..ale jde o ,...
Ferniii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 6-2011
Odesláno Sobota, 10. prosince 2011 - 11:52:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hyvrysák : Asi máš pravdu, těžko by na Manažerovi nasadili 363. V tom případě omluva :-)
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Sobota, 10. prosince 2011 - 20:10:52    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šimral : Petře, děkuji za nezávislé bezděčné potvrzení mého údaje o spotřebě cca 25 litrů / 100 km (jezdilo se sice do kopce, ale v opačném směru zase z kopce, tedy zřejmě výběhem s motorem na volnoběhu) a Přednosta tady sám píše „hlupotiny", jak vyplývá z jednoduchého výpočtu :
Jednoduchý školní úkol :

Motorový vůz 810 s jedním přívěsným vozem Baafx spotřeboval na ujetí 100 km 42 litry nafty.
Kolik litrů spotřeboval na ujetí 100 km samostatný motorový vůz 810 ?

Stačí počty na úrovni absolventa základní školy :

Pokud 810 s jedním Baafx spotřeboval 42 litry na 100 km, pak činila měrná spotřeba 810 10,47 litru/1 000 tkm = 25,128 litru / 100 km.

810 (obsazený hmotnost 24 tuny) + Baafx (obsazený 20 tun [prázdný 15 tun + 5 tun cestující]) = 44 tuny ...
44 tuny x 100 km = 4 400 tkm
4 400 (tkm) : 42 (litry) = 10,47 l/1 000 tkm (měrná spotřeba)

z toho spotřeba 25,128 litru / 100 km :

24 (tuny) x 100 (km) = 2 400 tkm
2 400 (tkm) x 10,47 (litru) / 1 000 (tkm) = 25,128 litru / 100 km

Pane Přednosto jsou to holt jednoduché počty vycházející dokonce z podkladů jiného zdroje a furt jsme na stejném čísle ... ještě trváte na svém vyjádření ...
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3640
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 10. prosince 2011 - 22:48:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad MZ: jenže takto to nefunguje. Vůz má podstatně nižší jízdní odpor.
Sólo spotřebu nemám takto přesně změřenou, odhaduji jí na 30 - 35 litrů. My těch sól moc neměli a vždy byly v kombinaci s vlaky 810 + Baafx nebo 810 + 2 Baafx + 810. A z kopce to výběhem nejelo, muselo se tomu pomáhat (většina na 0 - 9 promilích).
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 18:53:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šimral: odhaduji jí na 30 - 35 litrů
Pod to se podepíšu, to jsou vysledované spotřeby sólo 810...šedý vlk opět žije ve svém světě teorií
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 8-2007

Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 21:36:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad MZ:
Stačí počty na úrovni absolventa základní školy :

Pokud 810 s jedním Baafx spotřeboval 42 litry na 100 km, pak činila měrná spotřeba 810 10,47 litru/1 000 tkm = 25,128 litru / 100 km.

Problém vašich výpočtů je ten,že nepočítáte s aerodynamickým odporem(který je skoro stejný pro 810 i 810+010).A není zanedbatelný
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 11:12:39    Odkaz na tento příspěvek  

V těch rychlostech, kterejma to obvykle jezdí? Snad leda by byl silnej protivítr.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 12:23:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledm k tomu, že aerodymický odpor vzrůstá kvadraticky s rychlostí, tak do 100 km/h to až tak rozhodující faktor nebude...
Ale prostě neznám 810, která by jezdila sólo při průměrné spotřebě pod 30 l/100 km. Vzhledem k přenosu výkonu má oproti řadě 801 vyšší spotřebu a tu mě opravdu neučte (M.Z.) znát
ivoš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.167.15
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 12:25:27    Odkaz na tento příspěvek  

Prag: taky mě ten argument zarazil. Jak autobus, tak 810 mají prakticky kolmé přední okno, přičemž autobus se jaksi pohybuje v průměru dvojnásobnou rychlostí než lokálka.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3668
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 12:39:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

průměru dvojnásobnou rychlostí než lokálka.

Opravdu? Mě např. řidič CSAD UnO tvrdil, že podnik nařídil cestovní rychlost 40 km/h (spotřeba, dodržení JŔ i v zimě) a řidiči ji skutečně dodržují....

Kdyby aerodynamika nehrála roli, težko by automobilky opatřovaly kamiony spojlery a kryty všeho.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 14:00:46    Odkaz na tento příspěvek  

Však taky kamion jede 90% trasy rychlostí kolem 100 km po dálnici, tam už to smysl mít bude, ale i tak to dělá na spotřebě jen nějaký procento. A spojler stejně jen dotahuje čelo kabiny na úroveň návěsu, aby tam nebyl zub.
Ovšem nevim jakou má cenu se hádat o 5 litrů na sto .. to je přesnost zaokrouhlení.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 14:01:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby aerodynamika nehrála roli, težko by automobilky opatřovaly kamiony spojlery a kryty všeho.
Psal jsem "rozhodující faktor", tedy že na spotřebu nebude mít zásadní vliv.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 14:04:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem nevim jakou má cenu se hádat o 5 litrů na sto .. to je přesnost zaokrouhlení.
Nikoliv, těch 5 litrů z 30 litrů obnáší téměř 17%.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2697
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 14:43:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, kdo tomu v ČSAD Úno šéfuje a taky netuším, jakých linek se to týká (zřejmě města), ale bazírovat na nižší povolené rychlosti, nebo na stahování vstřikovacích čerpadel, mně přijde na městu mimořádně nesmyslné. Spotřeba se dá nejlépe stáhnout na mimoměstském a dálničním provozu správnou technikou jízdy, ale v tom městě spíš hrají roli vnější faktory, než řidič.
Jeden řidič za jednu směnu udělá průměr 27l/100km (tolik mi vyšlo na mém busu s tříkvaltovým automatem, se kterým se nijak nemažu co do využívání výkonu), podle průměru, který dávají jiné autobusy, je to velmi slušný výsledek.
Další řidič bude jezdit maximálkou 40 km/h a jeho spotřeba za směnu bude dělat 30l/100km na tom samém vozidle. Hodně záleží na vnějším provozu, ale i na řidiči, ne až tolik na rychlosti, nejsme na dálnici.
Když řidič neumí využívat setrvačnosti a ke koloně se ze zastávky rozjede na 50 a pak prudce brzdí, nebo před křižovatkou našlápne i když nemůže jet dál, vyřadí a dohání to brzdou, taky mu to na spotřebě nepřidá, navíc zbytečně odrovnává brzdy.
Při manuálním řazení je velký omyl myslet si, že podtáčením motoru klesá spotřeba. Naopak.
Automatické převodovky také mají víc verzí řídících programů. Jiná je pro klasický bus, další pro kloubový, to vše ještě rozdílné pro motory Liaz, Renault, nebo Iveco. (bavím-li se o Karose)
Rebel Yell
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 15:29:31    Odkaz na tento příspěvek  

Nikoliv, těch 5 litrů z 30 litrů obnáší téměř 17%. Děkuji za zopakování učiva ze čtvrtý třídy, ale proti 3x nadsazenym údajům ČESMAD ani těch 17% nehraje roli.
Jinak vliv aerodynamiky kamionu pro srovnání je třeba tady, ale to by se muselo srovnávat s průměrnym rychlikem, ne s šukalokálkou co jede průměr třicet.
odkaz
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3669
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 15:31:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ml636
Jedná se o vesnické vymetací linky z horní do dolní. Tam jde spíš o to, že jízdní doba je vyvatovaná na zimní podmínky a pokud by autobusy jezdily rychleji, tak by musely vystát v zastávkách do JŘ - což je minimálně na psychiku cestujících nežádoucí. Ale vyslechl jsem si rozhovor, že kterého vyplývalo, že z Mercedesu jezdí školitel učit řidiče na minimální spotřebu s nízkými otáčkami.
Na druhou stranu, známý, co si koupil do firmy kamion MAN a poslal řidiče na školení, tvrdil, že tak je učili motor moc nešetřit, točit do vyšších otáček - a spotřeba šla taky dolů....

Tou rychlostí jsem ale chtěl hlavně původne ilustovat je to, že průměrný autobus se vleče podobnou rychlostí jako průměrná lokálka....
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5108
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 15:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Stačí počty na úrovni absolventa základní školy
Jak již bylo řečeno, nestačí...
Kromě aerodynamiky tu máme ještě všeliké zubatokolí a kardanosloví.

prag: V těch rychlostech, kterejma to obvykle jezdí?
Na jízdním kole je aerodynamika znát už ani ne ve třiceti a to je na tom byť i galuskáč s valením kol přece jen hůř, než kov na kov.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5109
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 15:37:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ML: Stahováním čerpadel se na městu neušteří, ba právě naopak. A hodně moc udělá "neplynovat" až těsně do zastávky. Klíďo 10%...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 15:50:07    Odkaz na tento příspěvek  

No na jízdnim kole je to všechno v docela jinym měřítku, že .. předevšim poměr disponibilního výkonu k čelní ploše vozidla přímo úchvatnej a pochybuju, že by řádně zatížená železniční náprava měla menší valivej odpor než dobře nadupaná galuska pod průměrnym tělesem.

Jinak je snad všeobecně známo, že největšim žroutem energie je opakovaný uvádění tělesa do pohybu .. sviňa setrvačnost bez rekuperace. Sem to ondy počítal že rozjetí gumokolu na městskou padesátku sežere asi tolik, co jízda onou padesátkou na další půlkilometr minimálně, takže pár semaforů na trase do práce to zvedne klidně o litr či dva na sto. Takže v tom má šukafon proti busu handicap největší .. kdyby jel jako rychlik, asi by se pod těch pětadvacet snadno dostal.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10538
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 17:08:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a pochybuju, že by řádně zatížená železniční náprava měla menší valivej odpor než dobře nadupaná galuska pod průměrnym tělesem.
hm, ty toho o trakční mechanice asi moc nevíš....
jinak osobně co jsme kdy počítal solo 810, tak mi to vycházelo 35-40/100km solo.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3670
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 17:24:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen na okraj: Z toho ceo se tady píše jsem pochopil, že skutečná spotřeba každého jednotlivého vozu se u ČD nijak nesleduje, že? Jen výpočty a odhady. Kurnik, to by se dobře kradla nafta.

To se pak nedivím, že je těžké rozklíčovat skutečné náklady na jednotlivé tratě a raději se účtuje na vlakokilometry.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 4-2009

Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 17:36:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl: Tak to jdete s křížkem po funusu. Už se najdou stroje, které si v takovém případě zavolají o pomoc.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 17:37:41    Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: zato toho vim dost o ježdění na galuskách
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 18:09:08    Odkaz na tento příspěvek  

Když tot tady čtu, tak se mi opravdu ta spotřeba 35-40l/100km zdá dost vysoká. Aerodynamický odpor bych sem zas tak moc netahal- 1. bavíme se o rychlostech do 80 km/h 2. přibližne setjný aerodynamický odpor má i ten autobus (OK, šířka skříně mluví v neprospěch 810, taky partie od rámu dolů). Nemám důvod nevěřit tě, kteří to zkoušeli v praxi, potom mi tedy už zbývá dát na Hajného a tu relativně vyšší spotřebu svést na "všeliké zubatokolí a kardanosloví" (krásný pojem). Potom by mě teda zajímalo, jak jsou na tom rekonstrukce na Slovači- řada 811.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3647
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 20:13:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nna odpor vzduchu klidne dejte. Ona ta krabice fakt brzdi, pozname podle aerodynamickeho hluku na stanovisti.
Jednou jsem s Uerdingenem jel nemeckou Vrtkou a kdyz proti nam jelo ICE, tak nas zbrzdilo z 90 na 60 km/h.
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 20:23:41    Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šimral- možná jsem se špatně vyjádřil- netahal bych ten aerodynamický odpor do srovnání 810 vs. autobus. Samozřejmě že má taky vliv, ale při uvedených rychlostech bych tipl že dost minoritní. Aerodynamický hluk může vzniknout od nějaké lišty, která netvoří ani procento čelní plochy, i když ve výsledku se procentem ke zvýšení odporu může přidat.
Ten váš příklad je zajímavý, ale jakou rychlostí to ICE jelo (tzn. jakou rychlostí na vás ten vzduch hodilo ). I když na druhou stranu ten Uerdingen vypadá aerodynamičtěji
PavelB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.53.250
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 20:27:05    Odkaz na tento příspěvek  

huh, co dělal šínobus na VRT?
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 20:35:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je tady někdo, kdo ví, kolik je Cx takového orchestrionu? Já už to mám v hozené v excelu, ale vycházejí mi docela hrůzná čísla.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3648
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 20:37:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ice jelo 250, my 90 do kopce a bylo to u Fuldy v 10 km dlouhem tunelu. V Nemecku je normalni, ze po Vrtkach jezdi i normalni vlaky.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1006
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 21:02:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Ty ještě jezdíš na galuskách? to jo, když má devět pod trikem, tak se to valí výborně ale fakt kolo/kolejnice je na tom stále líp...
Hajnej: tu máme ještě všeliké zubatokolí a kardanosloví.
Tak to je fakt o ničem.
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 21:05:30    Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šimral- teď mě ještě napadlo- když jste potkal to ICE v rychlosti 250 km/h, nejel jste pak těch 60 km/h v opačném směru?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3650
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 21:10:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, jeste porad to jelo dopredu. Ale hukot u dveri byl mohutny.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 21:30:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při součiniteli aerodynamického odporu Cx=0.8 a účinnosti pohonu 0.25 mi to při rychlosti 60 km/h vychází na cca 10 l/100km......
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.193.115
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 22:24:56    Odkaz na tento příspěvek  

No jenže nejedete jen ustálenou rychlostí po rovině, jezdíte i do kopce (em krát há) a hlavně se rozjíždíte ze zastávek (půl em krát vé na druhou). A tam se všude sakra pozná cca trojnásobná vlastní hmotnost vozidla proti busu. O třetinu nebo polovinu větší čelní plocha se pozná jen při tom průjezdu ICE v protisměru
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 22:48:13    Odkaz na tento příspěvek  

Honzasl- on ten šukafon zas tak strašně neaerodynamický není: http://www.prototypy.cz/rady/810/obr/810nakres.gif (zase kradu u Kolmixe ). Pokud jste to počítal jako krabici, tak věřím že jste se dostal na tak velkou hodnotu.
ex fira
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 23:07:05    Odkaz na tento příspěvek  

Začal nový GVD ! Ještě že se máme pořád co učit !!!
Toto video mi připomnělo,když jsem vjížděl do Bohumína v roce 1997 s prvním os.vlakem.
Plechus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 23:09:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přímo na přílohy mailu nelze takto odkazovat.. Museli bychom být přihlášeni tvým jménem a heslem, abychom to video spatřily.
ex fira
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 23:46:25    Odkaz na tento příspěvek  

To je škoda, že to nejde.
2Plechus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 96.8.113.85
Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 00:33:10    Odkaz na tento příspěvek  

Jde to v pohodě z odkazu vyoperovat, akorát lamy umí kulové:
odkaz
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 00:52:00    Odkaz na tento příspěvek  

Tak to je nářez- ale aspoň v pohodě uchladí převodovky
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2701
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 02:56:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Jenže tohle vyvracet garážmistrovi, co je přesvědčen o své pravdě, dá problém.
Jednou jsem využil přítomnosti technika z motorárny v Hostivaři (klinika autobusů DP) a vyprovokoval záměrně debatu na téma stahování čerpadel před vrchním garážmistrem, ten se tam kroutil jako paragraf, slintal, ale přislíbil pod záštitou technika, že mi čerpadlo teda jako už stahovat nebude, ale nesmím mít nadspotřebu.
Jen přehráli software v řídicí jednotce, byl tam Renaultí a ten nechával motor více vytáčet. LIAZ je o něco pružnější, tak to nepotřebuje.
Rebel Yell
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 9-2006

Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 21:00:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22Michal - Petr Šimral- teď mě ještě napadlo- když jste potkal to ICE v rychlosti 250 km/h, nejel jste pak těch 60 km/h v opačném směru?

Teda už hodně dlouho jsem se na zdejším fóru tak dobře nezasmál....dík
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům.........SMRT BANGLADÁM......
No jo, když se někdo narodí na Vlárské trati...
František_plášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1135
Registrován: 9-2006

Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 21:11:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale tohle je taky dobrýýý..... http://www.youtube.com/watch?v=UctGHABzIJA&feature=related
-------------------------------------------------
..sláva Bardotkám, čest Brejlovcům.........SMRT BANGLADÁM......
No jo, když se někdo narodí na Vlárské trati...
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3016
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 22:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mne na videu zaujala podbíjecí podbíčeka v jezeře:-)
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 812
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 22:58:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

František_plášek: To bych označil jako dokonalou znalost průjedného profilu. Sice jsem to viděl už několikrát, ale tohle mi hlava nebere...
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2706
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 23:37:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mě napadá, kde mají tyto jednotky výpusť z WC, když se někomu zrovna zachce při průjezdu tržištěm? (pokud mají WC)
Rebel Yell
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5116
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 09:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: pochybuju, že by řádně zatížená železniční náprava měla menší valivej odpor než dobře nadupaná galuska pod průměrnym tělesem
No my co počítáme spotřeby na hrtkm pracujeme samozřejmě s měrnejma jízdníma odporama a tam to platí bezezbytku.

Sem to ondy počítal že rozjetí gumokolu na městskou padesátku sežere asi tolik, co jízda onou padesátkou na další půlkilometr minimálně
No to by hlavně muselo to auto z té padesátky po vyhození kvaltu ujet ten "půlkilometr minimálně", což se mi přece jen nezdá. Řádová ta chyba ale nebude.
Navrhuji se shodnout na "půkilometru maximálně".
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.206.27
Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 11:21:01    Odkaz na tento příspěvek  

To ale neni úplně srovnatelný, protože jde nejen o valivej odpor, ale i o efektivitu motoru a převodovky v určitých otáčkáck, kde pro krytí valivýho odporu v ustálenym režimu v oblasti cca optima otáček to jede "na volnoběh" kdežto při rozjezdu se musí podstatně víc roštovat plus nějaký ty rotující hmoty vystavený změnám otáček dokonce opakovaně. A navíc by se dala klidně přičíst i volnoběžná spotřeba po tu minutu stání na červený, protože stop&go u toho dieselu holt zatim nedělaj a ručně to furt emulovat nechci.
ivoš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.167.15
Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 18:56:03    Odkaz na tento příspěvek  

prag: k valivému odporu. Desetitunový vagon na rovině odtlačím, desetitunové auto ani náhodou. Z praxe bývalého závozníka.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.98
Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 19:06:35    Odkaz na tento příspěvek  

souhlas s ivošem - "zetku" naloženou duplexy a triplexy (celkovou váhu už po 43 letech nevím, bylo to ve dvou vrstvách) jsem RUČNĚ posunoval v areálu ČZ Strakonice taky. Pajcrem utrhnout z místa a pak ručně do místa určení. Pravda, na úplné rovině a bez dnešních artrotických změn v kloubech :-(.
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 853
Registrován: 10-2006
Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 20:06:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návod, jak je možné se vypořádat s černým pasažérem. Jen nesmí být člověk ve službě
http://www.novinky.cz/koktejl/253535-opily-mladik-jel-nacerno-a-b yl-drzy-z-vlaku-ho-vyhodil-obrovity-hrdina.html
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2712
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 20:12:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U nás by ještě lidi řvali, ať mu neubližuje, a ať ho chudáka nechá být. Pan V. H. tady udělal svoje. Pravda a láska.
Rebel Yell
2 Prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.155.83
Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 20:28:58    Odkaz na tento příspěvek  

Efektivita prevodovky (zvlaste mechanicke) na otackach nezavisi a na zarazenem stupni zavisi jen velice malo. Efektivita motoru je velice dobre popsana jeho momentovou a spotrebni charakteristikou a moderni motory maji momentovou charakteristiku docela plochou, tzn. merna spotreba na otackach sice zavisi, ale neni to uz tak zasadni zavislost, jako to byvalo.

pro krytí valivýho odporu v ustálenym režimu v oblasti cca optima otáček to jede "na volnoběh"
"Optimum otacek" jaksi nejde dohromady s "na volnoběh". Moc jasno v tom teda nemate.

Rotujici hmoty bych si v pripade automobilu dovolil zanedbat.
alenoták
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.244.94
Odesláno Čtvrtek, 15. prosince 2011 - 09:56:15    Odkaz na tento příspěvek  

2Prag:
Ona se teď už místo ÚČINNOST u motorů a převodovek používá EFEKTIVITA?
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 15. prosince 2011 - 10:09:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

alenoták:

Nahraďte "efficiency" a nemáte problém...