| Autor |
Příspěvek |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5330
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 11:07:55 | 
|
Rudolf_33: Tak znova: 14.června byly vydány 1. návrhy jízdnách řádů. Ty byly odeslány krajům a některé kraje je zveřejnily. Pak přišly prázdniny a přišel příkaz omezit dálkovou dopravu asi o 200 milionů. To někdo připravil a z toho nám -aa- udělal výtah a dal sem.
Takže současný návrh na 080 ve směru Rumburk teď vypadá asi takto:
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 12:54:13 |
|
Přesto však existuje způsob, kterak ušetřit a přesto systém uplně nezničit. Ale na úvod je potřeba jediné - domluva stát+kraje, tedy obětovat státní dosyp krajům. Ano, bude to destrukční pro naše lokálky, ale to stejně jednou přijde, nejpozději v roce 2019.
Nedomnívám se, že je přínosné jít cestou okrouhání celé sítě, i když nepopírám, že třeba Březnice- Rožmitál mně chybět nebude. Celý problém je v tom, že zde neexistuje centrální koordinátor a centrální financování celého systému VHD. Potom se dostáváme k celkové nekoncepčnosti a jisté předraženosti celého systému. Jediná možnost podle mě je ta, že se navrátíme na mnoha tratích k jednosegmentu. Vlk (Kalousek) se nažere a koza (síť žel. tratí) zůstane celá. Tou jednosegmentací nemyslím návrat Os, ale spíše jejich brutální omezování ve prospěch rychlejších spojů a to zejména na koridorech. Typickým příkladem Beroun- Plzeň. Z těch vlkm by se uživilo mnoho užitečnějších dálkových spojů.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte  |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5332
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 13:18:26 |
|
Happy: Ano, je pravda, že schopný státní koordinátor by zřejmě byl schopen lepší koordinace dálkové a regionální vrstvy vlaků. Je však téměř jisté, že centrální (státní) koordinátor by poměrně rychle ostříhal lokálky s nižšími výkony. Státní aparát by totiž mnohem méně podléhal brekům obcí ohledně zachovávání lokálek s mizivými výkony a mnohem snáze by tak aplikoval autobusové náhrady. Skoro každý ministr říkal, že se náhradě mnohých lokálek autobusy do budoucna nevyhneme.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10935
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 13:21:28 |
|
Orky: Furt je toho tam nějak moc 
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2334
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 13:28:08 |
|
>centrální (státní) koordinátor by poměrně rychle ostříhal lokálky s nižšími výkony.
Teda já si nemohu pomoci,ale když zruším některé zoufalé lokálky třeba souběžné se silnicí a vozící jednotky ks a zastavím na těchto tratích údržbu a nahradím busem,tak ušetřím víc než rušit vytížené rychlíky/spěšňáky jinde. Jak tu síť rozsypu v dálkových vlacích,tak už ty lidi nikdy nezískám zpět.
Mně tedy připadá jako pro žel.dopravu lepší cesta zavřít některé lokálky a nahradit busem (=VHD zachována) než rušit Tanvaldy,Liberce (třeba) slušně vytížené. |
Rybák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 13:31:01 |
|
Antimonopolní úřad prověří chování Českých drah v tendrech na rychlíky |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5334
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 13:44:55 |
|
KM: Neboj, dočkáš se. Tohle je teprv 200 melounová úprava MD. Teď záleží, jak s tím zamává 600 melounová úprava krajů. A to příští rok v létě zřejmě přijde další kolo.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1311
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 14:19:17 |
|
Rybák
To je jen cesta,jak dostat ty prachy zpátky:
Plus 26 miliónů korun, to je zisk Českých drah (ČD) za první pololetí letošního roku. Oproti stejnému období loňského roku jde o zlepšení ve výši pět miliónů. Informoval o tom mluvčí ČD Radek Joklík.
novinky.cz |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 14:25:09 |
|
Ach jo, Orky: Předložil jsi nám jednu jedinou stránku z návrhu, zachycujícího (snad) zájmy Libereckého kraje. Ve které nebyly zapracovány zájmy kraje Ústeckého. Mezitím došlo k jednání mezi oběma kraji a to, co nám nabízíš, nesedí současnému návrhu obou krajů. Má cenu se o tom dál bavit? Mimochodem ani v tomto návrhu není doprava osekána tak, aby to odůvodňovalo tvůj pokřik č. 5328. Na rozdíl od tebe prostě chápu, že liberečtí se při kreslení nevnucovali ústeckým. To, co jsi uveřejnil pod č. 5330 mi připomíná argumentací jízdním řádem z r. 1903.
Pokud si někdo myslí, že by "celostátní koordinátor" lépe zastupoval zájmy obcí na trase než kraje, pak jenom mohu poukázat na nezaměstnaného, který hledá "místo". Ale třeba by ty vlaky měl koordinovat Brusel, tam by to uměli ještě lépe....
Jo a ještě bys nám mohl sdělit, dodatkem k č.5330, kdo vydal 14.6 návrhy jízdních řádů a zaslal je krajům. které je buď zveřejnily a nebo ne. Mám totiž silný dojem, že mluvíš o grafické podobě seznamu, který zde s velkým bubnováním uveřejnil -aa- asi dva měsíce poté, co MD ukázalo, co bude dotovat a co ne.
Úplně mimochodem: Rozumný člověk sestavuje jízdní řády tak, aby vlaky byly ekonomicky únosným způsobem naplněny platícími cestujícími. A nebo je cílem poskytovat podporu provozu vlaků, o které není mezi veřejností zájem? |
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 14:50:54 |
|
Kraje chtějí víc peněz na dopravu, hrozí soudem |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2948
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 15:09:53 |
|
Ferdo, až na to, že jsme to někde (nechce se mi hledat kde) na k-r asi minulý měsíc řešili. A TV redaktor si to asi přečet. Zpráva má asi takový význam, jako že když nebude pršet, nezmoknem. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5336
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 15:23:43 |
|
Rudolf_33: Evidentně to pořád nechápeš. Víš co, počkáme si na výsledek v prosinci, třeba Tě to ťukne. Já jsem vzal návrh zveřejněný v červnu na stránkách kraje a vygumoval jsem z něj rychlíky, které jsou hrazeny státem navržené ke zrušení, a ten jsem předložil. Změny, které tam případně do konečného stavu skutečně budou, neznám. A ty se mi tady pořád snažíž vnucovat, že platí ten návrh z června. Neplatí! A já tuším, že výsledek bude ještě horší než ta ořezaná státem, která je zřejmě velmi blízká tomu co je na tom obrázku.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5337
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 15:31:17 |
|
Ferda20: Zajímalo by mě, jestli kraje chápou, so se může stát, když si prosadí svou. Dostanou 600 milionů, které jim chce kalousek sebrat, ale může se stát, že se škrtne dalších 600 milionů z dálkovky. A to pak bude teprv masakr, protože to by znamenalo zřejmě zánik většiny rychlíků, které tvoří rychlou regionální vrstvu (R-070, R-200, R-086, R-080...)
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Sukafon534
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 260
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 15:33:08 |
|
Společnost JIKORD prozatím nezveřejňuje návrh jízdního řádu na železnici pro období 2011/2012 vzhledem k probíhajícím jednáním s obcemi o jeho úpravách směřujících k vyrovnání objednaného výkonu na úroveň letošního roku. Dalším důvodem je nejasnost ve vedení dálkové dopravy objednávané ministerstvem dopravy. Počátkem srpna 2011 byla navržena redukce rychlíků až o 8 % výkonů, která by měla dopad jak do vedení tras regionální dopravy, tak i přípojových vazeb.
Jihočeský kraj s uvažovanou redukcí dálkové a nadregionální dopravy zásadně nesouhlasí. Obdobně nesouhlasí i s navrženým krácením státní dotace do regionální železniční dopravy od r. 2012 v roční výši 600 mil. Kč, což by v Jihočeském kraji představovalo snížení finančních prostředků o 40 – 50 mil.Kč tj. 10 – 12 % výkonů na železnici.
Návrh jízdního řádu 2011/2012 bude zveřejněn, jakmile bude SŽDC přepracován na základě výsledků probíhajících jednání. Předpokládaný termín je v první polovině září 2011.
viz. http://jikord.cz/articles.php?article_id=6 |
-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3195
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 18:45:44 |
|
Orky: Ano, tak nějak to odpovídá současnému stavu zpracování. Bylo jasně řečeno, že rušení se týká jen vlaků dotovaných MD. A bylo i řečeno, že tyto vlaky může dodatečně objednat někdo jiný. A dobrou zprávou pro přátele okolí nejvýznamnější šotoušské hory je, že Liberecký a Ústecký kraj snad zvažují převzetí dalších současných rychlíků do své objednávky, cenou za to by ale asi měl být nějaký úbytek osobních vlaků. Tahle jednání ještě neproběhla.
V Praze a Středočeském kraji se také připravují nějaké úpravy, byť zde si osobně nemyslím že dojde k převzetí nějakého rušeného rychlíku do objednávky krajů.
A jak to bude jinde, to si musíme počkat až se objeví nějaké informace. Osobně celkem slzím nad relací Krnov - Jeseník. Jak je to dávno co se uvažovalo, že bude předmětem jednoho z prvních výběrových řízení?
Rudolf 33: řekl bych, že před dvěma měsíci MD nemělo o daném seznamu ani potuchy. Dokonce bych řekl, že ani před dvěma týdny (ale to už se jistě rýsoval). Se zveřejněním jsem však počkal až na okamžik, kdy se seznam začal prakticky propisovat do přípravy jízdního řádu, abych nevyvolával nějakou zbytečnou paniku (a snad by bylo lépe. kdyby se to i nyní ukázalo jako panika). |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 19:56:26 |
|
Pod dojmem právě probíhající výluky Roztoky - Libčice, ve které hodiny čekající nákladní vlaky pomalu ztrácí další kousek schopnosti konkurovat silnici, zatímco se tu nesmyslně často prohánějí poloprázdné a čtvrtplné nikde nezastavující "vrstvy obsluhy" si říkám, že by to nějakou redukci osobní dopravy chtělo - takže na jednu stranu vítám, že došly peníze. Chutě do mě. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5340
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 20:24:16 |
|
-aa-: A dobrou zprávou pro přátele okolí nejvýznamnější šotoušské hory je, že Liberecký a Ústecký kraj snad zvažují převzetí dalších současných rychlíků do své objednávky, cenou za to by ale asi měl být nějaký úbytek osobních vlaků.
Myslím si, že to by byla celkem dobrá zpráva. R-080 může Liberecký kraj na svém území snadno zaplatit redukcí osobáků v úseku Nový Bor-Jedlová. Ústecko bude muset sáhnout do jiného fondu. Já bych asi sáhnul do víkendového provozu linky U4 Ústí-Roudnice (stačí 120 minut).
Pokud by stát nesebral 600 milionů z memoranda, nebylo by vytvoření záplaty zas tak těžké. Pokud se ale 600 milionů nesežene, pak si asi každý kraj hodně rozmyslí, co kde bude jezdit, a pak bych v záplaty nevěřil tuplem.
Krnov-Jeseník je ještě krajská objednávka, akorát bych se zamyslel nad polohou těch vlaků.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.30.111
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 20:24:57 |
|
Při výluce si stačí zřídit náhradní kamionovou dopravu. Ale ono opatření si dělá jen osobka, pak se tam přiserou soukromníci, chtějí projet a diví se, že není volno. Pánové, nejdřív pojedou lidi a pak náklad. Nebo snad vozíte orgány k transplantaci či rychlezkazitelný uhlí, že vám pár hodin vadí? Pokud ano, objednejte si náhradní kaminovou dopravu. |
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 20:28:16 |
|
Ministerstvo dopravy zruší desítky rychlíků, možná i několik tratí |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7478
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 20:29:55 |
|
Šťoural:
si, že tímto způsobem - dlouhá léta a úspěšně - funguje mnoho dálkových autobusových linek
Proto asi postupně vymírají ...
Pryž:
Další výběrové kriterium byla obsazenost.
Byla-li, pak mi není jasné, který supermarket nebo výrobce obuvi dodal ty údaje. Výsledek podle mě inklinuje k podobnému zdroji informací - alespoň v některých případech.
pokud by MD nedostalo zkrouhlé prachy, tak by se takhle neškrtalo
Myslím, že MD má právo si samo rozhodnout, kam přidělené prostředky přerozdělí a co z nich zaplatí. Nynější vedení mnisterstva bohužel zjevně shledalo VHD jako nepotřebnou záležitost.
nechci, aby se tu rozořel flame na téma pardubické či ústecké optimalizace, ale v obou případech se sledovalo držení (resp. posilování) páteří, na úkor relací slabších
To přirovnání s nastalou situací v dálkovce nesedí. 1) V krajích došlo obvykle k náhradě autobusem - rychlíky nikdo autobusem nenahradí. 2) Rychlíky mají pro systém VHD naprosto jiný význam než vymetáky - nejlépe na nějaké lokálce.
-aa-:
Tudíž z tohoto důvodu bych zase až tak MD za rozhodnutí neomezovat zatím objednávku na trati Praha - Olomouc netepal. Myslím že je to velmi předčasné.
Toť otázka. Ono pokud to soukromníci skutečně jednou zabalí, tak asi nikoho nenapadne nechat trasu Praha - Ostrava bez přímých vlaků, kdežto po většině ostatnách případů neštěkne v dostatečně vysoko postavených kruzích ani pes.
Rudolf 33:
Sorry, ale zasvěceným věřím přeci jen více než Vám.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7479
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 20:35:59 |
|
T.H.:
Podle mě je představa, že se redukcí osobní dopravy uleví té nákladní, zcela milná. Zatížené úseky typu křížení v Libni a přípražské úseky zůstanou zatížené poměrně dlouho (to už by asi musela osobka skončit úplně), nová infrastruktura se na více nákladních vlaků také nepostaví a opuštěné trasy někde ve Šluknovském výběžku asi "nákladníky" moc neohromí.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Počítač
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 9-2010
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 20:40:03 |
|
Pod dojmem právě probíhající výluky Roztoky - Libčice, ve které hodiny čekající nákladní vlaky pomalu ztrácí další kousek schopnosti konkurovat silnici,
Ono je zakázáno jet odklonem? |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4720
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 20:55:38 |
|
Při výluce si stačí zřídit náhradní kamionovou dopravu. Ale ono opatření si dělá jen osobka, pak se tam přiserou soukromníci, chtějí projet a diví se, že není volno. Pánové, nejdřív pojedou lidi a pak náklad. Nebo snad vozíte orgány k transplantaci či rychlezkazitelný uhlí, že vám pár hodin vadí? Pokud ano, objednejte si náhradní kaminovou dopravu.
Jde spíš o to, že za pozdní dodání zboží jsou dopravci účtovány nějaké sankce.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Úterý, 16. srpna 2011 - 22:12:48 |
|
"objednejte si náhradní kaminovou dopravu"
Dovoluji si upozornit, že v současnosti se už cca 85% výkonů nákladní dopravy odehrává v "náhradní" kamiónové dopravě. |
Peva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 08:01:28 |
|
Ad T.H.:
Zrovna na 091 jezdí regio v půlhodině a do toho pomalíci z Děčína a rychlíci z Říše/podkrušnohoří, kapacity pro nákladku vidím pohledem do plachty dost (v ranní špičce pracovního dne logicky jezdí osobka hustěji a třičtvrtěprázdné ptg. se v ní rozhodně nevyskytují), případné důležité trase pro kargo i v této době rozumím, ale nechť je taková trasa na minuty přesně dána a dodržována.
Ve chvíli kdy osobka zřídne tak, aby libovolné kargo bez problému projelo i při jednokolejné výluce na libovolném úseku trati nastane akorát to, že SŽDC bryskně tu druhou kolej zavře a s kapacitou budeme přesně tam, kde jsme dnes.
Jednokolejka Roztoky - Libčice je výsledkem stejné SŽDC debility, infrastrukturník "ušetřil" 4 výhybky a něco prvků ZZ (aby je mohl vyplýtvat někde jinde dle §1 na odstavné koleje), protože ho dopravci nezajímají, v opačném případě by tam ta výhybna v Řeži (nebo kde ty spojky přesně byly) zůstala i po dokončení koridoru.
Fakt je na té 091 tolik nákladních vlaků relace Praha - Kralupy, že jízda po pravém břehu Labe je pro ně nevýhodnější než čumákování v Libčicích/Roztokách?
| Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod. |
|
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 10:44:13 |
|
kapacity pro nákladku vidím pohledem do plachty dost
Teoreticky. Prakticky jedna trasa (buď lichá, nebo sudá) za hodinu. Až když jsou ty panťáky v osm večer neuživitelné a začnou po hodině, dá se toho provézt víc. Dtto třeba jednokolejka Hořovice - Zbiroh, nesmyslné párvozové pustoprázdné zpožděné osobáky Plzeň-Zdice vyžírají kapacitu tak, že tam před devátou večerní neprojede navíc ani kolo. A vedle je D5.
P.S. Není to jen "brekot ošklivých vyzobů", Krachgo trpí úplně stejně. A čert tě pak může vzít, když cestou potkáš akorát tři igráčky s vidlema anebo ani to ne.
infrastrukturník "ušetřil" 4 výhybky a něco prvků ZZ
To je přesně ono, bohužel šotoušci se místo toho cítí dotčení a blinkají něco o náhradní kamiónové dopravě. Až se někdo nasere, tak vytáhne předpis a přesně podle "pořadí důležitosti vlaků" si osobák počká, až projede nexák, když to jinak nejde a každá zmínka o nákladní dopravě je považována za útok na podstatu Dráhy.
Fakt je na té 091 tolik nákladních vlaků relace Praha - Kralupy, že jízda po pravém břehu Labe je pro ně nevýhodnější
Časově je pořád výhodnější cca ty dvě hodiny vyšívat v Kralupech, než úvrať v Lysé (odkud to je pro změnu po ucpané 231).
P.S. Po vyrušení podstatné části osobní železniční dopravy na Slovensku se tam nákladům jezdí velmi dobře, to je prostě neoddiskutovatelný fakt. Holt k tomu musí dojít i u nás, když se na kapacitu pro nákladní dopravu jinak sere. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4170
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 11:04:30 |
|
Ovšem ještě jeden aspekt - nejedna obec asi začne řvát kvůli hluku který bude z nákladní dopravy (vč. houkání a zvonění přejezdů) + zavřenejm přejezdm když jim z hlediska osobky ta trať "k ničemu nebude".
Nicméně ten dojem že v Praze a okolí se problém Karga vyřeší neobjednáním rychlíků na Tanvald je asi mimo. Protože využití osobky v okolí Prahy je a asi i v budoucnu bude rostoucí. Už jen kvůli stále rostoucímu dojíždění do práce do Prahy. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5347
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 11:40:16 |
|
T.H.: Já tam taky vidím tras relativně dost, a to i v té nejšpičkovější hodině, kdy jede Sp1710. Když vemu odjezdy z Bubenče:
16:03 R976
16:08 NEx41304
16:13 volná trasa bez předjíždění
16:18 Os9640
16:23 volná trasa (ZZ by snad mělo stihnout zvládnout příjezd do Kralup před Sp1710, ale mezi 9640 a 1710 jen 6 minut)
16:27 Os12138
16:31 Sp1710
16:35-16:40 volná trasa (zřejmě i pro 2 vlaky, 2. předjetí v Libčicích, v ostatních hodinách 2 vlaky zřejmě bez problémů)
16:44 EC170
16:48 Os6920
16:52 volná trasa, nutnost předjetí v Libčicích.
16:57 Os12140
Takže Cargo tam má až 6 volných tras. Samozřejmě záleží na rychlosti těch vlaků.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2868
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 18:49:46 |
|
Orky: A také záleží na ochotě výpravčích pustit náklad mezi osobní vlaky. Ono se totiž dost často stává, že náklad si postojí jen proto, že se výpravčímu nechce sebeméně riskovat, že nějaký mnohde nesmyslný osobák dostane zpoždění jednu minutu a náklad prostě pojede až v noci, v lepším případě až bude zmíněný výpravčí vystřídán někým méně paličatým. |
363084
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 19:11:07 |
|
Bram: až ti seberou prémie za zpoždění nesmyslného osobáku,byť o jednu minutku, taky budeš paličatej |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5356
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 19:26:13 |
|
Jestli někdo škrtá prémie za minutové zpoždění, tak je to vrchol blbosti a ne problém kapacity tratě. Na 091 je místa pro Cargo až nad hlavu i ve špičkách.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
6024
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.112
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 20:41:36 |
|
ad Orky 5330: ještě si dopiš omezení u 6024 v úseku Svor-Jedlová na jede pouze v 6 a 7. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 20:42:02 |
|
363084: a proč tu minutu píšeš? |
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 20:43:56 |
|
Kozí dráhu rozkrádají zloději, pečovat o ni chtějí obce |
Martin_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 20:49:30 |
|
Parmezano: Někdo musí psát každou minutu, protože třeba GTN-ka nikdy nespí. |
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 22:32:00 |
|
Já tam taky vidím tras relativně dost
Ona realita je poněkud odlišná než šotohrátky u stolu s grafikonem. Hlavně se mi líbí, jak v jednokolejné výluce jedete celou hodinu jen sudým směrem, to se vám asi v Kralupech budou hromadit horníci. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5358
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 22:56:11 |
|
T.H.: Jak napsal Peva: To, že se neudělala výhybna Řež, je hloupost. Ovšem znova opakuji, kapacita trati je při normálním bezvýlukovém provozu na současnou poptávku zcela dostatečná. Dokonce se najdou i trasy, kdy je průměrně rychlý NEx schopen dojet bez zastávky z Prahy až do Děčína.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Středa, 17. srpna 2011 - 23:09:48 |
|
kapacita trati je při normálním bezvýlukovém provozu na současnou poptávku zcela dostatečná
Hodláte ještě dlouho mluvit o koze a ne o voze? Poznámka se totiž týkala VÝLUKOVÉHO stavu, na kreténskosti drážního úředníka škrtnuvšího spojky v Řeži jsme se shodli. Tak co jste se nám vlastně snažil sdělit? |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 09:33:38 |
|
Pokud vím tak pořadí důležitosti vlaků je osobní, nákladní.Takže i osobák má přednost před NEx.A ten NEx má přednost před všemi vlaky ve své kategorii....tedy nákladní.A celá tahle sranda vznikla jen proto,že objednavatel osobní dopravy uplatňuje sankce za zpoždění.No a pak bývá většinou odměněn výpravčí za chybné řízení dopravy. |
Johnson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1025
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 09:44:04 |
|
Mirek2: Já myslím že je to opačně, NEx má přednost před osobákem, ale v praxi může být všechno nakonec úplně jinak. |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 10:12:25 |
|
Johnson :Bohužel není vlak osobní přepravy má přednost před nákladním. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 10:27:44 |
|
orky: já sem teda GTN nezažil , ale aji do EDD jsem to psal , jak mi to pasovalo, ale kdysi dávno jsem zažil vlak , který se psal s " hodinou" načas |
Nádražák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 10:45:49 |
|
Mirek2, Johnson: Já měl taky vždycky zato, že NEx má přednost před Os. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5500
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 11:35:27 |
|
Mirek2, Nádražák: V D2 se píše tohle: Pořadí důležitosti vlaků je v zásadě dáno jejich určením v čl.185. Při sestavě
jízdního řádu je rozhodující pořadí druhů vlaků podle důležitosti stanovené
dopravním řádem drah.
V případě mimořádností v drážní dopravě (zpoždění vlaků, výluky kolejí, odklony
vlaků pro nesjízdnost traťových úseků, zavedení mimořádných vlaků,
odstranění následků mimořádných událostí apod.) zajišťuje operativní řízení
drážní dopravy, aby přednost v jízdě měly vlaky podle pořadí:
a) nutné pomocné vlaky;
b) mimořádné vlaky v obecném zájmu;
c) mezistátní vlaky EuroCity;
d) mezistátní vlaky InterCity a vnitrostátní vlaky InterCity s označením SuperCity;
e) vnitrostátní vlaky InterCity;
f) ostatní mezistátní expresní vlaky;
g) ostatní vnitrostátní expresní vlaky;
h) mezistátní rychlíky;
i) vnitrostátní rychlíky;
j) mezistátní spěšné vlaky;
k) mezistátní nákladní expresní vlaky;
l) vnitrostátní nákladní expresní vlaky pro přepravu pošty;
m) vnitrostátní spěšné vlaky;
n) mezistátní osobní vlaky;
o) vnitrostátní osobní vlaky;
p) soupravové vlaky;
q) vlaky nákladní dopravy v pořadí:
1. vnitrostátní expresní (kromě vlaků pro přepravu pošty);
2. mezistátní ostatní;
3. rychlé;
4. průběžné;
5. vyrovnávkové;
6. manipulační;
7. vlečkové;
8. služební;
r) lokomotivní.
Ve vzájemném vztahu je nutno pokládat za důležitější ten vlak, který má vyšší
stanovenou rychlost, při stejné kategorii a rychlosti ten, který má větší
zpoždění.
Pokud by dodržením důležitosti lokomotivních a soupravových vlaků podle
tohoto článku mohlo dojít ke zpoždění vlaku, pro který lokomotiva nebo souprava
jede, mají tyto lokomotivní |
Nádražák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. srpna 2011 - 13:30:41 |
|
Zapa: Díky za potvrzení mých a Johnsonových slov  |
Vojtik
Moderátor
Číslo příspěvku: 4326
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 19. srpna 2011 - 14:57:13 |
|
Ale záleží na trati. Na Břeclav - Brno výpravčí ty NExy opravdu cpou osobák, neosobák, prostě prvně jede NEx a hotovo. Zato na Vysočině se NEx plazí klidně celou štreku Žďár - Brno za osobákem (minimálně jeden vlak je tak dokonce kreslený přímo v GVD). |
Esox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 19. srpna 2011 - 21:03:03 |
|
Tak ono proč by se měly vlaky co jedou víc jak 80 courat za osobáky s průměrnou rychlostí 50-60 km/h. Na 330 nás jednou dokonce hodili na bok a projely cisterny. Sice jsme dostali 2 min ranu, ale z ekonomického hlediska je to lepší než kdyby ten náklad měl pořád brzdit nebo se plazit 30. |
Tomes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 19. srpna 2011 - 21:52:49 |
|
Na 330 doprava funguje asi nejlíp z celé ČR, dispečeři z CDP Přerov to mají zmáknuté, zleva doprava a obráceně, doprava je plynulá a zpoždění žádná nebo minimální. Z Přerova na Ostravu už jim to tak nejde |
ZZ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.117.208.156
| | Odesláno Pátek, 19. srpna 2011 - 22:01:22 |
|
Není NEx jako Nex, je potřeba to dočíst. V bodě k) je NEx, ale mezistátní, l) je NEx pro přepravu pošty, ale vnitro NEx je až v bodě q)! Tedy za Os v bodě o). Navíc to platí opravdu jen při operativním řízení, při pravidle bez výluk a jiných mimořádností, platí čl. 185 a tam jsou všechny NEx až za Os. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 14:23:41 |
|
Já tedy nevím, jaký typ nákladu to byl. Ale nedávno sem jel ústeckým R z Kolína do Lysý. Do Nymburka příjezd normálně v xx:35 a z nákladového přejížděl na trať před nás náklad. Výsledkem bylo, že sme se z ústeckým R rozjeli někdy v xx:40 a za chvilku začali brzdit... Samozřejmě, že hned v Kostomlatech náklad uhnuli a my ho předjeli... Předpkládám, že i když byla v čele nákladu loko ř.180 DB, tak to zastavení a rozjezd nějaký prachy stojí. A nejspíš jel taky směr Lysá, Mělník, Ústí a asi do Říše. Takže kdyby jel ZA ústeckým R hned z Nbk (a tudíž asi bez zastavení v Kostomlatech), co by se stalo? |
Lukys1987
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 15:59:18 |
|
čelakovičan: nestalo by se nic, jen by občas museli přemýšlet nebo to fírovi říct že je to před R... už se mi stalo v Lysý že mě se 180DB + NEx (cca 8 vozů) zastavili směrem do Děčína a po 5 minutách se přede mě rozjel Os do Ústí, takže celá cesta rychlostí 50-60 km/h. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 17:13:45 |
|
Lukys1987: Já bych to pochopil, kdybych jel osobákem, který jede navíc z Lysý na Prahu. V tom případě ať ten náklad jede před Os. Ale takhle mi to přijde nešťastně řešený. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 18:32:37 |
|
čelákovičan: co když nymburákovi ten vlak někde zavazel? |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1979
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 18:44:21 |
|
To nevím. Já viděl ten náklad, jak sjíždí (přejíždí?) z nákladového nádraží na trať směr Lysá. Ale jestli musel na tom nákladovém nádraží tu kolej uvolnit, to netuším. V tom případě se omlouvám. |
Transdanubium
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 22:44:23 |
|
Možná ho zastavili v Kostomlatech,aby se neřeklo,že ta stanice je tam na p... a nezrušili ji. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 20. srpna 2011 - 23:01:49 |
|
-aa-: Nejsou dotovány EC/IC/Ex Praha - Ostrava, zůstávají dotovány jen EC/IC/Ex na rameni Vsetín a dále R na rameni Luhačovice (na 010 též R na rameni Třebová - Brno). Takže se dle mého názoru můžeme velmi brzo dočkat toho, že některé EC/IC/Ex směr Ostrava nepojedou. Typicky se strachuji o osud Beskyda. Jeho tržby jsou jak všeobecně známo nevalné v obou směrech, obsazenost nic moc, zkrátka typický vlak na dotování z veřejného rozpočtu (narozdíl od vlaků Praha - Olomouc ve špičce). Leč ministr (Bárta) rozhodl, že Praha - Ostrava se dotovat nebude a to ani ve 4 ráno z Prahy a ve 20 z Ostravy. Jsem zvědav jak dlouho ČD vydrží nálada vozit takový vlak na komerční riziko. A ještě víc jsem zvědavý, zda jeho trasu nahradí alespoň částečně jakýkoli jiný komerční dopravce.... Možná z tohoto pohledu pak chápu, že si MD nechává objednané vlaky typu rychlík mezi Prahou a Olomoucí a ty podivné rychlíky Olomouc - Ostrava. Z jejich vlkm totiž potom bude snad možné vytvořit nějaké náhrady těchto dle rozhodnutí ministra komerčních produktů, které však správně mají být typickou státní charitou, poté cood nich všichni dva / brzo už tři dopravci dají ruce pryč. Tudíž z tohoto důvodu bych zase až tak MD za rozhodnutí neomezovat zatím objednávku na trati Praha - Olomouc netepal. Myslím že je to velmi předčasné.
Celý ten princip pouze komerčních produktů v atraktivních časech a státní charity jindy mi přijde jako ukázkový případ privatizace zisků a socializace ztrát. Proč se neudělá výběrko na celodenní linku v (dvou)hodině s očekávanou dotací v záporných číslech a k tomu nechat další 1-2 trasy za hodinu pro špičkové komerční produkty? To by asi bylo příliš efektivní vynakládání státních peněz... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2953
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 06:47:01 |
|
David Jaša - nějak mě uniká, proč by spoj, který na sebe dokáže vydělat, měl být dotován. Naproti tomu, objednám-li si spoj, u kterého je jasné, že se z tržeb neuživí, musím dopravci na jeho provoz přispět. Jistě, je to možné udělat křížovým financováním. A důsledkem nakonec bude to, že dopravce bude požadovat shodnou cenu za spoj, obsazený šukafónem i za spoj s loko + 6x klasika. A nebo hrozit zastavením dopravy vůbec, nedostane-li vhodný dosyp. Něco mi to připomíná... |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 10:18:55 |
|
No nemám moc ve zvyku zastávat se ministrů současné vlády , ale činím tak u ministra dopravy P.Dobeše - nezdá se mi že by se mu nějak moc chtělo rušit vlaky, naopak se snaží o dodržení memoranda:
http://www.mdcr.cz/cs/Media/Tiskove_zpravy/Ministr+Dobes+jednal+s e+sefem+hejtmanu+Haskem.htm
Držme tedy Haškovi a P.Dobešovi palce, hlavně při jednání mezi kraji a vládou v pátek 26.8. t.r. (to bude podle mě rozhodující pro případné rušení vlaků v JŘ 2011/12, a to jak v regionálce, tak i dálkovině). |
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3553
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 12:34:24 |
|
ZFJ: Myslím, že jednání o omezení objednávky MD již probíhají od začátku srpna.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... |
|
MHD ZDARMA*
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.33.186
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 13:02:02 |
|
Rudolf: Dopravce nic požadovat nebude, dopravce bude nabízet! Pokud soutěžíte tresu Ostrava- Praha a špičkové vlaky vydělají třeba 100 jednotek, kdežto ty brzké ranní a pozdní noční prodělají 50 jednotek, je nejlepší nabídnout koncesi na trasu Ostrava-Praha a vyhraje ten kdo nabídne nejlepší cenu za odjezdění dané trasy při dodržení určitých podmínek kvality. A věřte mi, že dopravci se budou blížit k nabídce že za to zaplatí dejme tomu 30, 40 jednotek, aby měli nějaké zisk. To by byl čistý příjem do statní kasy ... jo jenže takhle to nefunguje. |
