Archiv diskuse Modely v měřítku H0 a větším do 14. 01. 2011

Autor Příspěvek Zazaoffice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 916 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 14:26:05       Alf: Nedokážu sice ocenic parní lokomotivy, ale most i celá krajina jsou úchvatné! *Z Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4310 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 14:40:56       To zdaleka ne..ještě je co dodělávat a navíc klame osvětlení..Až bude venku slušně cvaknu něco na denním světle.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Zazaoffice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 14:56:00       Alf: Na kolejišti je údajně pořád co dodělávat, prý nikdy není hotovo *Z Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 4-2009 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 15:10:41       Kdyz uz se tu predvadeji uspechy, tak taky neco pridam. Fotim to sice mobilem, ale jako dokument je to dobry. Vznika tak zajimavy serial o postupnem vyvoji depa na kolejisti v Praze Podbabe. Zacal jsem to fotit v okamziku polozeni 1. koleje. odkaz Este par fotek a zajimavosti o novem depu je k videni na nasem oficialnim webu, kde se tomu venuji 2 clanky. Jeden starsi a jeden novejsi. http://zeleznice.ddmpraha.cz Zazaoffice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 918 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 15:32:42       Venca: Perfektní dokumentace stavby. Nechci nikomu do ničeho mluvit, stavba mého kolejiště se zatavila na dvou modulech tratě, ale při rekontrukci depa, (zde to tedy vypadá na kopmletní demolici původního) bych možná uvažoval o depu s přesuvnou, vím že v Podbabě máte i elektrický provoz, tak když moderní trakce, tak bych šel i do moderního depa. Nemíním nikoho kritizovat, jak se může zdát. *Z Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 4-2009 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 16:17:06       To, jake depo mame, vychazi z epochy a umisteni. Nase depo je ve stanici na hlavni trati, ze ktereho odbocuje lokalka na Sazavu. Nejvice se z provozniho hlediska podoba Čerčanům. Epochou zase spada do poloviny 70. let. Tim padem je zadani pri rekonstrukci celkem jasne. Depo v obdobi doznivajiciho, ale stale silneho parniho provozu s velkym zastoupenim motorove trakce na hlavni trati, kde se budou zbrojit lokomotivy pro nakladni vlaky, ktere pomahaji na stoupani v prilehlych tratovych usecich. Elektrifikace depa nebude, protoze elektricky masinky bydli v Praze a s vlaky (rychliky) pouze projizdeji. Stejne tak i pantografy na primestske doprave. Na fotkach je videt zaklad nove haly, ktera stoji na miste stare, nevyhovujici. Ta bude slouzit k tezsim opravam lokomotiv a vozu. Koleje v hale bychom radi polozili este v lednu, ale neni to podminka. Nad presuvnou jmse taky uvazovali, ale neni pro ni duvod. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Dre Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:13:03       Kolegové měl bych prosbu nemáte někdo fotky šedých wapek?potřeboval bych kvůli patině. Zazaoffice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 919 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 17:52:23       Venca: Jasně, v tom případě beru zpátky! *Z Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1643 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 18:10:08       ad Alf: ten "segmentový" díl trati - to má nějaké standardizované rozhraní? Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4312 Registrován: 9-2003 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 20:44:29       Nemá,s ohledem na malý úzký prostor místnosti bude zatím cílová podoba L o celkové délce cca 3,5m.Původně měly být na koncích vratné smyčky,zatím ale není místo..Myslím by nebyl problém vytvořit přechodový díl.Je to analog s pulzní regulací a kromě dvou pólů do kolejí tam není žádná elektronika.Jelikož to dělám dle skutečnosti je tomu leccos podřízeno.Kdyžtak sem dám náčrtek.Je to po mnoha letech prvotina,mám rád spíš trať a ne vlakodromy...Hl.Verměřovice bude mít mechanická návěstidla nezávislá na kolejích.No jak jsem zde psal..stav cca rok 1970.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1214 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 14:04:01       Před nedávnem zde někdo psal, že stavebnice vozů od pana Murase jsou špatné a okna tam nesedí. Opak je pravda, stavenice je dražší, ale vše pasuje tak jak má. Čtyřnápravový restaurační vozeň řady WRab 51 54 88-41 065-2 do. st.: Bratislava hl.st. Všechna okna jsou zavřená, ale zde jsem je předělal. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6302 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 14:12:53       okna tam nesedí Hm, při pohledu na poslední obrázek je to asi jasný... nebo okousaný okenní otvory v kastli má i předloha? Some of you are going to die Martyrs of course to the freedom That I shall provide Beňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 16:05:27       Petr_k: Spíš si mohl tempotaxi dát větší práci s povrchem pod barvu, je to hrubé jak čert. Tohle řeším dvousložkovým epoxy tmelem, nastříkám, 1500stovkou pod vodou rozleštím, a hlaďoučké jak prdýlka. Zaple Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 22:10:37       Petr_k; Beňa: raději nekritizovat, zde není kritika vítána, bohužel. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 23:27:29       Zaple - raději nekritizovat, zde není kritika vítána, bohužel. Já to snesu - kolego. ale věcnou a né blbosti. Petr_k - zatím jsou to nejlepší odlitky na burze. Kostra skříně je rovná a hladká. Kolego na okna se dá použít i lep, který se pokusně dělal, tuším pan Banko, jako okení úhelník, ale nějak se to přestalo dělat. Pak okno dostalo takovou podobu. Beňa - dík za nápad. Odlitek je dost mastný. Mastnotu jsem odstranil odstraňovačem nátěrů. Nastříkán autotmel 2x, zakladní lak, 2x modrý lak a pak matný lak. (Příspěvek byl editován uživatelem Tempotaxi.) Beňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 23:53:52       Po tom autotmelu hodit 1500 nebo 2000 šmirgl do vody na den, přebrousit do hladka, případně dát ještě jeden základ, musí to být hladký, je to poznat, pak barva, pak lak, lak se dá taky přebrousit, ale to už by nemělo být potřeba pokud nebude použitá barva hrubo mletá. S pozdravem Beňa Zaple Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 09:56:10       Tempotaxi: takže kritika povrchové úpravy je blbost? Měl bych na Vás prosbu, můžete mi definovat věcnou kritiku? Děkuji. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 11:17:44       Zaple - věcná kritika. 1. kritika dané věci 2. náprava dané věci. Každý kritik má svůj názor na danou věc, ale také musí mít na danou věc lék, jako kolega Beňa. Přijít vlastním řešením je daleko těžší, ale pomluva nebo kritika jde daleko snáze. Každý modelář má svůj pracovní postup na danou věc. Kolik modelářů - tolik postupů. Každý dává ten svůj postup za nejlepší. Nejsem všeuměl a rád se poučím od jiných, kteří mají co říci a né říkat to je blbé, špatné atd. Zatím jsem od Vás četl vždy jen bod číslo 1, kde máte číslo 2, nějak se ztratilo kolego. Říci, Já to dělám tak a tak a zde to máte na ukázku je vlastní hrdost chlapa (modeláře) pane kolego. Jinak se mnou se dá mluvit o pracovních postupech a ctím modeláře, kteří něco umějí a něco dokážou. Na webu je plno modelářských stránek o modelařině, kde modelář popisuje svoji práci jak to dělá právě on. Hned pod tím je vždy názor dalších modelářů jak to dělá ten čí onen a to je prosím diskuze. Každý má právo říci svůj názor, ale od A až po Ž. Ale začít písmenem A a končit písmenem B je vlastně blbost. Dále ve starších příspěvcích jsem se Vás a né jen já, ptal, jak to děláte, Váš pracovní postup, Váš model, nějak se zapomíná kolego. (Příspěvek byl editován uživatelem Tempotaxi.) Gomez Neregistrovaný host Odeslán z: 77.95.193.142 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 12:33:52       Nechci se zastávat Zaple,ale pokud mě paměť neklame a určitě lze mé tvrzení doložit z archivu tohoto fóra,Vám Zaple spoustu věcí připomínkoval.Nebudu zde připomínat,jak jste na jeho připomínky reagoval,přímo učebnicový příklad z psychologie . . . Ale to sem nepatří.Zaple je hodně kritický a to je dáno tím,že jak je kritický navenek,tak je kritický sám k sobě.Ne každý člověk snese jeho připomínky,ale kdykoliv a cokoliv připomínkoval,tak to mělo hlavu a patu.Měl jsem tu čest spatřit několik jeho staveb a přestaveb a mohu jen konstatovat,že bych byl poctěn,abych mohl mít ve své sbírce některý z jeho modelů.Takže ví o čem je řeč a není jen nějaký kecal z fóra.Bez urážky ke všem co tu diskutují . . . Tím samozřejmě nechci jakkoliv bagatelizovat vaši modeřinu,máte spoustu podnětných nápadu kterými jsem se několikrát inspiroval..... Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 13:28:08       Odlitky od pana Murase ve stavbě vůz řady BRcm a poštovní vůz. Gomez - děkuji za Váš podmět a děkuji, že jsem Vás inspiroval v modelařině. Každý modelář má dobrý či špatný nápad, ale o každém nápadu se dá hovořit, jak co udělat lépe a jak se komu co povedlo. Ale od pana Zapla jsem ještě žádnou ukázku nedostal. Chlubení je právě vlastnost modeláře, jinak se nebudou dělat žádné modelářské výstavy. Jako bude ve dnech 22 - 23. 1 na Kladně (průmyslová škola - tělocvična). Chlubení je i tato veřejně přístupná diskusní skupina. 3973 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 16:12:41       Ale musí to stát za to... AO 53-54 Zazaoffice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 1-2009 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 16:45:31       Když jste tu někdo nakousl kvalitu odlitků i výsledných modelů, rád bych poukázal na to že pro některé modeláře je hodně velkým primárem už jen samotný materiál. Měl jsem tu čest poznat to na vlastní kůži: Já si udělal model odklizové lokomotivy 27E, základem byla papírová vystřihovánka (vlastní tvorba), přesto že jsem se sebevíce snažil o znázornění všech detailů, ať již graficky či plasticky, řada lidí modelem opovrhla už jen kvůli tomu, že to je papír a o další se již nezajímala. Pro srovnání posílám svůj model a model neznámého autora, který je vystaven ve vitríně KŽM Sokolov tuším. Foto zapůjčeno z tohoto fóra. Jak račte vidět, autor modelu z odlitku si nedělal hlavu ani z natřením všech madel, s popisky si taky moc hlavu nedělal, o nějakém třeba naznačení ventilátorů ani nemluvím. Toto všechno já se snažil na svém modelu znázornit. Výsledek? Něco ve smyslu "Ježiš papír, to je o ničem" ale na tady takový s prominutím nedodělek by kde kdo slintal jen protože to je odlitek nebo stavba z pastikových destiček. Proto Vás tu všechny žádám, nezatracujte model jen podle použitého materiálu, aniž byste se podívali na další provedení... Jen pro úplnost, můj model je sice papírový, ale motorizovaný... Díky za pochopení *Z Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1218 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 17:35:46       Zazaoffice - děkuji za pochopení. Vlastní tvorba se právě cení. Právě tento stroj je první, který jezdí. Ten druhý bude třeba lepší pokud se bude dělat. Ale nikdo nebude s tebou hovořit jak udělat různé detaily, jaký materiál použít, jak udělat jezdící pojezd, jak udělat hrany na papíru, jak skloubit různé materiály s papírem atd. Jezdící pojezd je právě základ modelu. Ale jinak tento stroj na kolejišti v akci bude jistě přitahovat plno lidí jako třeba papírové pendolíno u pana Wimmera. Je třeba hledat kompromis mezi jezdícím strojem a dokonalou jezdící maketou. Proto si cením lidí, kteří poradí, vysvětlí a třeba i ukážou jak si poradit. Pomalu každý měsíc je u mně několik modelářů a debatujeme, právě o modelařině, jaký kdo má názor na danou problematiku. Jak co udělat. Pánové každý model je prostě jiný a má různé důležité detaily. Vážení pánové modelařím už mnoho let, ale pořád se musím učit, pořád jsou nové barvy, materiály, lepty, lepidla atd. Jeden model uděláš dobře a druhý model se prostě nepovede, třeba nejde pořádně odmastit, jedna barva nesnáší druhou barvu, některá nechce schnout, dále drobný detail se láme, lepidlo nelepí co zrovna potřebujete slepit atd. Znám plno starších modelářů, kteří jedou právě jak někdo zde napsal postaru, ale je taky plno mladých modelářů, kteří potřebují poradit. Proto je tento web určen k diskusi a né k akci fuj, to je hnus. Pepo64 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 17:42:51       Zazaoffice: modely z papiera podceňuje len ten kto nikdy nič z papiera nepostavil ,tu je par ukažok ake modely sa daju urobiť z papiera http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?page=33&kat=15&id=2 30286&list=1 ,http://papermodelers.sk/viewtopic.php?f=24&t=2594&p=49270#p49270 a je toho omnoho viac držim palce v ďalšej tvorbe. Kyslik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 20:27:30       Esituje seznam továrních loko(jejich dílů), které jdou použít pro přestavbu na vozidla ČSD? Gomez Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.235.105 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 21:13:15       Mohu doporučit stránky pana Beka, ale upozorňuji, že jeho dodací lhůty jsou katastrofické (mému kolegovi už 1/4 roku není schopen dodat zaplacené díly a stavebnice), kvalita výrobků a sortiment jsou slušné až na ty dodací lhůty . . další je pan Muras,ale ten je jen na burze . . . Ale nejedná se o tovární díly, pokud jde o tovární díly tak to chce trochu umu a hledat v katalozích a hlavně návodech jednotlivých modelů Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1644 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 21:34:06       Když se tu dávají do placu papírové modely, tak jeden přidám, stavěl jsem ho před 25 lety, mimo podvozky, nárazníky a zábradlí je celý z papíru. Před 15 lety byl modernizován obtisky a před 10 lety podvozky a nárazníky, zbytek je stále původní. Zazaoffice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 1-2009 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 22:12:41       Mcx: Naprosto úžasný, mohu se zeptat, jak bylo docíleno toho, aby se papír v horní čáasti nástavby nekroutil? Já s tímto problémem bojuji u vozů Falls, které mají horní část podobnou. Díky *Z Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 22:40:24       Big Boy 1:25 taky z papíru!!! Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Pepo64 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 00:27:17       BR 52 z papiera http://www.papirove-modely.cz/galerie/index.php?showimage=92301 . Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1645 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 05:47:22       Ad Zazaoffice: technologii stavby modelu z papíru propracoval začátkem 70. let minulého století pan M.Kratochvíl (dnes asi známější výkresy parních loko. Jde o to, že papír různé síly je před použitím napouštěný roztokem (průhledný tlakový polystyren - průhledné krabičky např. od modelů v rozpouštědlu - např. perchloru), vzniká tak jakýsi "laminát", který se nekroutí, netřepípři řezání.... stejným materiálem - roztokem různé síly je lepen, tmelen..... a pak již záleží na šikovnosti modeláře. Jinak ten model byl samozřejmě ručně natřen (to pro ty kteří brečí nad stříkáním), pouze po obtiscích stříknut matným lakem) Dodnes tuto technologii používám, ale spíše na budovách. Wizardken Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 09:24:06       to Mcx: jen male doplneni: O teto technologii se dost psalo i v Male zeleznici (tusim B1 a B2). Byla to stavba vagonu a motorovych vozu. Libil se mi zpusob delani zavitu: udelala se mensi dira a zasouboval se sroub. Tu diru jsem delal tak, ze jsem si ji predvrtal a pak na mekke podlozce zvetsil, takze na druhe strane to udelalo otrepy. Zarizl se sroub a pak se ten otrep jeste jednou napustil tim roztokem, ale tady ho to chtelo mit trochu ridsi. Zavit pak drzel jako cert. Pochopitelne takhle napusteny papir se dal (teda porad da) brousit, lestit a tmelit. Jedina nevyhoda je ta, ze pri napousteni to pekelne smrdi. Honza http://www.hekttor.biz http://vytopna.hekttor.biz http://tte.hekttor.biz http://galerie.hekttor.biz Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 4-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 10:08:03       Kdyz jste tady nakousli prechloretylenovy lepidlo, tak jen doplnim vlastni zkusenosti. V nasem klubu ho puzivame velmi casto a na vsechno. Vyborne se hodi na papir a velmi dobre se s nim lepi plasty, hlavne ty, ktere naleptava. Narozdil od herkulesu nekrouti tolik papir. Vyborny je, ze se da naredit podle potreby. Podle zvolenych plastu muzete mit libovolnou barvu, cerny, pruhledny, jedovate zeleny,... Ted shanime material na modry. Deti u nas ze zacatku lepi jednoduchy domecky a z dlouhodobeho pozorovani vychazi lip, kdyz to delaji perchlorovym lepidlem, nez herkulesem. Ma akorat 2(1) nevyhody. Nekomu smrdi a neda se snim lepit na polystyren (nebo v jeho blizkosti). Pokud nejaky trdlo prilepi treba stromecek ke kolejisti timhle, tak za cas zmizi stromecek v dire. Jako material na vyrobu poslouzi nejlepe pravitka (pak v tom plavou cisilka), ramecky a odpad z plastovych modelu a pruhledny kryty z obalu CD. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Convoy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 11:44:20       Ahojky , je tu diskuze o prechloretylenovým lepidle , nějaký komerční název toto lepidlo má ? Ja jsem vždy rozpouštěl rámečky v toluenu ale nyní mi je toluen nechce rozpustit . Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 4-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 12:04:49       Zajdi do drogerie a rekni, ze chces rozpoustedlo PERCHLORETYLEN. Komercni nazev neznam, my mame nekolik nazvu, napr. pravitkolep nebo par variant se slovem SMRAD. Toulen neznam, to nemuzeme dat detem do rukou. Ale asi zkousis jiny druh plastu. My vzdy nejdriv overime, estli to jde naleptat a pak to teprv hodime do sklenice. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Beňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 12:21:32       Dětem do ruky bych to klidně dal, je to jen o málo větší sajrajt, z hlediska poškozování mozku má velmi podobné účinky. Já používám oboje. Toluen naopak rozpouští i něco na co je perchlor krátký, takže pokud nejde něco toluenem tak si myslím že je to z plastu který je prostě odolný. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1646 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 13:04:58       Nazdar, no perchlor je proti toluenu vcelku bezpečný, perchlor nahradil jako odmašťovadlo trichlor - nechvalně známé pod obchodním názvem čikuli. Pokud se něco nerozpouští není to tlakový polystyren, ale ABS či něco podobného. Ještě jeden papírák, o něco mladší cca z roku 1988, zde je plast pouze v oknech, spřáhlech a na komínku, zbytek mimo pár drátů je papír, včetně třeba nárazníků, žebříku na střechu, pružnic složených z jednotlivých listů, ručně natíráno, popis někdy kolem roku 1994. Do provozu se s nim počítá tak dostane lehkou patinu a doplní se pár detailů na nástřešku. Mcx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1647 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 13:05:47       A ještě na vlaku s 422.056 Krutas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 11-2010 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 20:53:47       takhle se to da sehnat v drogerii a jde stoho udelat skoro vse Carman2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 22:02:24       Zdravim pani modelari... Chcel by som sa opytat na odfarbovanie karoserii starsich masiniek od PIKA alebo Gutzolda... Mam jednu karoseriu, a chcem ju prestriekat, ale najskor sa potrebujem zbavit povodneho nateru... Niekto tu niekde pisal, ze by to malo ist luhom... Ja som si v obchode kupil hydroxid na precistovanie potrubi. Vie mi prosim niekto z VAS poradit ako to nariedit tak aby to rozpustilo len farbu a nie celu karoseriu??? Vopred dakujem za kazdu odpoved... Kermit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 22:37:58       Perchlorethylen je zdraví škodlivý, dětí by neměli vůbec používát takové látky. http://irz.cenia.cz/irz/latky/tetrachlorethylen.html http://www.drogeriecerny.cz/bezpecnostni-listy/Perchloretylen.pdf Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 4-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 23:00:16       ->Kermit Zajimave cteni, dekuji. Mohu vsak vsechny ujistit, ze s cistym perchlorem pracujeme pouze dospeli. Vzdy kdyz napoustime papiry, delame to bez pritomnosti deti, hlavne vecer po schuzkach. Deti se s nim dostanou do styku pouze v podobe lepidla a to v malem mnozstvi. Kdybychom se timto meli dusledne ridit, tak nemuzem ani pouzivat Revelky, kde se myje stetec v redidle. Take bychom nemohli cistit kolejiste, kde pouzivame lih, a museli bychom se strachovat o jejich zdravi pri jakekoliv dalsi maniplaci s naradim, hlavne elektrickym. Zatim muzu tvrdit, ze pravidla BOZP celkem obstojne dodrzujeme. Behem poslednich let u nas nedoslo k zadnym zranenim deti, nepocitam-li par kapek krve, kdyz se rizli nozem do prstu. U nas dospelych je to trochu horsi, ale taky nic extra. Osobne si myslim, ze pri praci s perchlorem staci dodrzovat stejne zasady, jako pri praci s jinymi podbnymi fujtajbly, a nemelo by se nikomu nic spatneho stat. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Zazaoffice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 23:08:32       Venca m: Souhlasím, kdyby děti nesměly dělat to, u čeho se mohou zranit či otrávit, nesměly by kromě ležení v posteli, dělat nic *Z Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 4-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 23:27:44       ->Zazaoffice Jiste. Me spis slo o to, ze se snazime eliminovat vsechna mozna rizika zbytecne je nevystavovat nejakomu ohrozeni. Nemyslim jen chemii, ale i pri manipulaci s naradi a elektrospotrebici. Ale snazim se s nimi jednat na rovinu a spousta z nich je natolik rozumnych, ze me necini problem je nechat bez dozoru pri praci. Preci nebudu hlidat kluka pri praci s redidlem, kdyz je mu 10 a uz 2 roky u nas dela s Revelkama. Pravda. Obcas, kdyz se rozjedou a sou jak pytel blech, tak se bojim domyslet, co by se stalo, kdyby doslo nejakymu pruseru. Ale zas na druhou stranu, to by fakt asi musely byt doma v posteli. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Convoy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 1-2010 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 06:34:54       Děkuji za diskusi , koukám , že je to stejná srač... jako toluen , takže zůstanu ze zvyku u něj a seženu si jiný rámečky . Ještě jednou díky , i na stará kolena se člověk musí učit Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1219 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 10:23:15       Carman2 Na odstranění nátěrů používám odstraňovač nátěrů PURISOL (Agama). Convoy Také jsem používal ředidlo TOLULEN a dosti známé a používané v domácnosti ČIKULI. Nejhoší ňamka byl CHLOROFORM, krásně se potom spí, v místnosti nejde odvětrat. Dělat jen venku. Ale leptá vše. Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4325 Registrován: 9-2003 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 10:54:11       Na zdraví!a zhluboka dýchat! ..pořádná mašina má kotel a komín.. Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 10:54:29       ->Tempotaxi Ó, díky! Chloroform, to me nikdy nenapadlo. Prijdou deti, ja jim dam praci v sousedni mistnosti a az utichne povyk, tak tam pujdu vyvetrat, aby si je rodice za 2h prisli vyzvednout. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Vober Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 11:01:11       Carman2...hydroxid rozpustíš ve vodě do nasyceného roztoku a pak necháš --vychladnout-- potom bez obav potopíš karoserii přez noc do roztoku.Barva zpuchýřuje a bude se odlupovat.Možno pomoci zubním kartáčkem. Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 13:14:11       Venca_m - Ona každá ňamka je vlastně pro děti dnes jedovatá a pořád si jednou nohou v průseru. Dříve se to tak nebralo, acetonové barvy, lepidla, ředidla, piloval se asbezt pod elektrické rozvody atd. On ten Chloroform, bylo vlastně dobré lepidlo. Do lahvičky se nalámal plast a starému Piko vláčku si krásnou prasklinu zalil a zabrousil. Dnes jsou modely udělané z jiného materiálu. Dnes se musí vše dělat eko, ale i to eko se nemůže píti. A nápady dětí ... jejda ... to je nadlohé psaní ...... Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 13:20:58       Vzdyt ani ten dnesni denaturovany lih neni, co bejval za mych mladych let. Kdyz jsem byl maly zlobivy clen krouzku, tak si pamatuju, jak krasne vonel. Pak to zacali s necim michat a to co je na trhu dnes, to je hnus. Jakou sem mel nedavno radost, kdyz jsem doma ve sklepe nasel starou zapomenutou lahev. Tu si ted setrim jen na svatecni prilezitosti. Jeste sem si vzpomel na jednu techniku prace s papirem. Nevim kdo mi to rikal, ale pry napousti papir vterinovym lepidlem. Ma to asi stejny efekt, jako ten perchlor a podobny lepidla. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1221 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 13:37:05       Venca_m - on ten vteřiňák je pěkné svinstvo, jednou jsem ho rozlil, setřel hadříkem a hadřík pěkně kouřil a pracovní deska se musela dáti nová. Některá vteřinová lepidla jsou dosti agresivní, vše rozleptají a druhá zase nic neslepí. Na malé kousky papíru ten vteřinák jde, ale při ohnutí do právého úhlu, ten úhel praská. Ten vteřiňák je moc tvrdý a praská. A zase papír není jako papír, každý papír má jinou hrubost vláken a to je právě ten problém. Venca_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 4-2009 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 14:02:11       U nas funguje to napousteni perchlorem castecne z pedagogickych duvodu. Pokud totiz tu vystrihovanku (vyřezávanku-pracujeme s nozem) na tvrdsim papiru natreme z obou stran perchlorem, tak se pri rezani tolik netrepi hrana. Ono to jde i bez toho, ale pokud deti poradne neumi s nozem, tak je to mnohem snazsi, protoze to dela cistsi rez. A jak uz tu bylo receno, tak pak pri lepeni perchlorove lepidlo neohyba papir, celkem rychle schne a pokud ma spravnou hustotu, tak je i prijemnejsi na praci nez dispercol/herkules. Pokud tedy neco muzu doporucit zacinajicim modelarum nebo takovym levakum, jako sem ja, tak, ze prace s takovymhle lepidlem neni vubec tezka a nabizi mnoho netusenych moznosti. To vse nejen s papirem, ale i s plastem a se drevem. Nekdy treba dodam par obrazku, jak to muze vypadat. V. http://zeleznice.ddmpraha.cz Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 14:04:54       Ale jinak, děti musíme naučit dělat nebo vlastně pracovat modelářskou technikou. Zatlouci hřebík, elektrickou vrtačkou, z ohněm atd. Nebo budeme míti děti, takové jak ukazovala televize, že v amerických školkách a školách 1. stupně nesmějí děti používat příbor kvůli bezpečnosti, aby nedošlo ke zranění. Carman2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 14:47:50       Presne tak Tempotaxi... uz nevedia co by vymysleli... rastu nam tu nie decka ale neschopaci... Potom to dopadne tak, ze chalan v 20tich rokoch nevie ani chytit srobovak do ruky... Ja uz som v druhej triede natieral ploty a neviem co secko este acetonovymi farbami... Ked to tym deckam neukazeme, a nevysvetlime im o co ide, a co to roby, tak to prave moze dopadnut este horsie, pretoze sa toho bud budu cely zivot bat, alebo naopak s tym v neskorsom veku zacnu experimentovat... Jo a chloroform je super na lepenie priehladnych umelych hmot, napriklad vytriniek, alebo pri lepeni skiel v masinkach atd... perfektne lepi, a tam kde nahodou kvapne sa sam odpari...Je to super vec... Ohladom toho napustania papiera, ja to rad robim sekundovym lepidlom...staci kvapka a papier je tuhy, a sprava sa jak umela hmota... da sa tmelit a perfektne brusit... Carman2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 14:51:00       Vober: Mam karoseriu starej E499 od PIKA... a chcem ju odfarbit... ale neviem precne nariedit hydroxid... Do coho je najlepsie to dat??? A kolko vody a hydroxidu pouzit??? Lebo pokial viem tak hydroxid by umelej hmote nejak nemal ublizit... alebo sa mylim??? Budem rad kazdej dobrej rade... odbarvenie som este chemicky nerobil...vzdy som karoseriu len obrusir... vxxxxb Neregistrovaný host Odeslán z: 194.149.102.111 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 15:53:34       S tím perchlorem a jinou chemií této třídy při práci s cizími dětmi hooodně opatrně, nejlépe vůbec. Ono je dobrý , když si kluk hraje v kroužku, ale až se někomu doma udělá po návratu šloufl a zmíní , že se nadýchal, tak budete řešit rozuřené rodiče a následně uřady , kterým argumetace "oni jsou rozumní a děláme jen trochu" bude k smíchu. To může být i vaše konečná! Hygienické normy říkají své. Kvuli ředidlu S6006 a říznutí do prstu vás průměrně rozumný rodič potahovat nebude, ale perchlor aj vynechte. Jen pro dospělé, s respirátorem a dobrý větrání. Jednou jsem se ho po 4 hod práce nadýchal a týden se mi zaostřovaly oči zpět. Perchlor a děti Neregistrovaný host Odeslán z: 143.28.232.23 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 16:24:45       Venca M: ... a příspěvky výše ohledně práce s dětmi / chemií / nářadím atd radši smažte. V případě průšvihu by Vám takové čtení mohlo jen dále uškodit. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6318 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 18:53:48       děkujeme za vskutku objevné názory. Doufám, že taky nevycházíte z bytu, abyste si náhodou neublížili a děti obalujete půlmetrovou vrstvou molitanu. S kamarádem jsme tuhle situaci, kdy jsme chtěli dětem (10 - 12 let) v kroužku (než nám ho zničil nedostatek financí a především času) vysvětlit tyhle snadno dostupný techniky modelaření - na poradě s vedením DDM i poté na schůzce s rodičema nám bylo posvěceno, že roztok se musí připravovat mimo budovu, při práci se bude přiměřeně větrat a souvislá práce nebude trvat dýl než 20 minut v kuse, pak se děcka vyženou ven a za minimálně 10 minut se bude moct pokračovat. Později jsme díly napouštěli už doma a lepilo se spíš vteřiňákem. Stejně tak nám prošlo i používání ostrých řezných nástrojů, kyanoakrylátovýho lepidla (což je mnohem větší svinstvo než toluen či perchlor), frézek a mikrovrtaček nebo vrtání se do slaboproudých instalací atd. Obecně platí, že když dostatečně vysvětlujete, projde leccos - průsery se dějou spíš, když se tajnůstkaří. Mnohem větší bugr ztropila jedna "dáma", jejíž vysoce inteligentní potomek se při bastlení rámů k modulům umatlal od balakrylu a tím si vlastní blbostí zničil údajně značkovou mikinu (tedy "sa ci sta" od ťonga). (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) Some of you are going to die Martyrs of course to the freedom That I shall provide Tempotaxi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 19:06:36       Dopnění Petr-k Některý rodič má děti jako zdroj příjmů při úrazu. Každý rodič musí počítat s tím, že modelářské dítě bude pracovat a použivát kancelářské potřeby, základní zámečnické náčiní, barvy, ředidla atd. Dozor je jedna věc, ale druhá věc je, že vlastně rodič musí dítěti říci, že nůžky nejsou na házení, ale na stříhání. Tyto základy co se smí a nesmí je na rodině. Pak se může taky stát, že dítě, které se učí hráti na housle a praskne struna a zraní dítku se bude rodič soudit s učitelem. Žádný dozor nebude suplovat výchovu dítě, když nesmí na dítě sáhnout ani ho řádně pro výstrahu pokárat. Základ je rodina, která nemá na dnešní děti čas a pak svaluje vše na špatný dozor, ale hlavní část výchovy je právě na rodině, která ale na děti .