Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 02. 2011

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4396 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 22:10:48       Davka: Evidentně jde akorát o snahu všecko řádně bez rozmyslu zpřeházet a zkrátit 195 o pár metrů. Jenže každý správný projektant musí nejdřív pochopit smysl těch linek, proč vlastně a pro koho jezdí, jaké vztahy zajišťují. 195 je jednou z nejdůležitějších letňanských linek a kloubová jezdí proto, že se po tomto směru víc a víc zvedá poptávka. Jde o dost důležitou tangentu, není to jen nějaký napaječ k céčku, případně béčku, ale i vztah k nádraží Libeň, na Spojovací, do Malešic. Vše poměrně významné uzly. Nechte 195 jak je a řešte (i řežte) jiné linky. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9534 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 06. února 2011 - 22:30:33       Ta 195 mi vychází taky na zachování a na int.3-4/6-7 CD/CT. 177 Chodov - Skalka a 136 buď na Ládví nebo až do Bohnic (aby teda neřvali, ale oni by mohli mít 183, a 152 bych vedl via vozovna Kobylisy). Bagry, napaječe, metrolinky!!! Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 00:39:28       KM: No ja bych ji zaved hned :-) ale prej by 9 nepobrala Olsanskou, s cimz teda nesouhlasim, ale s tim nic neudelam :-) OK, tak 11 kompromisni reseni polovicka na Hrbitovech :-) a 5 taky na Hrbitovech. Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 13:36:07       Při příležitosti cesty autem z Miškovic na Zahradní město, jsem to vzal výletní cestou po trase 195/177. Podle toho jsem viděl, tak je 195 nejplnější mezi Vysočanskou a OC Čakovice. Jinak 195 byla vždy o něco více obsazená než 177. I když mě asi ostatní už ukamenujou myslím, že problém těchto delších linek je to, že se na ně na opačné straně Prahy nedá spolehnout a proto by stálo za to nějak rozkouskovat. Zkusím se zeptat na něco nového, když máme mini busy 8,5 metru, nehodili by se do Prahy 15 m busy jako mezičlánek mezi kloubem nebo sólem? Napadlo by mě víc pár linek, kam by se hodily, co např. 109 ? Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1894 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 15:48:37       ad ÚDDP: podle mě se to vše dá vyřešit metrolinkově - bez neustálých zásahů do LV a prohazování konečných. takže o víkendech polovina spojů sedmičky ukončena na černokost., a kdyby ani na chleba nebylo, tak také polovina spojů jedenáctky jen na olšany, a to případně i v PD večer. nemusíme tisknout nové mapy, měnit zastávkové sloupky etc., prostě vše proběhne pěkně v tichosti... Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 16:14:17       Davka: 1) Při těch pár posledních jízdách 195kou mi přišla jako poměrně pravidelná, většina spojů přijela dle JŘ, případně do 2 minut (což mi přijde jako dobré skóre) 2) Problém spolehlivosti se dá IMHO vyřešit preferencí, to je ta cesta - ne, zbytečné zkracování jako navrhujete vy. 3) Nemyslím si, že by po 15 m busech byla taková poptávka. (Protože kromě velikosti vozidel můžeme hýbat i s intervaly.) 4) 109 může CT do SD. Pro Rohožník i Běchovice je spíše doplňkovou linkou (směr metro minoritní (neboť 250) 5) Příště bych Vám doporučil to vzít právě busem, člověk si pak všimne i někdy docela podstatných detailů. Pawel: Ty mapy by se stejně museli tisknout znova (bo chybějící vyznačení konečných) (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4397 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 16:25:16       Davka: Jediné, co je potřeba, je zrušit auto-linku Miškovice-Zahradní Město, stejně jako hromadu dalších takových auto-linek. Pokud se to ve větší míře podaří, pak autobusové linky budou jezdit včas a nebude potřeba si vymýšlet nějaké pitomé zkracování a kouskování důležitých tangent. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1895 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 17:05:47       já bych se na tuhle informaci po vzoru berlína zcela vykvajz... pokud je stále alespoň 1/2 spojů ve všech denních obdobích vedena v kompletní trase, tak je to podle mě snesitelné (něco jiného jsou 4, 15, 16 - tyto anomálie snad však časem díky M10 a M26 zaniknou). Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 2-2011 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 19:22:47       Orky: je naštěstí v Miškovicích nebydlím, ale byl jsem tam služebně. Přes den napenduluju takové cesty třeba 4 a dostávat se z jedné strany Prahy na opačný okraj busem je docela opruz, tak proto auto. Na kratší cesty tram / bus / metro, dle libosti. Zkuste mi někdo vysvětlit, buď konkrétně na 195 nebo na něčem jiném, proč má takhle dlouhá linka smysl. Nebylo by lepší vést v okrajích spíše napaječe k metru např. k Letňanům nebo na Palmovku ? Mezitím nějakou tangentu Prosek - Skalka, která bude jezdit často. Podle mě jsou linky 195 a 177 přežitek, kdy někdo tak dlouho skládal na další a další kousky, až mu z toho vyjde něco podobného. Extrémní příklad je 296. Třeba si jenom sedím na vedení, ale čím je linka delší, tím je náchylnější ke zpožděním a jakékoliv problémy na straně jedné, přenáší na druhou Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6940 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 19:58:25       Davka: Káeme, ty sis změnil nick? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2454 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 19:59:24       Davka: Problém 177 je v tom, že její zátěž není ve stylu všechno ven, všechno dovnitř. Něco veze do Kobylis, ale s přesahem na Ládví i Prosek, protože do 40 m hlubokého metra Kobylisy nikdo nepoleze, další přesah z Bohnic je až na Vysočanskou, pak je tam díl Ládví - Vysočanská, a dále Prosek, ten už ale nejezdí jen k metru, další přesah je k Nádraží Libeň a něco až na Spojovací, přes to jdou už cesty z Vysočanské na Spojovací a na Sídl. Malešice, přes to se nabalí cesty ze Spojovací na Limuzskou a pak na Skalku, jenže další přesah přes metro je Na Groš, třeba ze Spojovací, i z té Vysočanské. Pak Skalka - metro C a něco do konečné, opět s částečným přesahem okolo céčka. Ty přesahy tam původně nebyly, řadu z nich si vygenerovala ta linka sama svým zavedením. Samozřejmě, že by asi bylo možné sekat, ale kde? Když bych třeba zdvojnásobil interval 177 a ty napaječové úseky proložil nějakou jinou linkou, atraktivita těch přesahů výrazně poklesne. Lidi budou hledat jinou možnost, třeba metro přes centrum. Ale spíš bych viděl možnosti krátit na jihu, tam je napaječová funkce 177 mírně vyšší, nebo jsou tam výraznější uzlové body. 177 od Bohnic na Skalku, 195 nechat, 155 klouby na Opatov, 133 standardy Sídl. Malešice a protažení intervalu od Ohrady dál, mírné omezení 188, 207 na Ohradu - no vypadá to blbě... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1548 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 20:30:48       177 na Skalku, a kde na Skalce tocit? Vemte si, kolik ma poradi a pri prestavkach ... a to nemluvim o mistnich, kteri by skripali zubama Porad se tu pise, ze IAD zavinuji zpozdeni techto linak. Ale co je horsi, stat v kolone porad v jednom buse nebo se vysypat na Skalce a zjistit, ze pokracovani nejede, bo kolona. O spicce jeste ok, ale vecer cekat na dalsi 20 minut ... Nechte 177 pls na pokoji, ma svych priznivcu docela dost (jinak by nejezdila tak nabusena) Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 21:37:35       Já bych si dokázal představit na Želivského linku č. 163 jako přímé spojení Želivského - Sídl. Malešice - Depo Hostivař - Štěrboholy - (Dolní Počernice - Kyje - Hloubětínská). v intervalu 10 - 30 - 15 - 30. 30 o víkendu + 263 jen Depo Hostivař - Europark 110 zrušena 133 jen Sídl. Malešice - Staroměstská 155 přesunutí části spojů na linku č. 163 273 Třeboradice - Letnany - Kbelská - Ve Žlíbku 296 Bezděkovská - Dolní Počernice - Nádraží Kyje - U Slavoje - Hloubětín (30 - 60 - 30 - 60. 60 o víkendu) 298 Sídl. Skalka (po lince č. 296) - Europark - Baštýřská (ulicí Nedokončená + propojení oblasti kolem Sídl. Jahodnice novou komunikací) - Hostavice - Tálínská - Č. Most - Nádr. Horní Počernice (30 - 60 - 30 - 60. 60 o víkendu). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4398 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. února 2011 - 22:10:04       Davka: Naopak! 195 a spol nejsou přežitek. Naopak dopravně vyspělá města tangenty podporují a snaží se je rozvíjet. Důvodů je celá řada. Ale jestli je pro váz vopruz dostávat se z jedné strany na druhou MHD, tak Vám to nemá cenu vysvětlovat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 07:59:27       Orky: jenom pro to, že má někdo jiný názor než Vy, tak se do něj nemusíte navážet. To, že přes den používám i auto dělám z toho důvodu, že na delší cesty nebo okraje Prahy je lepší z časových důvodu. Pokud je to kratší cesta po centru, tak použiju MHD. Neodpověděl jste mi, proč je 195, tak dobrá. Mě se nápad od Martina Šubrta líbí Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 09:49:23       MŠ: Myslím, že 133 v úseku Sídl. Malešice - Depo nejde zrušit jen tak bez náhrady. A pokud jde o 155/177, i kdybych to měl přes výhrady akceptovat (jsem proti trhání 177 na Skalce, navíc tam pro ni není místo), je to finanční nárůst, který úspora na 133 nevytrhne. Davka: Myslím, že je to krásně vidět na příkladu Vaší 195 do Kbel a 185 do Čakovic, nebo z té 271 - řešíte jen a pouze výhradně technické parametry jako zpoždění, druh vozidla a podobně. Ale to naprosto nejdůležitější, totiž to, jak tím jezdí lidi, úplně ignorujete. Odepisujete linku jen proto, že je dlouhá. 195 a 177 jsou narvané po většinu trasy (neříkám, že není možné něco dělat s okrajovými úseky), lidi z Letňan i Bohnic chtějí jezdit a taky jezdí do Vysočan, na Jarov, do Malešic, na Skalku a Zahradní Město, stejně tak lidi z Jižního a Zahradního Města chtějí jezdit a taky jezdí do Malešic, na Jarov, do Vysočan, případně dál (netýká se jihoměstských, ti mají samozřejmě do Severního Města céčko). Zkrátka ani 177, ani 195, ani třeba 136 není možné nikde roztrhnout, aniž bychom nutili velké množství lidí zcela zbytečně přestupovat. Řešením je preference, pokus o co největší zrychlení a odstraňování drobných úletů (např. motání 177 na Košíku; takhle významná tangenciální linka naprosto nemá co plnit rolit místního vymetáku). Jinak nemá sahat na tyhle linky žádný smysl. A máte naprostou pravdu, že jde o přežitek - linka, která jezdí plná, už se dneska jen tak nevidí, jde o přežitky socialismu, dneska jsou v módě absurdity typu 296. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 09:52:32       Davka: MŠ mimochodem navrhuje 195 nechat tak, jak je, tak nevím, co byste chtěl ještě slyšet. Vše podstatné tu již bylo řečeno. Co se týče 177 (a ostatních tangent) přimlouvám se za to, aby byla ponechána tak, jak je. Místo nesmyslných omezování bychom mohli radši přemýšlet jak její (jejich) provoz zlepšit např. preferencí nebo malými úpravami trasy. Edit: Uups, už jsem byl předběhnutý. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9544 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 10:09:23       Martin: Ne, jen je nás prostě víc a bude nás eště víc a víc a víc, až 177 zrušíme! MŠ: argument "40m hluboké metro" je tebe nedůstojný. Bagry, napaječe, metrolinky!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 736 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 10:35:13       Paes: Nádraží Kyje - U Slavoje - Hloubětín Velice originální nápad, přiznám se, že mě propojit Aloisov s Hloubětínem Oborskou ulicí nikdy nenapadlo. Ovšem, když se tak dívám na komunikace, přijde mi i SOR 8,5, který jezdí na 296, moc velký. Snad by to zvládl Ikarus E91. Proto bych se bál přeplňování a vedl tu trasu celou dobu na sever od kolínské tratě, Hodějovskou (lepší obsluha Hostavic) a pak Novozámeckou (jedinou výjimkou je úsek kolem Nádraží Kyje, kde trať na chvilku překročí). Přestup od 109 a 208, leda pokud by tyto měly závlek do Hostavic. 298(6) samozřejmě odpískat a zrušit bez jakékoli náhrady (pouze zastávku Slatiňanská nově obsloužit linkou H). Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 10:37:53       Káem: Ne, jen je nás prostě víc a bude nás eště víc a víc a víc, až 177 zrušíme! ...A uspořené klouby nasadíme na 296 Mašotouš: 177 není "přežitkem" socialismu - v současné podobě jezdí myslím cca od roku 1995. Jinak s Vámi souhlasím. Ale čím byste zajistitil obsluhu Košíku? OK, na Opatov by to obsloužila 181, ale v cca dvojnásobném intervalu a bez vazby na Skalku. Navíc s ohledem na ranní zácpy na křižovatce K Horkám / Mírového hnutí je časová úspora dosti sporná. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4399 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 10:52:53       Davka: Myslím, že docela přesně odpověděl Mašotouš. Jestli fakt něco nemám rád, tak je to, když nějaký autosed, který nemá příliš páru o smyslu těch linek, se snaží ničit linky s vysokou obsazeností a tranzitem přes terminály. Teď jsem to myslel obecně, ne jako útok na Vás. 195 je jedinou schopnou tangentou pro Čakovice, Letňany a část Proseka do poměrně velké oblasti Prahy. Dává tak tomuto spektru cestujících do řady přestupních uzlů či na železnici v Libni. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2455 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 10:53:39       Mašotouš: 177 má od Dunajecké po Spojovací preferenci už vlastně na všech křižovatkách a bus pruhy, kam se vešly. Nic moc víc udělat nejde, spíše se to bude zhoršovat. Také jsem popsal, že 177 má ty přesahy a sekat nejde snadno. To, co jsem napsal, byl okamžitý nápad, za ketrým si rovněž nestojím, protože není ideální. Chtěl jsem jen naznačit, jak by to asi vypadalo, kdyby se někde do 177 seklo. 177 je jinak jako 10 dítě aktuálního šéfa Ropidu :-). Finanční nárůst 155/177 by to ale nebyl. Ohledně 177 jsme na mnoha místech na hranici schopnosti ji preferovat. A pokud se začne stavět východní část MO, bude v okolí ještě hůř. Kdybych se na 177 mohl spolehnout v obdobích největší poptávky, nebudu o její změně vůbec diskutovat. Večer je to jiná, jenže večer se do dne neroztahuje, spíš ty špičky do večera. KM: 31,2 m hluboké metro :-)), pro tvůj klid. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 737 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 12:05:29       Snnopy: Ale čím byste zajistitil obsluhu Košíku? Zas a znova totéž. Z deseti obyvatel sídliště to má 6 úplně stejně daleko na zastávky na ulici K Horkám, dva to mají blíž a dva o kus dál. Žádná plnohodnotná náhrada potřeba není. Zácpy jsou problém, ale v posledních letech mi přijde, že se situace zlepšuje, jde už jen o ráno směr Opatov. To je snesitelné. Ten "přežitek socialismu" byla ironie. MŠ: Finanční nárůst 155/177 by to ale nebyl. Celý úsek Malešice - Skalka je tam dvojmo... Mimochodem, 177 se prostě na Skalku nevejde a taky by se to neobešlo bez protestů, to už by musela minimálně na Sídliště Skalka. Jinak co do preference, je to poznat, taky má 177 daleko menší problémy než dřív. Třeba právě vyhrazený pruh v ulici K Horkám pomohl nesmírně, tam bylo zvykem nabírat nějakých 5-8 minut. Oni pořád všichni ze setrvačnosti křičí, že 177 je strašně problémová, a já ze setrvačnosti odpovídám, že se to vyřeší preferencí. Tak díky za upozornění, že preference už je skoro všude. Já osobně jsem s provozem 177 vcelku spokojen a skutečný výpadek jsem zažil naposledy při sněhové kalamitě. Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 12:56:01       Gabuliatko: To myslíte v souvislosti s protažením linky 180 na Zličín?( to zařvání 164) Btw. Co je pravdy na tom, že se na linku 100 chtějí nasadit Klouby? Už se o tom mluví dost nahlas... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2456 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 13:17:21       Mašotouš: Preference je papírově skoro všude, ale protože ohledně busů není žádný nadšenec ani instituce, která by prověřovala funkčnost, reálně ze 104 křižovatek funguje možná na třetině. A to je ještě optimistický odhad. V seznamu křižovatek s preferencí tak jsou i SSZ, kde bus MHD ani nejezdí...:-) Zdvojené to je jen od Vinohradské po Skalku a ten zbytek je kratší než ten kus 133 na Depo, takže je to méně. Ale to je fuk, já na tom fakt netrvám, byl to jen příklad. ¨ Jinak 2 roky jsem v Malešicích bydlel a 177/195 byl můj především podvečerní chleba...zas tak nadšen jsem tedy nebyl, ještě že jsem už 3 měsíce fuč. na druho stranu, zpoždění v nějakém období dne se dalo už spolehlivě odhadnout :-). S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Ives Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 14:25:12       tangenty představují cestjícím dobrou alternativu, jak se dostat z a do b jinak než přes centrum.. nechápu, proč by je chtěl někdo rušit.. u 177 za její potřebnost mluví její vytíženost... btw. nezapomínejte na veledůležitý přepravní proud studenty VŠE: Volha - Spojovací - Jarov Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9548 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 15:12:19       Prosimvás, přestaňte tu mlít o tom, že lidi 177 používaj po celou trasu. V tom buse se lidi vymění 4x: Na Kobylisích, na Vysočanský, na Skalce, na Opatově. Není jediný člověk, který by byl v jediném buse na Kobylisích i na Opatově (vyjma šotoušů). Znovu připomínám známý a profláklý případ linky 22, kdy ve Štěpánské i v Jana Masaryka vypadá stejně plně, a přitom se na IPP vymění 2/3 lidí a na Míráku zbývající třetina. Kdyby byla na Míráku a IPP smyčka, šlo by 22 roztrhnout a NIKOMU by to nevadilo. Bagry, napaječe, metrolinky!!! Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 15:19:18       Já třeba 177 používám celou trasu.. Proč půjdu do metra, když bus mě tam doveze taky? Nač pojedu s přestupem na Florenci, když 177 jede přímo? 6131 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.19.2 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 15:37:22       Kolega (nešotouš,nezajímající se o dopravu) jezdí do práce pravidelně v trase Na Košíku - Odra.Když jsem se ho ptal na možnost použít metro,tak na mě koukal,"co to melu za kraviny,přece nebude 2x přestupovat" Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 15:39:24       Zvlášní, jak se tady s železnou pavidelností vrací téma 177. Přitom je to čistě ideologický spor na téma "jak má vypadat správná síť". Nepozoroval jsem, že by 177 nefungovala v praxi. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. blban z Vršovic Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.17.117 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 15:55:18       KM: A co třeba lidi z oblasti Strašnic, Vršovic a Vinohrad, jakpak asi jedou třeba na Karlák nebo Národní třídu? Milovaná metrolinka není třeba, zřejmě by měli přestupovat? Koule asi havarovala Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 1-2010 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 18:09:51       6131: A kolega nešotouš má recht - časově to vychází naprosto stejně metrem i 177 (cca 52 min). Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 18:11:01       Orky: ten argument o spoje 195 z Letňan na Vysočanskou beru, ještě to nádr. Libeň, ale pak už podle mě moc lidí přímo necestuje a mění se to. Ať už je to 195 nebo 177, problém těchto linek je, že v části trasy pobírají v pohodě a stačilo by sólo a v části i klouby jsou málo, takže se souběžně zavede ještě jedna/více linek. Takže někde to po trase to dělit má svůj důvod např. Skalka, kam se toho už moc nevejde. Když bych považoval takovou linku za fajn, kde budou všichni cestovat bez přestupu, tak bych navrhl ještě prodloužit 296 z Hostivaře po trase 101 na Tolstého, to byla linka :-) Jinak v těch variantách použití 155 někam dále, co se mi libí, mám špatnou zprávu. Každou chvíli se bude stavět tramvaj do Malešic. Tuším, že tudy bude jezdit 11, když 5 pojede do dílen a 155 asi zruší :-( Jinak můžeš tykat Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9553 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 18:23:58       6131:Ano to odpovídá, kolega to splňuje psal jsem kobylisy a opatov Bagry, napaječe, metrolinky!!! Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 18:24:16       Každou chvíli se bude stavět tramvaj do Malešic To bych vyhlásil vtipem měsíce. Jakpak dlouho se o TT do Malešic mluví? A přitom na to snad ani neexistuje projekt, natož aby se někde koplo. Zato se vymejšlí spousta důvodů, proč to nejde. Takže s linkou 155 bych klidně kalkuloval ještě daleko do budoucna... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 18:49:51       Káem 9548: Ale no tak, takovej zkušenej a takové plácání... To, na co Vy, co 177 nemáte rádi, vždycky dojedete, je fakt, že na její trase NIKDE není místo, kde by se všici kaštani vyměnili. Samosebou nikdo nejede z Chodova do Kobylis, ale na Kobylisích zůstává sedět spousta lidí, co jedou z Bohnic na Prosek, do Vysočan, na Harfu a na Jarov, na Vysočanské zůstává sedět hafo lidí co jedou z Kobylis nebo Proseka na Jarov, do Malešic, na Skalku a na Zahradní Město, na Skalce zůstává sedět fůra lidí co jedou z Proseka, Vysočan, Harfy, Jarova či Malešic na Zahradní Město, Košík či na Jižák a na Opatově zůstávají sedět minimálně studenti VŠE. Opakuji, že uvažovat o nějakém seříznutí jde maximálně na samých okrajích (třeba šlus na Opatově a pouze, když jezdí studentstvo, tak k Volze). Davka: TT do Malešic je myslím tak zhruba v té kategorii 2025+. A ještě jedna kuriozita z PIDservisu (platí od 5. 2.): Linka 361: Zavádí se posilový spoj v pracovní dny vedený v trase Davle, obec - Smíchovské nádraží s odjezdem ze zastávky Davle, obec v 6:37. Spoj nejede o hlavních letních a vánočních prázdninách. Z důvodu nevyjasněného financování ze strany Středočeského kraje hradí spoj v plném rozsahu hl.m. Praha. Nechtěla by Praha rovnou převzít financování celé PID? Když se tady háže 10 miliard sem tam... (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 18:54:00       To s tou tramvají do Malešic měl být vtip, nečekal jsem, že to vzbudí takovej ohlas :-) Jak by se dala 177 ukončit na Opatově nebo nějak lépe na Chodově a jak zajistit obsluhu Volhy? Pomatuji takový šílený autobus, čísla z hlavy fakt nedám, na trase Chodov - Volha - Chodov. Točil to 1 autobus pořád do kola. Bejt řidičem na téhle lince, skončím u Chocholouška (Příspěvek byl editován uživatelem DavKa.) Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 19:47:08       Nebyla to náhodou 252? Jenom bych rád věděl, jestli mi ještě slouží paměť. Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 2-2011 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 20:03:01       Quor: myslím, že jo Masinatmi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 7-2010 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 20:05:23       Quor:252 souhlas a pak se tam motala ještě jedna 260 nebo 270?? Jebo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 20:54:27       Davka: Ta linka existuje, jezdí tam krátké spoje 197 a taky to točí furt dokola. Tahle směna musí být pro ty řidiče utrpením. Co se týče 177 a 195, tak ti doporučím, svez se například v úseku Letňany - Skalka nebo Vysočanská - Opatov a uvidíš, že rušit tyhle tangenty je nesmysl. Ty lidi nebudou tolikrát přestupovat nebo jezdit metrem přes centrum. Stanou se z nich autosedi a pak ty ulice budou zacpány úplně. Přesně to vystihl Mašotouš, přesně takhle to je. 133: Jsou v zásadě dvě možnosti. Buď nechat stávající stav nebo SD 133 ukončit v Malešicích a zavést opět 207. ROPID si vybral druhou variantu... A hlavně ukončení kloubu v Malešicích může být problém. Není tam místo. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 21:08:09       Projekt tramvaje do Malešic existuje asi 40 let, znalí mě doplní přesněji a samozřejmě zůstane na papíře. Je to jednoduchý. Místní chtějí dopravu od metra po 2 min. Vést tam 4 tram.linky by bylo plýtvání, méně linek by bylo zhoršením dopravy. 177 zůstane z jiného důvodu-z důvodu absence tangenty M-C v Bohnicích. Jinak by už dávno existovala jen 195 v intervalu uspokojujícím přepravní poptávku. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2457 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 21:27:35       Jebo: Jak jako Ropid si vybral druhou variantu? Jako tu, kterou mu tu všichni doporučují od doby než vůbec 133 do kloubů a pak na Depo dal? :-))) Klavirista: S Malešicemi souhlas. Zejména proto, že jsem tam bydlel a tenhle argument pochopil v praxi. Jó, kdyby se zastavělo okolí Teplárenské, přepravní nároky vzrostly a kapacita busů nestačila, nebo se v Počernické a na Vinohradské začaly tvořit nepřekonatelné kolony, tak snad, ale zatím ty kolony na Vinohradské jsou řešitelné busy na kolejích. S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9556 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 22:14:32       Mašotouš - ale já bohnicim neberu nějakej vymeták do jiných města. Dal bych jim 136 nebo 183. Prostě toho, co jede z proseka dolu je moc. A čeho je moc, toho je příliš. Bagry, napaječe, metrolinky!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 22:19:24       KM: Tak jo - že by se série 136/177/183/195 mohla o jednu linku redukovat, s tím souhlasím. Rozhodně nejvíc nahnuté to má 183. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9559 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 22:38:26       Maš: No a já bych viděl tu 177. Protože 183+195=177, ale 177+co by dalo 183? Bagry, napaječe, metrolinky!!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4402 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 22:46:25       Mašotouš: Nejsem si tak úplně jistý, jestli by to ten svazek z Proseka do Vysočan dolu bez 183 utáhl kapacitně, jde zejména o kapacitu Sídliště Prosek-Vysočanská. Pokud by stačil, pak bych 183 ohnul místo 185 do Kbel. Ale to by se asi Žďárský po... Palmovka je ve Kbelích hrozně citlivá záležitost a odstřelit Kbely od Palmovky jako odstřelit Rathovi žákovské jízdné zdarma. Myslím si však, že 183 by nabídla Kbelům víc než 185. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9561 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. února 2011 - 22:53:44       Orky: ale zvládlo by se to. Situace je tam díky přežívající teorii prokladů a směrových nabídek (fuj tolik sprostejch slov najednou) stejná jako všude, kde se tento nešvar nepovedlo vymýtit. Interval 2 minuty teoreticky v praxi vypadá 0,5-0,5-0,5-6,5. První dva vozy narvaný vidí každej šotouš a chce posilovat, druhý dva vozy prázdný nevidí nikdo. Se podivejte, jaxe jezdí na Bohnice. kdybyse jezdilo pravidelně, tak 152 nemusí bejt. Jen pravidelně by stačilo, žádný posilování zbývajících linek. No a to 177 nedokáže a 183 jen trochu. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Bagry, napaječe, metrolinky!!! Metrolinka Neregistrovaný host Odeslán z: 82.227.131.32 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 00:22:07       Interval 2 minuty teoreticky v praxi vypadá 0,5-0,5-0,5-6,5. Přesný popis metrolinek v pražském provedení... Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 436 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 01:18:15       Přeruším vaše plodné diskuze něčím aktuálnějším. Středočeský hejtman David Rath bude odpovídat čtenářům iDNES.cz Tak kdo máte zítra (vlastně už dneska) ve dvanáct čas, tak mu to můžete osladit. Chlapec má co vysvětlovat (lež o vládních škrtech, proč měli o konkrétních spojích rozhodovat dopravci a ne kraj s obcemi, proč je nutné omezovat když minimálně v PIDu výpadek pokryje zdražení jízdného (a PID je přece dražší) a kde vůbec byly nějaké ekonomické podklady atd.), ale pokud se nikdo nezeptá, tak nám nic nepoví. (A úplně ideální by bylo, kdyby se ptal někdo, kdo ví jak se ptát.) (Příspěvek byl editován uživatelem Mouser.) I am the passenger, and I ride and I ride... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2458 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 09:20:19       KM: Tobě někdo hacknul nick? :-) Moudrá slova, sedící přesně na M10, M22 apod. :-) Škoda, že sis zasednul jen na 177, kde je to ještě z tohoto pohledu nejlepší, bo interval není 4 minuty... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 740 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 10:45:01       KM: Jenže 177 prostě jezdí plná a funguje. 183 určitě tak dobře nefunguje, minimálně CD/CT provoz v úseku Nádraží Hostivař - Perlit - Spojovací - Vysočanská - Prosek - Kobylisy mi přijde dost problematický. Ta linka podle mě neví, čí je - buď to je další severojižní tangenta, ale pak by měla jet po Průmyslové až do Letňan (se závlekem k metru Hloubětín; holt by každý cestující věděl, že je riziko zpoždění, a JŘ by tomu byl přizpůsoben), nebo je to návoz do průmyslové zóny od sídlišť Severního Města, ale pak nemá jezdit CD/CT. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2459 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:16:53       Mouser: Tak bohužel, systém idnes dovolí jen jeden dotaz a Rath tam má své ovečky, které pokládají tak průhledně připravené dotazy, až je mi nevolno... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 741 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:22:38       MŠ: Možná se na nás dostane... Dotazů na PID/SID je tam několik, jeden už měl a velmi neelegantně na něj prostě neodpověděl. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:51:45       Tak můj dotaz hejtman Rath právě přeskočil a místo toho odpověděl na dotaz V položených otázkách padla nehezká otázka ohledně dvou platů. Z onoho člověka mluví velká závist, protože vím, že jeden z platů věnujete na charitu. Váš styl diskuze se mi líbí, nenecháte si od "pravicových" demagogických politiků nic líbit. Proto jsem se vás chtěl jen zeptat, jak se koukáte na občany, kteří vás nenávidí jen díky mediálně vytvářenému negativnímu obrazu, kterému tito lidé podlehli. Já nevím, co k tomu lze dodat? Teď je na řadě dotaz MŠ, uvidíme... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 743 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 12:56:37       MŠ taky přeskočen! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3567 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 13:28:54       Je to asi stejné masírovaní jako když VV "volí". Na jeden negativní resp. nežádoucí hlas je připraveno 5 "správných". Tak se dělá demokracie (nebo zdání demokracie). Jistě nezodpovězené dotazy odpoví tiskový mluvka dodatečně... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 13:30:25       Mouser: ale pokud se nikdo nezeptá, tak nám nic nepoví. Je mi líto, pan hejtman nám nic nepoví, ať se ptáme nebo neptáme. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 13:34:28       No hlavně aby našel toho autodopravce, který nahradí práci, kterou pro středočeský kraj dělá Ropid. Mě taky neodpověděl na dotaz jestli si uvědomuje dopady rozvázání integrace s Prahou. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 09. února 2011 - 14:26:59       Jakýsi komik měl před lety zábavný program s názvem: "Ptejte se mě na co chcete, já na co chci odpovím." S Rathem je to něco podobného, jen legrace se jaksi vytratila.