| Autor |
Příspěvek |
Bobmaster
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.170.96.60
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 12:55:40 |
|
Na S9 je to zatím v 1. třídě slabota, pokud nepočítám klasické typy ve smyslu PŘIJDU, NEČUMÍM NALEVO ANI NAPRAVO, SEDNU, ale těch ubývá - lidi si zvykají. Co je daleko větší problém, tak jsou víkendy - rodinky s dětmi, které se do jedničky nahrnou jak telala, přebalují posrané děti (zažito na vlastní kůži) a nechají děcka lítat a řvát, to už mě docela štve. Docela bych bral nějaké výraznější oddělení, ať nemusím poslouchat ty hlasité řeči z mezipatra, třeba nějaké dveře, nebo aspoň lítačky jak do SALOONu , 2 samolepky a žlutý proužek na schodech jsou trošku málo.
Průvodčí - jak kdy, většina tu jedničku celkem poctivě hlídá, to fakt oceňuju. Pak je tam pár takových, co se buď nechtějí hádat, nebo na to celkově serou. Jestli si budu někdy stěžovat, tak budu VELMI KONKRÉTNÍ.
Ten problém s řazením mě taky vadí, vždycky vyhlížím už v dálce kde je na střeše sběrač a pak pádluju po nástupišti správným směrem. Tady bych viděl prostor pro zlepšení. |
Joey77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 2-2012
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 13:37:07 | 
|
Ano, souhlasím s vámi, někteří rodiče jsou opravdu bezohlední. Ať už v 1. třídě, nebo v Bdt. Při jedné cestě v Bdt jsem zažil, že celá polovina vozu (vč. mě) přesunula za dveře do druhé poloviny vozu po příhodu rodiny s dvěma dětmi.
810 a 814 = 
842 a 843 = 
850.015 a 850.021 a 850.030 =  |
|
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 15:36:33 |
|
prostor pro zlepšení.
Jaký? Jezdit jen určitými jednotkami po určené trati?
Udržet řazení např. na S1,R1 kolem Ostravy je nemyslitelné. Jednou jede do úvrati, podruhé ne. |
Bobmaster
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.170.96.60
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 15:52:18 |
|
Ohl: R1, S1 kolem Ostravy není S9 v Praze, o které píšu já. Jinak neznám ani TS v Praze, takže je možné že někdy to prostě nevyjde.
To už myslím v Praze nastalo, ne ? Určité jednotky jezdí na tratích, pro které byly objednány. Nebyl bych proti jejich občasnému záskoku na jiných ramenech, ale ne aby tomu tak bylo jako s bratrskou pomocí ze SSSR (dočasně - trvale). |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6514
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 16:07:15 |
|
Unipuls: Nic proti jedničce, ale když je dvojka ve špičkách, při relativně častých poruchách, odřeknutích apod. tak narvaná, že je komfort jedničky neudržitelný, pak to nějak ztrácí smysl. Takovou jedničku, kde se tam nahrne za pochopení průvodčího 30 lidí ze dvojky, protože ve dvojce není místo, tak to rozhodně ne.
Můžu poprosit o nějakou statistiku jak často se tohle děje? Jo kdyby to bylo bylo 3x do týdne na každém vlaku, tak by asi smysl neměla, ale pokud se to stane na jednom a tom samém vlaku 2x do roka, tak se asi nemá cenu o tom bavit. Obdobně bysme mohli dojít k tomu, že klimatizace ve vozech je zbytečná, když občas nefunguje a to bych si troufal tvrdit, že s ní je mnohem větší problém.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě... |
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 17:03:01 |
|
V třeba takové Kralupy, jezdící o víkendech po hodině (a jednoduše samozřejmě), to je v létě o víkendu odpoledne požitek jet tím ku Praze....
ve špičkách pracovních dnů může dopravce nabídnout ještě lákavější alternativu, což je skákající vereán řady 451......
Nebojte, od 9.12. budou tyto problémy konkurenčním dopravcem snad vyřešeny.
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 18:25:28 |
|
Zapa: statistika bude třeba až napadne suchý prašan... Pakliže se už problémy ve vn části podařilo vyřešit, tak se omlouvám.
Mám to ještě v paměti, bylo to slušně řečeno "emočně vypjaté" a jednička nebyla ani náhodou zmrzlým kaštanstvem respektována.
Zajímalo by mě,kolikrát týdně jezdí příznivci 1. elefantní třídy tímto strojem. Já mimo cyklistickou sezonu 4-5x týdně 2x22 minut (dle JŘ). |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2756
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 18:57:34 |
|
Nemůžu si pomoct, ale ohledně 1.třídy jsou ty problémy spíš ohledně nedodržení řazení, nebo odřeknutí spoje. Když budou na spojích 2x471 jezdit VŽDY 2x471 a NEVYNECHÁ ŽÁDNÝ SPOJ, tak dvojka přeplněná bude minimálně. A naopak, když třeba u nás ráno na 9402 pojede místo 2x471 sólo ešus, tak bude prostě narvanej a NENÍ to CHYBA oddílu 1.třídy. Co se týče toho řazení. Zajistěte, aby NIKDY nebyly problémy třeba na Balabence a Masna - Vysočany se nemuselo jezdit úvratí přes Libeň... |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3304
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 19:07:52 |
|
Určité jednotky jezdí na tratích, pro které byly objednány
To je bohužel největší kravina, jaká mohla nastat.
Naštěstí je to jen v malém množství, nicméně i to může občas přinést problémy.
Předstvte si, že svým autem můžete jen do Krkonoš, na Šumavu jen na kole. Opačně ne. |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 19:10:10 |
|
Zajistěte, aby NIKDY nebyly problémy třeba na Balabence a Masna - Vysočany se nemuselo jezdit úvratí přes Libeň
A k čemu vám to bude, když prakticky každý Ešus jezdí otočený jinak, takže jednička je pokaždé taky jinak....?
PS - k těm úvratím - ať tak pátrám v paměti, nemůžu se dopátrat kolik vlaků jelo za mých šichtet z důvodu nějaké mimořádnosti úvratí přes Libeň - asi tak tři vlaky .... za poslední tři měsíce
Určité jednotky jezdí na tratích, pro které byly objednány
No nevím, k tomu by se měl vyjádřit někdo z depa, ale podle toho co vídám tak pouze ta nejvyšší čísla jezdí jenom na Benešovech, ostatní Ešusy bych řekl že stále jezdý každý všude....
(Příspěvek byl editován uživatelem Krumpolc.)
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3945
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 15. října 2012 - 23:06:01 |
|
Ono by možná stačilo i ešusu hlásit, zda je jednička vpředu/vzadu, ne jen že je řazena v tomto vlaku.
Livingproof: Ta zákaznická karta je zadarmo, abych si mohl koupit za uvedených cen tu referovanou výhodnou traťovku do jedničky?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 00:16:56 |
|
Koudy: Je za 0,90 Kč na den, tedy téměř zadarmo.
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 01:15:13 |
|
Možná se budete divit, ale když jezdilo Dřevolíno z PKP do Ostravy hl.n,
bylo asi 8-16 sedadel I.třídy za jednim stanovištěm strojvedouciho. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2385
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 08:40:45 |
|
Co se týká těch řazeních 471, tak to není ani možné. ONJ má vjezd a odjezd. Takže se ta souprava vždycky otočí. Na víc, by musela jezdit jen jednu trasu a nesměla by jezdit jinam. Což samozřejmě nelze. Takže na řazení 1.tř. jen v předu nebo jen vzadu zapomeňte.
Ty jednotky si objednaly Stránčice a Benešov. Jedná se o čísla: 471 076-079. Smějí jen tam a na těchto strojích nám soudruzi nachystali překvapení v podobě "vylepšení". Za to bych někomu utrhl hlavu.
|
Bobmaster
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.194
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 12:28:46 |
|
Ohl: Bydlím v Praze, jezdím dělat do Brna. Až mi někdo zaplatí cca třetinu ceny za auto, kterým budu jezdit jenom Praha - Brno, protože je potřeba podpořit benzínové pumpy, motoresty a ŘSD ve formě dálniční známky, taky mi bude jakýkoliv autobus nebo vlak ukradený a auto budu používat jenom na této trase. |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 12:40:08 |
|
Když mi někdo zaplatí cca třetinu ceny za některé potraviny, tak budu taky jíst jen tyto.
Ovšem v případě, že budu čekat na vlak či bus a on nedojede, protože se pokazil a ten, co by mohl, zaskočit nemůže a já budu šlapat pěšky, pojedu příště autem i bez zaplacené třetiny ceny.
Možná teď pochopíte, co jsem chtěl dřív uvedeným příspěvkem říci. |
Bobmaster
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.226.241
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 15:18:23 |
|
Chápu a souhlasím pro případ poruchy existuje provozní záloha O16, kterou myslím tvoří pantografová jednotka řady 451. Až se z ROPu pořídí např. 471 čistě na provozní zálohy, tak tam bude stát ona. |
Garance
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.195.175.195
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 16:08:14 |
|
Co se týká těch řazeních 471, tak to není ani možné. ONJ má vjezd a odjezd.
U pendolin to ale garantovat lze a také se jedná o jednotky jezdící na ONJ. Uznávám, že jich je jen 7, zatímco ešusů kolem 70, ale lze to. Jen by to bylo v současné situaci o dost náročnější na uhlídání a objednávat trasy nebo nasazovat jednotky na výkony podle jejich aktuálního otočení by nebylo zrovna optimální.
Takže se ta souprava vždycky otočí. Na víc, by musela jezdit jen jednu trasu a nesměla by jezdit jinam. Což samozřejmě nelze.
Teoreticky ale při otočení všech ešusů stejně by se daly i nalajnovat trasy tak, aby Sv ešusy z Masaryčky na ONJ jezdily vždy přes Libeň, Malešice do ONJ odjezdu; z Úval a Č. Brodu by zase jezdily přes Malešice a Vršovice do ONJ vjezdu, berounský by jezdily z ONJ vjezdu, benešovský vždy z odjezdu, atd. a tím by bylo zajištěné jejich stálé stejné otočení. Kolik ešusů v současné době obsluhuje více tratí během dne, že by tam mohl vzniknout problém špatného otočení? A v případě mimořádností by se, jako u ostatních souprav, zavedla trasa druhou stranou ONJ.
Nicméně současný stav, kdy se to neřeší a negarantuje, je o dost jednodušší na práci, to uznávám. |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Úterý, 16. října 2012 - 17:59:56 |
|
Tak třeba celkem 3 dvojice "přesmyků" (ráno, před polednem a po poledni) jsou na Masaryčce mezi Nymburkama a Kralupama..
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Dusanh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 09:36:29 |
|
Dneska ráno na 250x (abych někomu nezpůsobil problém, za který možná nemůže ) sedím ve vložáku, na představku. Zima jak v Rusku, každou chvíli se z mřížek vyvalil ledový vzduch. Přístě si beru teploměr a budu měřit. Už mě to začíná pěkně s**t 
Při vystupování jsem prošel zkusmo spodním oddílem, tam bylo krásně teplo. |
R_1463Úpa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 09:49:19 |
|
dneska na slonovi Strančice 7.50-Praha8.24 zase vedro jak v krematoriu. Bylo to ale jen tím, že vlak byl natřískanej po střechu, kromě představků se stálo i v uličkách. hnus. v takovýhle situacích je otvírací okno k nezaplacení.
| Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53 |
|
Sysel sysel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.23.13
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:29:30 |
|
R_1463Úpa: a nejen v těch!
Chci se zeptat, už to tu několik lidí nakouslo, proč ty "nový" ešusy z té série 076-079 se musí striktně držet tratě do Benešova? Je to snad díky těm "novinkám", které si ROPID, či kraj, nebo někdo jiný naporoučel, nebo je to kvůli dotacím od EU, že se to vztahuje na přesně konkrétní čísla a určenou trať? Jinak přece je to teoreticky ešus jako ešus a hlavní je, že jezdí na linkách, kde je garantovaný a jestli tam běžnému cestujícímu pojede 061, nebo 078 je mu přece šuma fuk. |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3318
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 11:43:56 |
|
je to kvůli dotacím od EU a pravděpodobně našim horlivým úředníkům.
Vozidla pořízená nebo modernizovaná v rámci podpořeného projektu musí být používána na
regionálních tratích a spojích s převažujícím dopadem (za celý projekt) na území regionu
odkaz |
Theodor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 57.66.171.21
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:47:13 |
|
je to kvůli evropským dotacím, resp. kvůli tomu, jak byl napsaný projekt. Někdo tehdy do žádosti napsal jen jednu trať a teď neseme následky. Na druhou stranu si nemyslím, že by to v tomto konkrétním případě byla až taková katastrofa. |
Turbo 163
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.254.239
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:51:55 |
|
Corllin: A copak to je za vylepšení? |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3321
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 14:55:52 |
|
Není to katastrofa ani v případě S2 Ostravsko.
Kvůli zvětšenému prostoru pro kola, kde se uplatní víc, než na S1,R1.
Ovšem jen v případě, že i ostatní sloni jezdí.
Pro dopravce je ale lepší mít vozidla pro všechny tratě. |
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3322
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 15:04:02 |
|
Turbo 163
Např. ono požadované otevření obou křídel dveří.
V případě poruchy nejdou celé dveře, na starších se zavřela vadná půlka a nebyl problém.
Další problém je např.tlačítko "Pomoc invalidů v nebezpečí." Furt to někdo mačká, fíra maže hlášky a až opravdu bude na WC ležet někdo na zemi, přijde se na to až v depu. Aneb pohádka o pasáčkovi a "pomoc, vlci". |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2874
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 19:01:32 |
|
V případě poruchy nejdou celé dveře, na starších se zavřela vadná půlka a nebyl problém.
To také nechápu,jaký přínos má otvírání celých "vrat",vystupuje-li jeden člověk,vlakvedoucí dává souhlas k odjezdu apod. |
Bobmaster
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.255.202
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 20:58:29 |
|
Ojój, to bylo kvikotu, že se musí mačkat dvě tlačítka, že to zdržuje lidi, jak je to protizákaznické a já nevím co ještě. Teď to konečně jde jedním (byť zevnitř debilně umístěným) tlačítkem - a zase špatně. Česká mentalita v praxi
Zkuste podat zlepšovací návrh do metra, aby se otevíralo jenom jedno křídlo.
Mě osobně víc trápí ta sirénka - díky nepřítomnosti dveří to slyším až v horním patře. Bez toho bych se fakt obešel, kór ve čtyři ráno. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2875
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 17. října 2012 - 21:11:19 |
|
Ojój, to bylo kvikotu
No bylo,ale já ho nechápu.V metru je to možná dobrý,je tam stálá teplota,na každé zastávce mnoho lidí.
Ovšem courají-li lidi po jednom ve výchozí stanici,nebo na zastávce vystupují/nastupují 3 lidi,vlak.četa dává "Souhlas k odjezdu" je to na  . |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 07:46:32 |
|
To Garance: Ono to opravdu dost dobře nejde. Jsou trasy odjezdů a příjezdů. Na víc jsou malovány přes vjezd nebo Záběhlice. Pendolíno jezdí jen do vjezdu. Za další by si musel vystavovat jen určité elefanty na určité výkony, jinak by se ti otočily. A to nemluvě o skládání elefantů na ONJ. To těm topírenským nezávidím. Takže by s tím bylo víc práce než užitku.
To Turbo 163: Už to tu někdo nakousl: ovládání obou křídel dveří jedním tlačíkem umístěným blbě na boku, že i já jsem měl poprvé co dělat, abych ho našel. To, že když nejde jedno křídlo a musí se polepit a uzamknout, tak jsou ty dveře neprůchodné úplně. Co se týká SOS, tak to nám snad Škoda Werke udělala schválně. Tlačíka jsou snad všude. Na záchodě 2x, v oddíle a já nevím kde ještě všude. Já to neřeším. Nebylo to potřeba do teď, tak nechápu proč je to najednou potřeba teď. Od toho tam je vlakvedoucí a tyhle věci mě nezajímají. Stejně tak, na co je tak komunikátor se strojvedoucím. Od toho tam mají vlakvedoucího. Mě to akorát odpoutává od pozornosti. Aby se mě nějaký ožrala ptal, kdy mu jede vlak, tak to tam akorát tak dojdu a vyhodim ho z vlaku.
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 08:08:16 |
|
Corllin: nedá mi to abych si nerejpnul - v žabotlamech taky jednička nebyla a co toho jezdily .
K těm tlačítkům - má fíra nějaký předpis jak se má v reakci na obsloužení tlačítka chovat? Měl by mít, protože jinak to vždycky udělá blbě (alespoň podle právníků) a bude mít problém. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 08:16:04 |
|
To honzaklonfar: Jen nechápu na co rýpeš? Já odpovídal na to, že není možné, aby měli elefanti řazení 1.tř. na stejném místě.
Co se týká tvého druhého dotazu, tak na to nemáme nic. Proto to neřeším.
|
Pajas2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 08:34:21 |
|
Taky jsme tady měli i 3. třídu a co toho najezdila. Poněkud zvláštní argument. Vzdáleně mi připomíná § 1.  |
PARSN
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.152.194
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:30:39 |
|
Otevírání dveří, požadavek ČD, výrobce to musí udělat. Tlačítka a houkačka, požadavek ČD dle norem TSI, výrobce to musí udělat. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:39:24 |
|
To PARSN: Jo, ale rozhoduje o tom někdo, kdo o tom nemá ani páru. Jako vždycky a jako o všem důležitém.
|
Strojvod
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:41:36 |
|
Jo, je to tak, modrý není vidět. Ale do šrotu má jít teď někdy brzdo zelenej. Tak proto možná není modrý vidět a proto je vyřezáno aby se zelenej dal vytáhnout. |
Strojvod
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:42:41 |
|
Omlouvám se, to patřilo jinam... |
DjDD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.25.22
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:45:03 |
|
Ad řazení 1.třídy: Když se může hlásit řazení u rychlíků, tak by snad nemusel být takový problém hlásit ho i u ostatních vlaků vybavených jedničkou.
A data pro to hlášení by možná zvládly jednotky posílat samy přes telerail, či jak se to jmenuje...
Chápu, že to nejde zavést ze dne na den, ale jako nemožné to nevidim. A přijde mi to jednodušší než aktivně usilovat o stále stejné natočení jednotek. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2389
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 10:49:35 |
|
To DjDD: Problém to je, musíš ty data někde sehnat. Už takle není čas na věci, které potřeba jsou, tohle by byla opět práce na víc. Stále má veřejnost pocit, že v depu nemáme co dělat, tak se vymýšlí věci, které by nás zaměstnaly. Stačí, že se hlásí, že ve vlaku je řazen vůz 1.tř. Kdo 1.tř. má, ten si jí najde. Jednotka není tak dlouhá, aby bylo potřeba dalších opatřeních. U rychlíků, expresů či Pendolína to jde pochopit. Tohle co vymýšlíte je 3,14čovina.
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 12:20:56 |
|
Corllin: "musíš ty data někde sehnat" - a on počítač neví jestli jedeš na 471 nebo na 971? Počítač připojené jednotky neví odkud jeho fíra najel na stojící soupravu?
Uznávám, že by to chvilku trvalo udělat SW (i by to stálo nějakou korunu), který by to blbuvzdorně cpal do počítače IS. Ale v provozu by to nic nestálo a kaštanstvo by to určitě kvitovalo s povděkem. Jak ti, co jezdí 2, tak ti, co jezdi 1. Nemuseli by lítat v pátek po přeplněném nástupišti jako magoři, případně potmě zaostřovat na umístění smetáků...
Závěrem explicitně prohlašuji, že se do nikoho nenavážím a nastíněné řešení neprosazuji! |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2390
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 12:30:33 |
|
To honzaklonfar: Než cpát peníze do těchto "vylepšeních" tak bych věděl kam místo toho investovat tyto peníze. To co tu navrhuješ mi příjde naprosto zbytečné. Jak jsem psal v minulém příspěvku. Ta jednotka není tak dlouhá, aby se nemohla 1.tř. najít bez dlouhého hledání. Když se nechce hledat smeták, dá se jednotkou buď projít a najít ji nebo se zeptat vlakvedoucího.
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5029
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 12:37:40 |
|
DjDD&Corllin: ač nejsem příznivcem pevného řazení 1.třídy na 471 pro každou trať, protože je moc věcí, které se nemusí povést.
Nedalo mi to a trochu jsem nad tím přemýšlel. Bez nějakých extra zásahů (???) by stačilo vzít informaci z online POPky (téměř všechny jsou již online), kdy průvodčí sepisuje soupravu tak, jak odjíždí - tedy na portálu paris je vše. Tedy je známo řazení a stačilo by propojit se staničním rozhlasem.
Další cestou je TLR, který v sobě topologii vlaku má a dokonce s ní i aktivně musí pracovat na novém sw. Problém je, že tato data se nikam neposílají a ani nebudou, pokud někdo nesáhne do peněženky.
První způsob je relativně levný.
Takže tím máme naplněná data (jedním nebo druhým způsobem) a teď přijde ta sranda.
Jak se to bude hlásit ve stanicích:
První třída je řazena jako (uvedu příklad pro dvě jednotky, ale mohou jezdit až 4 a reálně jezdily v pravidelném provozu 3 a v době výluk tomu bylo i na 171):
1 a 4 vůz ve vlaku
1 a 6 vůz
3 a 4
3 a 6
(pro 3 - 4 jednotky použijte patřičný vzorec, abyste zjistili, kolik je variant).
Takže nám vykvete další problém. kdy tyto informace zjistíme, aby se to po příjezdu k peronu zahlásilo ze staničního rozhlasu správně? V době jízdy vozidla z depa se může stát, že to nepojede po plánované trase a vlak se otočí. POPka přichází do úvahy v první výchozí stanici, než průvodčí sepíše soupravu. Po odeslání by to fungovalo.
Vozidlo sice ví, kde má sepnuté řízení, ale jaksi neví, jestli to je na správném stanovišti. Tzn. že například vozidlo jedoucí z hl.n. do Berouna může být celou dobu sepnuto z odvráceného stanoviště a strojvedoucí přejde až před odjezdem. Nikde není definováno, kdy musí být na správném stanovišti a ani jej nikdo nemůže donutit z několika důvodů. pro mě se jako zásadní problém jeví zjistit, jak to OPRAVDU odjede v daném směru. Tedy ta POPka je relativně bezpečná, ale u prvního vlaku než se zadají informace opožděná. Pak už jen stačí převracet soupravu a informace existují. Na portále jsou i oběhy, takže by se dalo i něco automatizovat, ale z důvodu mimořádností nejsem schopen posoudit, zda by to bylo vhodné. |
Sysel sysel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.23.13
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 13:43:05 |
|
Corllin: dá se jednotkou buď projít a najít ji nebo se zeptat vlakvedoucího.
to je ještě lepší, protože uvnitř nepoznáte na kterou stranu je řidičák nebo motor, pokud nejste už přímo v jednom z nich. A pokud to je někdo, kdo tím necestuje pravidelně, tak to moc nepozná ani tak. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 13:52:43 |
|
Corllin: nevím jak Ty, ale já těma soupravama jezdím. Takže když píšu, že to bývá v pátek ve školním roce problém (specielně na Smícháči), tak velmi dobře vím o čem píšu.
Chápu, že v podmínkách ČD a.s. je to neřešitelné, ale když ty informace jsou k dispozici...
Penik: když souprava jede (TRAMEX dává v>0), tak to sepnuté stanoviště je v čele. Ergo kladívko, na Smícháči už by se pořadí dalo hlásit automaticky. Je mi jasné, že se toho nedožiju, ale technicky to možné je. |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5030
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 14:15:54 |
|
Tramex (ale i metra) dává v>0 na všech stanovištích, když to jede. Je tam sice signál od sepnutého stanoviště (navíc rychloměr nezná topologii soupravy), ale ten není třeba brát až z rychloměru, když o něm ví někdo dříve. Problém je, že vozidlo neví, jestli jede správným směrem (bohužel toto nelze poznat ani ze zadaného čísla vlaku = dokážu z fleku vymyslet několik případů, kdy by něco nedopadlo). Obávám se, že bez lidského činitele se neobejdeme.
Však jsem to psal, že je pouze problém u prvního vlaku a výchozí stanice do odeslání údajů z POPky (dokonce je mé řešení lepší než to hlásit od druhé zastávky - mě by to maximálně nefungovalo v první u prvního vlaku a to jen do té doby, než by byla data odeslána). Pak už je vše OK do první mimořádnosti a nového zadání soupravy a opět jen do doby, než by byla data oedslána z POPky. A jelikož se POPka zadává po každé změně, tak je skoro vystaráno. Mohlo by to jít úplně mimo vozidlo a fungovalo by to.
(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.) |
TondaP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.248.16
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 14:17:59 |
|
Koukám, že se nám tu snaží někdo radit, ale ani nemá tucha, jak funguje zařízení na 471. Honzíku, začni studovat a nematlat tu kraviny. |
Mirko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2310
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 16:17:04 |
|
Teda vy tu vymejšíte hovadiny, souhlasim s Corllinem, že je to naprosto, ale pánové naprosto zbytečné.
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 19:16:57 |
|
TondaP: Promiň, ó veliký, nepatrnému červovi, že se otřel o něco tak vznešeného jako je řízení elefantů! Rvu si zbytek šedin a od této chvíle budu do roztrhání těla hájit tvrzení, že řídící systém si myslí, že se jede z 471, když je zapnuté 971. Tak je to spravne a tak to ma byt!
Samozřejmě, že neznám řízení elefantů a studovat ho taky nebudu. Doposud jsem vystačil se selským rozumem. A ten např. říká, že když mám na autě zařazenou rychlost 1 - 5, tak jedu dopředu. Pouze při zvláštních fyzikálních poměrech (náledí) mohu klouzat zpět. Takovou situaci pak řeší řidič (u mašiny strojvedoucí). A to, co lítá v řídící jednotce VŮBEC nemusím vědět. Jednou jsem to zkusil hledat a popis SW pro mého oplíka v maďarštině mě zcela odradil.
Radit bych si v této oblasti nedovolil, nicméně zkušenost říká, že dlouholetí znalci z oboru (libovolného) trpí profesionální slepotu. A tak občas neškodí, když "vnější blbec" nahodí jiný pohled na problematiku. Ověřeno lety praxe, samozřejmě mimo řízení vedoucích drážních vozidel. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 19:25:50 |
|
sysel sysel: ověřeno v praxi dnes na 8838. Zaostřil jsem na smeták a seznal, že vepředu je 471. Zajásal jsem (zbytečně...) a šel na prostředek, očekávaje druhou 471 vzadu. To se nekonalo a tak jsem zjistil, že v první 971 je narváno ve druhé 471 dole školní výlet. A pak už se jelo.
Nestěžuju si ani náhodou, do Černošic to lze vydržet ve vševojskovém vyjádření "s bodákem v a pod vodou". Ale dobře to ilustruje situaci. Kdybych např. byl ve stavu (bohužel dosti častém) "ortéza na kolení a fr. hole v rukou", tak by mě to docela štvalo, stát na jedné noze...
Když už se probírá to hlášení, tak "vůz 1. třídy je řazen v tomto vlaku" není pravda, že? Je to pouze "oddělení" a navíc u berouňáků jsou 2....
Ani na to si nestěžuju, jen konstatuju. |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1395
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 20:55:28 |
|
...a jak by jste ráčili zařídit aby to umělo "on-line" hlásit těch několik zcela různých systémů staničních hlášení (navzájem zcela odlišných a navíc taky s různým stupněm "automatizace") které SŽDC v současné době používá??
Nebo navrhujete kvůli té nijak výrazně využívané jedničce (kvůli tomu omezenému okruhu lidí který jí v praxi využívá) vyvinout, nakoupit a hlavně zaplatit nové programy na staniční hlášení do všech stanic a zastávek?...? A zaplatí to kdo?
...a když už vidím jak lidi mají přesně zmáknuté (s přesností na 1,5 metru) kde u nástupiště zastaví vlak aby v něm byli co nejdříve (nejlépe jako první), tak by možná bylo dobré naučit ty z 1. třídy aby si vždy chytali místo kde zastaví prostřední vůz a měli to tudíž poté na oba konce soupravy k té jejich vytoužené jedničce stejně daleko.... Výhoda té jedničky je že tam místo vždy pohodlně nějaké najdou, takže se nemusí tlačit a pospíchat, aby ve vlaku byli první 
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 21:40:21 |
|
Krumpolc: Tie systémy sú počítačové. A počítačový program je možné (s rôznymi nákladmi) zmeniť. A napr. tak ako SŽDC dosiahlo, aby tie rôzne systémy posielali údaje na http://provoz.szdc.cz/tabule , tak si môže zadať aj preberanie súpisov vlakov online ... len to bude niečo stáť. Ale rozhodne sa nebude kupovať nový systém na hlásenie  |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 18. října 2012 - 22:06:44 |
|
Tie systémy sú počítačové
...ano, ale to že existuje přenos dat někam po síti ještě neznamená že jsou (alespoň ty co znám já) schopny přenášet něco z řazení vlaků... Pořád je tam ta bába která tu myšku kolem toho po tom stole musí honiti...
..a třeba nějaká složitější výluková hlášení do toho našeho musí za chechtáky nahrávat firma z Brna, protože samočinně to není schopné vymyslet prakticky nic a ta bába co tam leští tu myšku na tom stole, tak ta má možnost zadat tam akorát tak "v Klánovicích vystupujte z předních dveří" anebo "Přejeme vám příjemnou cestu"...
K nic složitějšího po drtivé většině z těch zařízení chtít nemůžete, na to to prostě nebylo dělané... A než prznit současný systém, to už je snad lepší udělat něco z gruntu pořádného...
..a původní otázka zůstává? Kdo to zaplatí?
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1667
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 01:14:54 |
|
Krumpolc: Napríklad by sa s tým sfúklo to vzdialené nahrávanie a ušetrené peniaze za výjazdy by šli presmerovať do rozvoja aplikácie. Doplnenie dátového zdroja je navyše úprava, ktorá do programu (väčšinou) zasahuje v zásade minimálne ...
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5031
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 06:51:27 |
|
Asdf: o jakém vzdáleném nahrávání se tu bavíme a čeho? |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 07:15:00 |
|
Krumpolc: znova pokládám otázku - jezdíš těmi elefanty jako cestující? Zvonku to vyzerá, že ne....
Jaké nové programy pro automatické hlášení??? Už dneska SW ví, že v soupravě je jednička. Tak se holt přidají další 2/4 varianty podle údajů z vlaku. Program je přečte jako parametry a následně poskládá zvukové fonty. Na rychlíkách už dávno bývalo "vůz 1. třídy je řazen za lokomotivou / na konci vlaku". Pravda, asi jen podle čísla vlaku, protože 1 byla jen jedna.
Každý rok se SW upravuje, slyšitelné je např. hlášení pro cestující na letiště z pražského hlaváku (nástup do autobusů). To nebývávalo a teď je, navíc ve vlaku žádný autobus řazen není
Shrnuto - technický problém to není. Finanční a organizační ano a je velmi pravděpodobné, že v těchto segmentech nebude vůle to řešit. Což ovšem neznamená, že ten požadavek je blbost. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2767
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 07:28:28 |
|
Tak hlavně by měl být požadavek na dodržení řazení. Jestli na tom 8838 má jezdit 2x471 a jel tam sólo ešus, tak je úplně jedno, jestli byla 1.třída vpředu či vzadu. Tím průšvihem bylo nedodržené řazení. |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 08:03:03 |
|
Na rychlíkách už dávno bývalo "vůz 1. třídy je řazen za lokomotivou / na konci vlaku". Pravda, asi jen podle čísla vlaku, protože 1 byla jen jedna.
Každý rok se SW upravuje
No vidíš, odpověděl sis sám... Standartní programy na hlášení používané ve velkých stanicích nějaké automatické průběžné změny hlášení neumožňují a už vůbec neumí on-line spolupracovat po síti s jakýmkoliv systémem jakéhokoliv dopravce.. To je prostě fakt a s tím nic nenaděláš.. Samozřejmě že nějak technicky by to udělat šlo, ale je to o těch pěnězích.. A jinak z toho co píšeš je jasně vidět že nemáš ponětí na tom jak ty programy na hlášení fungujou a jak se ovládají... Z Trabanta prostě Mercedes neuděláš..
Takže už asi po páté píšu že peníze na ty "drobné" úpravy to je základ..
V této souvislosti je samozřejmě otázka kdo by to zaplatil - jestli provozovatel infrastruktrury, či dopravce který doposlední chvíle neví jak bude mít řazen vlak..
PS - a na tomto tématu je jasně vidět jak zparchantělí jsou dnes už lidi.. Prostě je asi doba kdy lidi potřebujou vodit za ručičku protože sami nejsou schopni nastoupit ani do vlaku, jak vidno.. Protože stoupnout si k prostřednímu vozu a buď jít ke dveřím 15 metrů vlevo, či 15 metrů vpravo, to je prostě fuška
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 09:17:01 |
|
Krumpolc: jasně že nevím. Mám jen demo někde v počítači na spolupráci s daty z GPS.
Tím vlakem nejezdíš, že? |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pátek, 19. října 2012 - 09:27:59 |
|
čelakovičan: možná jsem to nenapsal úplně blbuvzdorně. Jel dvojitý, ale proti obvyklým zvyklostem nebyly 471 na koncích nebo v prostředku, ale na čele a uprostřed.
To se jistě v provozu může stát a nikdo s tím nic nenadělá. A proto by se to hlášení hodilo, např. "oddíl 1. třídy je řazen v čele vlaku a uprostřed soupravy".
K přesnosti zastavování - za normálních adhezních podmínek se fírové do 1,5 metru většinou vejdou, takže kaštanstvo se rozděluje podle svých nastupovacích či vystupovacích priorit. Např. já rozlišuju místo nástupu podle toho zda vystupuju na Smícháči nebo na hlaváku. A nejsem zdaleka sám, přestup na hlaváku mívá toleranci v desítkách sekund. |
