Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 06. 10. 2012

Autor Příspěvek honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 13:41:42       PV: asi jsem to nenapsal úplně přesně - rezervaci do elefantů jsem na mysli neměl. Jen do těch rychlíků. Tu slevu jsem myslel na kola, ta tuším není (posledně jsem platil v Třeboni za 5 kol 125,- Kč). Smyslem by byl větší přehled pro dráhu, kolik že asi pojede daný den v daném směru lidí s kolem. Např. čiperní důchodci by jistě na tu slevu (místo 50/den třeba 40/den) určitě slyšeli! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 13:56:20       Ml636: klíč je jednoduchej, postavil si hospodu, ale chodili mu tam lidi .. voni by tam ti kolaři jinak jezdili v nezvladatelnym počtu, což na švejku hrozí jen zřídka. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 15:14:05       honzaklonfar : v tom vás plně chápu. Já sice s kolem nejezdím, ale plně sdílím váš rezervační názor ... Mám odpor ke všem "povinným rezervacím" místa z doby (více než 40 let), kdy jsem jako žebrák (neslučitelné s kvetoucím socialismem) musel stát u místenkové pokladny a čekat, zda se milostivě objeví v hlášení z předchozí stanice alespoň jedno volné místo, protože za bolševika žádné počítače nebyly a hlášení volných míst se dělalo telefonem. Pak jsem dostal místo v zapáchajícím kuřáku ... Zlatý zákaz kouření ve všech vlacích ... Bohužel nejsem generální ředitel firmy ČD a.s., abych povinné rezervace (nejen kol) zrušil a tam, kde se přepravují kola "jako spoluzavazadlo" jezdily vozy s jedním vybouraným kupíčkem, resp. u vlaků s "povinnou rezervací místa pro jízdní kolo" jezdily kapacitní vozy umožňující přepravu alespň 30 kol. Když to jde ve Francii, tak se do vozu dlouhého 24,5 metru musí nafutrovat stejný počet kol i v tuzemsku ... místo toho se před pár lety s velkou slávou nechala vyrobit dvojice debilních kolovozů s ještě debilnějšími tramvajovými sedačkami ... Nicméně "povinná rezervace místa pro jízdní kolo" se praktikuje i v Německu (IC s řídícím vozem) nebo Rakousku, resp. musíte si ho rezervovat v mezistátní přepravě Švýcarsko - Rakousko u EN vlaků, kde je v Bmpz na každém konci jediného vozu Graz - Zürich - Graz po jednom háku na jízdní kolo ... Pokud rezervaci kola v Němcích v IC nemáte, máte smůlu ... i když měl platnou jízdenku, tak smutně koukal s kolen na odjíždějící vlak ... průvodčího neukecal ... V Rakousku jezdí pro kolaře na vybraných vlacích upravená nákladní "zetka" ... U těch hliníků je to někdy problém ... Zrovna včera jsem říkal kolařům, aby si kola pověsili na hák místo toho, aby je opírali o sedačky - "no jo, ale ono se nám tam to kolo nevejde" zněla odpověď ... Výška prostoru pro kola prostě nedovoluje to kolo tam pověsit ... Pro "kolaře" by na elektrifkovaných tratích kolem Prahy mohly jezdit z kapacitních důvodů o prázdninách nebo víkendech "od ... do .." kolopanťáky - upravené 451/452 - vložák s vybouranymi sedačkami a úchyty pro kola ... Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 16:33:49       I tak by to šlo vyřešit. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 16:50:05       MZ: konstruktér věšáků v elefantech nepočítal příliš se širšími pneumatikami horáků. Já tam rvu svoje 2,25" jen s námahou. A moderních 29" se tam asi nevejde vůbec, ale v tom je konstruktér věšáků nevinně. Povinnou rezervaci v mezinárodních vlacích chápu. Zato v rychlíku z Prahy do Budějc ne.... Až budu v důchodu, tak holt budu jezdit ve všední dny a budu mít pokoj! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5691 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 16:57:43       "místo toho se před pár lety s velkou slávou nechala vyrobit dvojice debilních kolovozů s ještě debilnějšími tramvajovými sedačkami ..." Jojo - Bvt. To musela vymejšlet hlava. Ono na Tanvaldu stejně víc nejezdí než jezdí a když jo tak nefungujou nebo neblokujou dvéře... Jinak u ešusů je skutečně blbost ty kola věšet pokud jich je víc. Protože na 2 háky se pověsej 2 kola kdežto při opření o ebe se i při 4 dá v pohodě projít do oddílu. Od čísla 60 navíc konstruktéři dostali částečně rozum a v řidičáku ten oddíl zvětšili (a to dokonce ani ne na úkor počtu sedadel). Kdyby týž oddíl byl i ve vložáku tak povětšině není co řešit - viz německý patra kde je s klapačkama skoro celej jeden spodek. Podobně to je u kravínů 054 - nejdřív ptákovina se 4 hákama a teprve dodatečně páchány použitelné Btn757. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 17:07:57       Lipan_z_coridy: Já bych ty držáky naklopil u stěny nahoru a to se střídavou výškou, aby se lépe kola vešla (takové stojany se venku vyskytují). Jinak dost dobrý!!! Nicméně se obávám, že u nás to bude ještě nějakou strašně dlouho dobu trvat... Lipan_z_coridy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 11-2010 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 19:21:00       honzaklonfar:Je to ze stránek věnovaných cyklistice takže to bude asi někde z Itálie počítám. Stahl jsem to někdy na jaře, takže odkaz teď už asi nedohledám. EDIT Tak jsem ho dohledal, ale na ksichtoknize (Příspěvek byl editován uživatelem Lipan_z_Coridy.) Robert_antonio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 01. října 2012 - 23:34:01       T.H: Aha, už to chápu. Vás prostě strašně séře, že někdo koupil levný pozemek s rizikem hluku, ale místo toho, aby držel hubu a krok, tak se rozhodl soudně bránit a uspěl. Ten hluk se vešel velmi těsně do limitů jen v jednom posudku, v jiném je překračoval až o 7 dB. Stačí aby se v budoucnu zvýšil provoz o 10% a už žádný "limitní" posudek nevypotíte. (A opět dlužno připomenout, že se bavíme o účelově zvednutém limitu o 10 dB, což je problém který jsem zmiňoval už na začátku debaty) Nevím co do toho taháte ekologisty, pokud to tedy není univerzální nálepka pro kohokoliv, kdo se opováží šťouchnout do stavby silnic. hmmm Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.25 Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 07:43:06       RA: tak ona pana T.H. v zásadě séře spousta věcí, které se ho netýkají, nejvíc asi svoboda druhých:-) Kdyby ty svoje komentáře nepodával tak útočně, možná by se v nich i něco smysluplnýho našlo... Pojem totalita už mu uniká úplně...v případě silnic se lidi naopak brání proti totalitnímu zvýšení limitů hluku a otravování silniční dopravou. Třemošná je diskutabilní, myslím, že sleva na pozemku zase (v rámci stavby domu) není tak výraznou položkou, aby si kvůli ní někdo stavěl barák u silnice 1.třídy a potom bojoval za phs. Jestli takhle někdo kalkuloval, myslím, že už je vytrestanej dost, každopádně to nic nemění na tom, že stát má zajistit, aby hluk z dopravy neotravoval lidi. A to jinak, než že jim prostřednictvím zvýšení limitů řekne "vy přece snesete víc". Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Úterý, 02. října 2012 - 12:33:46       ad Bram : stížností na hluk "kolem Vyšehradu" jsou staré tak 25 let. Prostě někdo (nebo jeho potomstvo) se potřebuje dlouhodobě realizovat. Kolik vlaků tam skutečně jede teoretickou rychlostí 60 km/h a obtěžuje okolí nadlimitním hlukem nebo opakováním návěsti POZOR, kolik Sergejů nebo Bardotek čekajících na volno dlouhé minuty chrochtá na volnoběhu a obtěžuje okolí hlukem jako před čtvrtstoletím .... Kdyby se notorickým stěžovatelům postavila před jejich ohyzdnými baráky protihluková stěna, aby se cestující nemuseli na ty ohyzdnosti koukat - nemuselo by to být drahé, stačí částečně rozebrat některé existující protihlukovky a panely přemístit, tak zase začnou řvát, že jim stěna omezuje výhled z okem ... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3178 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 13:18:01       Miroslav Zikmund: Co takhle místo těchto chvalozpěvů na omluvu nevyhovujícího stavu raději ty kolejnice brousit? Ten hluk tam prostě je, jízda vlaku po vlnkovitých kolejnicích pro uši příjemná není. Je na tom něco divného??? SŽDC si tímto akorát zadělává na problémy - když na to bude kálet zrovna tady, tak může akorát v budoucnu předpokládat obstrukce od místních proti čemukoliv jinému, než je prostá oprava. Tudíž i kolem nádražní budovy na Vyšehradě se bude jezdit pořád čtyřicet, protože s kolejemi nepůjde kvůli odporu místních hnout. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 14:23:45       ad Lipan_z_coridy : podobně vypadající vagon s držáky na zemi jsem viděl u SNCF, akorát bez těch sedaček, držáky byly krásně na zemi, navíc tam měl "služebník" korýtko pro najíždění kola do vozu a zpět ... Podle okének tohle není "standardní vagon", ale má to znaky některé ze starších elektrických jednotek ad honzaklonfar : s těmi multifunkčními prostory (místo pro vozíčkáře + sklopné sedačky + kočárkárna + kolárna) je vždycky problém, kdo tam má vlastně přednost. Sklápěcí sedačky jsou započítávány do počtu míst k sezení, takže těžko někomu vyčítat, že si tam sedne > bábča s objemným sedacím pozadím a taškou RVHP. Nafutrujete to kolaři, kteří přišli dříve, kočárkáři nebo vozíčkář bude mít smůlu, nafutruje se tam vozíčkář, který přijel jako první, mají smůlu kolaři ... Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2367 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 14:39:37       Jak jsem si všiml, tak kola jsou teď velký hit. Jako dřív byly kolečkové brusle a před tím skejty a před tím já nevím co. Hlavně většinu lidí vidim, že vemou kola, popojedou 2 - 3 Km, sednou si do hospody na zahrádku, tam si daj dva, tři kousky, počkaj na vlak a jedou zpátky s pocitem, jak udělali něco pro zdraví. To je ten důvod proč jsou vlaky přeplněné kolama. Na kolech se jezdí. On ten boom za chvíli zase přejde. Příjde se s něčím jiným. Ta kapacita, která na kola je stačí až až. Je to krásně vidět na trati 171. Shodou okolností mi do Elefantu nastupoval kluk s holkou. Oni, kola a hned do prvních dveřích, proto jsem si jich všiml. Svezli se se mnou z Prahy do Srbska. Když jsem jel druhé kolo, tak jsem si všiml, jak se mi v Berouně cpou zase do vlaku a jedou směr Praha. To si tu tůru mohli dát klidně pěšky a nemuseli se s těma krámama tahat.... ICQ:349 415 692 Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 14:46:17       ad Bram : jaké chvalozpěvy ? Buď jsou překročeny limity hluku nebo nejsou, což je - i bez nějakého úředního měření téměř jisté. O kolik decibeLú sníží broušení kolejí hlučnost aby stížnosti ustaly ? Někomu bude prostě vadit hluk projíždějícího vlaku, i kdyby tam jel jeden vlak na obroušených kolejnicích za 24 hodin a bude otravovat stížnostmi ... Ti stěžovatelé by si měli uvědomit, že každá akce vyvolává stejně velkou, avšak opačně orientovanou reakci a jejich dům se nachází v ochranném pásmu dráhy a když budou chtít něco udělat, tak odměnou za opakované stížnosti na hluk může být odmítnutí nějakého požadavku ... Prostě jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá ... Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3982 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 14:55:03       Mimochodem, je nějak v tarifu definované co to vlastě je kolo? Já jen, že si plánuju koupit nějakou tu moderní skládačku, a byl bych nerad, aby mě průvodčí začali prudit s tím, že za kolo složené nahoře na polici je potřeba platit jako za bicykl..... mates478 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 5-2012 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 15:01:55       http://www.youtube.com/watch?v=Yda9w0gIDeg&feature=plcp tady něco málo for fun jestli rozumíte :D Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3179 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 15:05:14       M.Z.: Jo, ale to co píšete, je koncert blbosti. Si uvědomte, laskavě, že je lepší najít kompromis, než mít kvůli takovýmto sporům směrově nevyhovující trať a barák ve stavu takovém, jak se majitelům asi moc nelíbí. Takže kolejnice obrousit. Věční kverulanti si nedají pokoj nikdy, ale nebudou mít alespoň v ruce munici, kterou jí nebroušením kolejnic vkládaly do rukou kdysi ČD a teď SŽDC. Robert_antonio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 17:46:45       Bram, M.Z.: Podstatné je, že tu jsou technické možnosti, jak hluk z železnice podstatně snížit, ačkoliv T.H. je skálopevně přesvědčen o opaku, aby si nějak odůvodnil, že liniové stavby "musí" požívat různá privilegia. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 66236 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 18:23:09       Honzasl: Už když jsem vezl rám bez předního a zadního kola, tak mi to málem průvodčí nechtěla vzít do hytláku, že to přece není kolo a že s tím mohu do vagonu (a to to ani nebyla v tašce složená skládačka). Na druhou stranu, když se vás takových sejde šest a bude se chtít nacpat do jednoho kupé lehátka a jet takto kamsi na Balkán, asi to moc neklapne, protože se to prostě nikam nevejde. Asi to bude jak s elektronickou cigaretou, která např. u ČD nevadí, zatímco u RJ je, pokud vím, potírána. Lipan: U nás existují upravené např. Bmx, v této podobě pak v podstatě stejné vozy Bdtax (015). Blbý je, když pak takový vozy jezdí v zimě na dělnických spojích, kde "prostor na tancování" stojící moc nepotěší. (Řešit by to samozřejmě mohly sklápěčky, jenže se najde dost idiotů, co jejich funkci nechápou.) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz cigareta Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 18:35:34       ...Asi to bude jak s elektronickou cigaretou, která např. u ČD nevadí, zatímco u RJ je, pokud vím, potírána. .....V Kauflandu se také nesmí elektronická cigareta kouřit ..... honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 18:51:35       Corllin: Kola jsou "hit" už hezkých pár let, tak asi 15 :-)! A ještě nějaký čas budou. Než se vyvine baterie do elektrokol, která umožní i fyzicky slabším jedincům absolvovat řádově 80 - 100 km výlet bez použití služeb ČD. K těm skládačkám - je to vymakané, použitelné, do vlaku docela ideální, ale 100 km bych na tom jet nechtěl. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 20:55:20       Bram : co kdybyste místo primitivních invektiv stručně odpověděl na konkrétní dotaz o kolik se sníží hlučnost obroušením kolejí, aby se uspokojil kverulant ? Není to náhodou proto, že to při tak nízké rychlosti ani neprojeví ... A nejsou tu náhodou důležitější trati, které by se měly obrousit za těžké peníze ... Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:18:02       honzaklonfar : minulý pátek odpoledne jsem "šotil" na vlakotramvaji Mulhouse - Thann. Speciálních míst pro kola tam není zrovna mnoho, takže se tam kola štosovala k nástupním dveřím a tam o ně zakopávali cestující ... Místní holt jedou ráno na kole na nádraží, tam s ním vlezou do "vlaku" a z nádraží jedou do práce na kole, odpoledne zase naopak ... Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3180 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:29:47       Miroslav Zikmund: Však to z vašeho pracoviště na Smíchově není do jamrtálu zas tak daleko, abyste si to nemohl změřit vlastníma ušima. Pokud ovšem ještě slyšíte. Doporučuji průjezd oblouky ve výhybně Vyšehrad. Jen pro pro info: Tramvajové tratě v Praze se brousí také kvůli hluku. A stav před a po broušení v obloucích je dost velký rozdíl. A to se jezdí v obloucích nižší rychlostí, než je 40 až 60 km/h, které se vyskytují v jamrtálu. A jaképak jiné tratě by se měly brousit, než například ty, které jsou silně zatížené, mají oblouky o malých poloměrech a vedou zástavbou? Trať jamrtálem splňuje minimálně kriterium silného zatížení....... Nebo se brousí podle nějakého mne zcela neznámého modrogumního klíče? Jo a ty těžké peníze: Klasický případ modrogumního přemýšlení - ušetřím za cenu pozdějších větších výdajů. V Německu také kdysi omezili broušení kolejnic, ale rychle se k němu zas vrátili. Není nutné znovu objevovat již objevené. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3984 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:37:48       sejde šest a bude se chtít nacpat do jednoho kupé lehátka Stačí dva lidi s pořádnými loďáky a je taky vymalováno. ale 100 km bych na tom jet nechtěl. No, takové štreky nejezdím ani na běžném kole Spíš kalkuluju, jestli by nebylo šikovnější za cenu kvalitní skládačky osadit síť mých klíčových stanic (Letohrad+Pardubice+Brno+UnO) nějakými ukrajino-velamos-troskokoly, která bych si tam dlohodobě přivázal a doudal, že je vždycky najdu ve funkčním stavu mue Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 10-2011 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 21:39:41       Honzasl: Tak se skládacím Bromptonem jsem zatím problém neměl. U nás když chytnu liják, tak hodím složený pod sedačku 810, průvodčí neřeší, na delší plánované trasy jej "maskuji", zatím nikoho nenapadlo, že to není větší taška plná krámů, ale kolo Akorát ta taška jsou 3kg navíc, na nějaký pravidelný výlety by se mi s ní asi tahat nechtělo... A problém nebyl ani u RJ, který "kola nevozí, protože na to nemá vozy" Petr_s Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 4-2005 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 22:02:36       Je až neuvěřitelné, po jakých kolejích se ještě dá jezdit... http://www.youtube.com/watch?v=V39JFjexSUk M.U. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.230.129 Odesláno Středa, 03. října 2012 - 22:04:12       Dovolím si přiložit polínko:Co si asi myslí cestující,když se operuje s pojmem "...zjednodušená .....zejména jízdních kol"?Asi,že bude doprava s kolem bez problémů.No,většinou ano.Ale nesmí si to o volném dnu říci desítky kolečkářů a sejít pak u jednoho vlaku.Ale,když se chce...Můj osobní "rekord" z letoška 32 kol v jednom 471./osobně sečteno na TGM při výstupu cestujících/.Vlakvedoucí cestou rezignoval a přivezli jsme 15 minut. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 06:35:11       Honzasl: použití pleček k dopravě do výchozí a z cílové stanice se leckde již praktikuje. Pamatuji zejména Choceň, kde vedle nádraží parkovaly neuvěřitelné vraky! Ale jsou nezpeněžitelné a tudíž zůstanou na svém místě. M.U: když se vystupuje jen na jednu stranu, tak lze využít pro uskladnění kol během přepravy i "nevyužívanou" část nástupního prostoru. Což ovšem nejde např. na 171 kvůli Mokropsům.... Rk_kn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2372 Registrován: 1-2005 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 08:54:50       Petr_s ? To je na nejakej banskej trati, alebo na stavbe. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2371 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 09:37:53       To honzaklonfar:Kola jsou "hit" už hezkých pár let, tak asi 15 :-)! A ještě nějaký čas budou To bych právě neřekl. Ten rozmach je za poslední 2-3 roky. Dřív se chodilo na procházky, dnes se snaží každý žít "zdravě" a jezdit na kole. Tak plné předzahrádky "cyklistů" nikdy nebyly. To nemluvím o cyklostezkách. Já mám možnost to sledovan on-line, když se mi do toho vlaku s těma kolama cpou. To by řekli hlavně vlakové čety, jaký je nárůst... ICQ:349 415 692 honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 10:51:19       Corllin: já to zase vidím v Mokropsech ze zahrady a úsek Černošice/Beroun z cest za vnoučaty - tedy kolisty aktivní. Těch je hafo opravdu už těch 15 let. Vlakem toho jezdilo dost do Dobřichovic, kde navazoval (možná ještě navazuje) autobus na Kytín. Ale to já zatím šlapu, takže přesně nevím. ES499.0009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 10:58:59       Tak plné předzahrádky "cyklistů" ..... Jo a pak číhající měšťáci dávaj dýchat.Jako u nás při výjezdu z lesa,z Ostrovů a Pekla na cyklostezce. Zdenal 300 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.109.53 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 13:12:53       V GVD 2030/2031 vidím,že místo kolejí cyklostezky.Kdo bude mít dobré kolo může být rychlejší než Pendolino. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8092 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 14:41:09       S dovolením ještě v krátkosti vypíši ta technologická úskalí u tratě č. 250 v okolí Brna (píši jen ta, která jsou mi známa, takže výčet nemusí být úplný): - Jízda "křížem" při jízdě od Tišnova na Břeclav není jen před Maloměřicemi (křížení s vlaky osobní dopravy směr Tišnov), ale i za Hešpicemi (s vlaky osobní přepravy od Vranovic do Brna). Více problémů ale vidím i v úseku Brno-Horní Heršpice - Vranovice, a to z těchto důvodů: - Pouze poloperonizovaná nádraží, navíc se 4 stanicemi za sebou, kde budova je vpravo (ve směru jízdy od BV) - Šakvice, Vranovice, Hrušovany u Brna, Modřice - pokud by měl nákladní vlak čekat ve kterékoliv stanici na předjetí rychlejším vlakem EC/R, tak musí stát (pokud nemá blokovat protější směr jízdy přejezdem na předjízdnou kolej v opačné kolejové skupině) na koleji nejblíže budově. To ale znamená, že nesmí dojít k situaci, že by tam takto zůstal stát a počkat na předjetí zastávkovým vlakem, protože by byl znemožněn výstup/nástup cestujících (anebo by zastávkový vlak musel sám přejet do opačné kolejové skupiny, což znamená další omezení). - Po "koridorizaci" vznikl desetikilometrový (!) mezistaniční úsek Modřice - Hrušovany u Brna (zrušením Rajhradu coby stanice). V tomto úseku jsou přitom 3 zastávky (zastávkové vlaky zde tedy jedou - v průměru - relativně pomalu), zatímco rychlíky + EC tudy projedou rychle. V součtu to znamená větší než malé "vyžrání" kapacity (právě s tím ohledem na různé jízdní doby) + stále platí předchozí bod o omezených možnostech čekání na předjíždění. - Část příměstských vlaků končí jízdu v žst. Hrušovany u Brna nebo Vranovice. A zde jsou dvě úskalí - neexistence 0. staniční koleje a tím pádem kolize s protějším směrem buď při příjezdu vlaku do stanice, nebo při odjezdu z ní; a v případě Vranovic i blokování zhlaví při přepřahání hnacího vozidla na opačnou stranu soupravy (v Hrušovanech u Brna při přepřahání není blokováno zhlaví, ale zase tam dochází k obsazení hned dvou - obou lichých - předjízdních staničních kolejí). - Přitom, ani dnešní počet vlaků osobní přepravy nemusí být konečný. V odpolední špičce jezdí jen 3 páry Os vlaků za hodinu (ten 4. se asi nevejde na Brno hl. n.? Nenapadá mne jiný důvod jeho nezavedení), takže 1 pár chybí. V budoucnu může např. objednatel požadovat půlhodinový interval rychlých vlaků (nad rámec EC) Brno - Břeclav - Hodonín. Stále se počítá s (podle mě z různých důvodů nesmyslným) vedením vlaků EC jedoucích z Vídně do Varšavy, právě přes Brno (součást jakéhosti "trans-koridoru" a snaha tím obhájit uvažované investice do tratě č. 300). Mimochodem, jak krkolomně se měly vyhnout dva nákladní vlaky, jeden rychlík a jeden (v té stanici zrovna "obracející" = musející provést posun hnacího vozidla na opačnou stranu soupravy) osobní vlak v žst. Vranovice, je známo z jisté události, která se tam přihodila 15. 6. 2006... http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 16:37:20       Kola jsou neštěstí, hlavně v osmsetdesítkách. Nacpou se tam a běda, kdyby přistupoval někdo s kočárkem. Když jsem se na to ve """škole""" ptal,jaká je přepravní kapacita, nedostalo se mi odpovědi,stejně tak neznám odpověď na otázku, koho z cyklistů s platnými jízdními doklady mám nechat v půli cesty vystoupit, když mi na trase nastupují cestující s kočárky, které mají přednost a motorák je plný k prasknutí. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 18:16:04       Jirkaxxxl: Není náhodou ta chyba někde jinde? Nemohla by ta 810 mít na exponovaných spojích vlek? Ale to by museli příslušní úředníci "hýbnout hyžděmi" a zjistit realitu. A to se nikdy tak nedělalo.... Klasika je Beroun - Protivín, přestal jsem tam s kolem jezdit. Radši velmi brzy ráno valím do Mýta a kolmo domů. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8093 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 18:17:42       Tak ať to je v souladu s názvem diskuse, můžete stejně zauvažovat (i když tam je jen část z technologických úskalí platných pro úsek Brno - Vranovice, ale zase tam jsou jiné problémy) o úseku Bratislava - Trnava - třeba kolik by se tam vešlo nákladních vlaků, kdyby tam byla osobní doprava v rozsahu odpovídajícím významu tratě (třeba takovém, jaký lze nalézt na stranách 14 - 59 tohoto souboru). Zejména v tom ohledu (ale to platí i pro uvedené úseky tratí, potažmo celé tratě v Česku), kolik nákladních vlaků by se tam muselo vejít, kdyby se na železnici měla přesunout alespoň polovina stávajícího objemu tranzitní kamionové dopravy. P. S. Ještě mě napadá, že do výčtu potenciálně jedoucích vlaků po úseku Brno - Vranovice jsem nezahrnul teoretickou možnost výstavby tratě Novosedly - Vranovice a tím pádem vedení vlaků Brno - Znojmo i po dnešním "koridorovém" příbrněnském úseku. Hm, tak podle Blesku jsou Vranovice na úseku "Brno - Bratislava - Vídeň". To je přesně naopak, jak při zpravodajstí k té nehodě tehdy říkal Pavel Zuna na Nově "koridor Brno - Vídeň - Bratislava". http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 18:50:03       honza Chyba není nikde jinde,už vůbec ne v malé kapacitě motoráčku.Vlečňák přistavovat podle toho, jaké je počasí, je také nesmysl.Jednou nejede žádný cyklista, jindy jich je pět a více.Kolo patří na silnici, ne do vlaku. T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 19:12:16       S dovolením ještě v krátkosti vypíši ta technologická úskalí u tratě č. 250 v okolí Brna Já bych si navíc s dovolením dovolil poukázat třeba na právě vypuklou výluku Přelouč - Pardubice, aby ultras nevycházeli při výpočtech z předpokladu ideálního stavu. A to je letos už druhá tak brutálně omezující výluka (nákladní doprava mezi 4. a 22. hodinou = NULA), kam se hrabe nějaká modernizace D1... honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 19:19:42       Jirkaxxxl: Jasně. Vždycky se to tak dělalo.... Ještě vyházet v zimě lyžaře (chtějí si vozit lyže, hajzlové) a bude na dráze totální ráj.... A autobusy, zejména cyklobusy v sezoně si budou mnout ruce! Pamatuju, že děda mé ženy posílal drahou ovoce z chaty do Prahy. To si taky dovolil dost, bylo to svinsky těžké! Taky se přepravovaly lodě. Klasické dřevěné žebrovky, nebo první laminátové kanoe. Vše těžké jako sviňa a vodáci, hajzlové, taky jezidli jen když bylo dost vody! Udělat korelaci mezi panujícím počasím a počtem kolistů na té které trati by dokázal z RELEVANTNÍCH dat udělat 15tiletý kluk.... Nebo majitel hospody na cyklotrase.... Chápu, že oběhy hnacích i přípojných vozidel nejsou sranda. Ale někde to jde (Volary), někde holt ne. Škoda. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 19:37:27       Jirkaxxxl: Ještě něco. Jsem velký fanda knížek Honzy Čecha. V jedné z nich je popsán osud českého emigranta, který se stal pilotem kdesi v Severní Kanadě. A neustále předělával vnitřek svého letadla (Twinn Otter) podle požadavku trhu. Zvlášť přeprava ryb mu prý dala dost zabrat, vnitřek letadla smrděl "ako sviňa"! Byl by to pro mocné DKV takový problém na cyklosezonu (červen - září) vymontovat z přípojňáku (snad 010, nejsem specialista na značení) šestisedačky a namontovat místo nich držáky na kola? A po sezoně to zase dát zpět? Jistě, ty "přebytky" by se musely někde skladovat. Ale kdyby se to finančně vyplatilo? Informace o nejvyužívanějších cyklotrasách by poskytli ti hospodští - měli by z toho taky pěknej vejvar. Např. k "Dernerům" na Kytínskou louku se jezdí na čerstvé koláče (velmi dobré, mě to stojí 42 km). V sezoně tak 100 - 200 lidí za den. Ale to je zcela mimo drážní trasu a tak to funguje. Domin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 19:57:44       Na FB nám vznikl nový fanouškovský profil ČD, tak snad se to rozjede. ODKAZ Tabulka sledování strojů řady 363 na trati 220/1 benešák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 9-2011 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 20:12:33       Koridory, koridory, koridory. Ale i na "zkoridorovaných nádražích bydlí lidé. Jak se bydlí na jednom z nich Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 847 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 20:16:06       Honzo nevím, kolik ti je, ale já také rád poberu všechny ty cyklisty a kočárky,ale vyházet sedačky kvůli kolistům jaksi nemohu.Čecha ti neberu,na plagiátory však nejsem, já raději Čapka,Forsytha,Kinga či Cooka a další,kteří umí aniž by se opičili.No,a že nejsi specialista, to tě bolet nemusí.Pitomců je dost i u dráhy. Jestli máš auto, vyhoď z něj na jaře sedačky, abys mohl vozit seno a na podzim je můžeš namontovat zpět. Takhle, promiň,uvažuje blbec. Já jsem to řešil tak, že jsem si koupil kombíka.Má větší kapacitu,ale stejné provozní náklady. A v tom je jádro pudla. (Příspěvek byl editován uživatelem jirkaxxxl.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8094 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. října 2012 - 22:21:17       Já bych si navíc s dovolením dovolil poukázat třeba na právě vypuklou výluku Přelouč - Pardubice Také to ani nemůže dopadnout jinak, když je dočasně jednokolejný traťový úsek o délce cca TŘINÁCT kilometrů. Takže do technologických úskalí úseku Modřice - Hrušovany u Brna mohu připsat toto: po zrušení žst. Rajhrad je zde cca 10 km úsek bez jediné výhybky a v případě např. dvoutýdenní nepřetržité výluky to také bude velice zajímavé. A to nejen v období špičky, protože i např. o víkendech probíhá míjení protijedoucích EC i protijedoucích Os vlaků právě v tomto mezistaničním úseku. Podobně to platí i pro další dlouhé úseky bez mezilehlých traťových spojek, jako jsou Povrly - Děčín nebo právě Pardubice - Přelouč; na Slovensku třeba pro dlouhé úseky za Popradem směrem na Košice - tam by případné vyloučení jedné z traťových koleji (zejména v případě navýšení rozsahu osobní dopravy na solidnější úroveň) mohlo znamenat (minimálně v určitých částech dne) nemožnost protáhnout jakýkoliv nákladní vlak. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 07:25:40       Jsem starej pes (61). Nicméně jsi nepochopil můj text. Takže znova - ty sedačky by na sezonu vyndavalo/nandavalo DEPO a fírové by to jen vozili. A to proto, že je to SLUŽBA, kterou si zákazník (kaštan) KUPUJE. Jako u toho zmíněného pilota. Kdyby Tobě nabídnul soused, že Ti za přepravu dvou velkých lednic do sběrného dvora dá slušný prachy, tak bys ty sedačky taky vymontoval, že? A pak zase namontoval. Já vezl svým malým hatchbackem jednu 225 a vešla se (pravda, 5. dveře musel držet gumicuk). Zadarmo a tak jsem nic nemontoval :-). Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 849 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 11:12:40       Honza Promiň, také nejsem žádný mlaďas(ročník 55),ale transport kol je záležitost značně nárazová, týden jedno či dvě a pak najednou osm či deset. Kdybys vymontoval sedačky, následně kvůli absenci sedaček stojící cestující by ti asi poděkovali. Pokud někam chce jet skupina cyklistů, může si předem objednat přívěšák nebo něco většího, než je 152vojka, když už nemůžou šlapat po silnici, kam kola patří.Pak nebudou otravovat ty, kteří mají vlak jako dopravní prostředek nejen za zábavou. ES499.0009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 11:25:19       když už nemůžou šlapat po silnici, kam kola patří.Pak nebudou otravovat ty, kteří mají vlak jako dopravní prostředek nejen za zábavou. Taky nejsem žádnej zelenáč,ale tenhle názor... Já mám naštěstí jen dobrý zkušenosti.Ale potkat někde průvodčího Tvého ražení...Já si třeba vezu kolo přes půlku republiky,projedu během pár dní nějaký trasy a pak se z jinýho místa vracím vlakem domů. Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 12:19:26       No, možná bys změnil názor, kdybys byl na vlaku zcela sám a měl se s těmi lidmi dohadovat. Průvodčí na naší lokálce už dlouho nemáme. Jen jsi nepochopil, co jsem chtěl napsat. Když budu mít Štrůdla nebo regioboudu, ať si jede cyklistů, kolik chce, tam se vejdou. Ale 810 na to není stavěná, to jsem chtěl říct. Viděls v ní v někdy devět kol, dva kočárky a padesát lidí? Do toho venku třicet nad nulou? Já ano, a ne jednou. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 12:20:25       Jirkaxxxl : objednat si organizovaná skuopina cyklistů sice vagon může, jenomže z hlediska dopravce nemusí být taková objednávka reálná ... Svého času jsem viděl - rozumný požadavek - na zajištění skupinové přepravy kol někde od Zlína do Slavonic ... a pak zpátky. V principu nereálné. Z "okolí" Zlína by se kola vezla v nějakém Ds, jenže ten není z Kostelce u Jihalvy do Slavonic čím přepravit ... tehdá tam jezdila akorát 810 ... honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.93 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 12:37:20       Jirkaxxxl: vozit kola a kočárky v samoobslužné sólo 810 je opravdu horor! Podepíšu vlastní krví. Nárazovost máš i u kočárků - doktor pozve maminy na očkování a je průser.... I obyčejné kaštanstvo reaguje např. na pouť za pěkného počasí (aby si fotrové mohli dát do sosáčku a nemuseli řídit auto). Zažil jsem takhle Švejka narvaného k prasknutí (pouť na Svaté hoře). Ale v pakláku byla jen 2 kola :-)! V ranních elefantech z Berouna si vozí kolo 2 borci pravidelně, jinak semtam někdo. V pohodě se vejdou. V 7 hodin by to ale opravdu nešlo. Takže shrnutí - problém nemá dobré řešení a bylo by dobré zvolit to nejméně špatné. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3474 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 13:46:20       Jakáž pakáž. Kola brát dokud se vejdou. Kočáry brát dokud se vejdou. Bude-li chtít nastoupit kočár a nevejde se skrz kola, pokusit se dohodnout s tím, že přednost má ta mamina s kočárem, která narozdíl od toho kolaře nemá možnost ušlápnout větší vzdálenost snadněji. Ty lokálky nejsou zase tak dlouhé, aby se nedalo došlapat na nějaký styčný bod, odkud se dá přeprava řešit jinak, nebo jiným spojem. A pokud kolař s tímhle vědomím nastupuje do vlaku a nemá předem rezervováno, nesmí se divit, pokud je vypoklonkován. Tolik můj názor hromadně přepravující pověřené osoby. Rebel Yell Jirkaxxxl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 18:06:26       Mám podobný názor, ale proč to neřeší předpisy? honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 19:15:56       Ml636, Jirka xxxl: pánové, vy budete asi jen teoretici cyklistiky. Dovolím si jako starý praktik objasnit 2 hlavní důvody, proč cyklista používá vlak. 1) dopraví se na vzdálené místo a odtud kolmo valí domů (případně inverzně, jsou i tací). Jako zítra já - z Černošic do Mýta a pak přes kopce vojenských i civilních Brd domů. Bratru i sestře 85 km kolmo + trocha brutálního převýšení. 2) Má problém technický, zdravotní či meteorologický a s úlevou použije vlak. Se všemi variantami mám rovněž zkušenost. Od roztrženého pláště přes oteklé koleno až k totální námraze, která zrušila všechnu funkce velocipedu a většinu mých. Poslední případ byl v zimě 1998 a ve vlaku z Jinců do Berouna jsem byl jediný cyklista :-)! Navrhované předpisové řešení by v tomto nablblém státě situaci jen zhoršilo. Upozornění, že mamina s kočárkem má před kolem přednost by mohlo být na lístku na kolo. Včetně vrácení části ceny za kolo. Pro uklidnění emocí slibuji slavnostně před svými druhy, že vždy vylezu s kolem z vlaku a budu šlapat dál, abych uvolnil místo mamině s kočárkem. Ona i její dítě budou totiž přispívat do důchodového fondu, ze kterého bude vyplácen můj astronomicky vysoký důchod... Ostatně úctu k těmto maminám praktijuji i bez kola ve vlaku, tramvaji, autobuse i metru. Čím víc dětí, tím víc přispěvatelů do zmíněného fonfu :-)!!!! Zdenal 300 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.109.53 Odesláno Pátek, 05. října 2012 - 20:42:07       honzaklonfar:Píšeš to tu jak pohádku.Pokud se s tím kolem nemáš šanci do vlaku dostat,že je obsazen,tak jsou ti technické,zdravotní či meteorologické problémy na prd.Pokud je šílená zima,tak rozumný cyklista ven nevyráží.Já jsem zase turista a myslíš,že když mě chytne cestou někde v lese zdravotní problém /je to daleko od trati/,tak že ten vlak tam pro mě po lesní pěšině přijede? honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 06:51:36       Zdenal 300: Díky náčelníku že jsi se mě zastal! Je úžasné, jak šotouši všechno vědí. Dál napíšu až večer, teď vyrážím s kolem na vlak (abych se v pohodě vešel než vstanou turisti a vlak obsadí). Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1145 Registrován: 2-2009 Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 15:39:11       honzaklonfar: "Navrhované předpisové řešení by v tomto nablblém státě situaci jen zhoršilo." jsou přepravci, kde to takto funguje. A cyklista je s touto situací tedy obeznámen. Bohužel malý dítě používající své vozítko nemá tytéž možnosti jako on. honzaklonfar Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.251.98 Odesláno Sobota, 06. října 2012 - 16:09:50       Vlada749: nebyl by odkaz na ty předpisy? Jako starý praktik si neumím představit způsob, kterým průvodčí vyžene z elefanta ve Všenorech 2 - 3 cyklisty proto, že nastupuje mamina s kočárkem. A to zcela uznávám, že ta mamina je "ohroženější" druh a měla by mít přednost. Já sám bych vystoupil. Ale kdybych vezl vnuka a vnučku, tak ani za peníze. Průvodčí by měl/a hoodně velký problém! Pro Zdenala - v 8814 a 7806 ŽÁDNÝ PROBLÉM, protože jsem jako cyklista jel sám. Jen samá pozitiva a sociální výhody. Akorát bych viděl jednu možnou kolizi - více kol na posledním představku 7806. Díky ostrovním nástupištím v Hořovicích a Kařízku (jel jsem jen do Mýta) se výstupní strana střídá a kola by se musela stěhovat. Selský rozum říká, že poslední dveře by se měly používat jen pro kočárky a cyklisty. Ale v praxi to asi nevyjde :-)