| Autor |
Příspěvek |
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 01:39:48 | 
|
Technická:
Tuší někdo, kudy chce Procházka jet tramvají až do Brandejsa? Bez navázání na B je to blbost.
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 07:48:55 |
|
Jsem povinen studovat v jakém to sedím vozidle?
A jste povinen dýchat?
Jinak u mě, když nejsou dveře navolené v okamžik zastavení, smolík pacholík. Takže proti zastávce na znamení jediný rozdíl, že na ní nic nepovinný cestující bude upozorněn hlášením.
Váš životní názor nechápu, nicméně plně odráží úroveň dnešní společnosti. Jo vysrat se taky nejsme povinni.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7719
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 08:43:31 |
|
Vizonář: Trať do Brandejsa měla odbočovat z trati 070 někde za Satalicemi. Pokud není zase nějaká nová vize, tak zřejmě půjde o nějakou vlakotramvaj. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3778
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 09:54:50 |
|
Bobek: Je to smutný, ale už i to mě u té vozovny napadlo, ale na Synkáči se mi nechtělo pochodovat... Dokonce mě napadla i kombinace 26+10/16 z Mezi Hřbitovy a pak pěšky z Pavláku, ale co já vím, jestli mi tam svazek přijede? Ale cvičím si mozek i nožičky, takže samá pozitiva ;-). |
Rova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 10:23:30 |
|
Nedělal jsem nějaké hloubkové průzkumy, ale pokud by se zrušily vložáky na 11, asi by to žádné drama nebylo. Interval 4/5 min. na Vinohradské je myslím zbytečný, ještě když 11 nejede momentálně nikam (Olšanské hřbitovy). Od Spořilova se část cestujících přelila do 6ky a dvě zastávky z Nuselských schodů na IPP jde myslím přežít, i když se vůz trochu víc zaplní. Proklad od Spořilova také nefunguje úplně 100%, protože 1-2 min. zpoždění není nijak výjimečné, takže občas jede dvojici na kufru prázdné sólo.
Vypravení poloviny vlaků na 11ku nyní zajišťuje vozovna Hloubětín, jestli to není nějaká předzvěst třeba pro obnovení linky 19 v trase Hloubětín - Spořilov. :-)
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3931
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 10:55:30 |
|
jestli to není nějaká předzvěst třeba pro obnovení linky 19 v trase Hloubětín - Spořilov
Obnovení linky těžko, ale zavedení nějakého další vrstvy pásmování v podobě takto "superdlouhé" 11 bych se snad už ani nedivil .
a dvě zastávky z Nuselských schodů na IPP jde myslím přežít, i když se vůz trochu víc zaplní.
To by vám v Bělehradské jistě poděkovali - už takhle se té oblasti spojení výrazně zhoršilo, jak tady opakovaně popsal MŠ na svých osobních zkušenostech... |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1704
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 11:44:33 |
|
Martine, zas neblázni, z tvého popisu to vypadá, že 10/16 ani 5/26 vůbec nejezdí. Jako občasný rezident u JzP je však občas používám a jakž takž většinou jezdí. Taky bych mohl namítnout, že zkrácením 11 (ač s tím nesouhlasím) se tato linka "vyhne" zpropadenému úseku přes Želivského a díky tomu jezdí na Vinohradské tř. naprosto pravidelně, což je fakt. Mě se taky nelíbí, jak to u Želvy Ropid zvoral s LV, ale ty už tu přeháníš.
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic) |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 11:46:22 |
|
Novější vodovodní řad je přibližně 99 let starý ... a stále není na konci životnosti. Holt naši předci uměli.  |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3779
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 12:06:34 |
|
Rzeczpospolita: Já neříkám, že nejezdí, ale pokud se mám rozhodovat pro poměrně nevhodný přestup na místě, kde mám čekat na tyto linky poté, co jsem nejprve čekal na linku nepáteřní, tak prostě hledám jiné alternativy, které v řadě případů vycházejí nyní spolehlivěji, byť obsahují i třebadlouhou pěší cestu. Já prostě nemám čas nechat ve městě denně o 30 minut víc. Mám po práci spoustu aktivit, jednání, schůzek, potřebuju tam být rychle a prostě jenom konstatuju, že se mi cestování v tomto směru rozhodně nezlepšilo. A když v téhle oblsti nechám za týden dvě hodiny svého času, štve mě to. A fakt chápu, že někdo vezme auto. Nejsem ten typ, auta nerad, takže to musím nějak přežít, ale zlobí mě to. |
Rova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 12:11:38 |
|
Jef: 19ka byl vtip.
Jezdím 11kou denně a oproti tomu jak šlo do kytek jinde, se ty 3 minuty ve stoje na IPP dají přežít.
Chápu, že směrová nabídka, kterou nabízela 6ka byla zajímavější. Zase je na tom teď lépe Michle a Nusle :-)
Min. v úseku Muzeum - nám. Jiřího z Lobkovic mi přijde 11ka předimenzovaná + proklady, které nebudou s vložáky nikdy 100% funkční.
(Příspěvek byl editován uživatelem rova.)
|
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 6-2012
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 12:17:03 |
|
Já bych taky neřekl, že je to přehnaný... Když jedeš z Karlínskýho náměstí do Hybernský, tak tě hrozně potěší, když kolem tebe profrčí vláček 3 + baby 3. Skočíš teda na osmičku, která aspoň DC jezdí na čas, svezeš se k Labuti, kde ti ovšem naprostorandomjezdící 14 nepřijede a nakonec se na místo určení dostaneš tím, čím si chtěl jet původně, tedy trojkou... takže posílení Karlína nepřinese nic, spojení Těšnov-Masna abys luštil z křišťálový koule a tak nějak celkově tě to akorát naštve... A to já samozřejmě můžu od Labutě pěšky, ale když vidim ženský s kočárkama, děcka o berlích a důchodce, chtěl bych si od nich půjčit hůl a fláknout s ní Procházku po ksichtu... |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21014
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 12:21:33 |
|
Vypravení poloviny vlaků na 11ku nyní zajišťuje vozovna Hloubětín
Hlavně, že budou ty zastávky na znamení, ty to vytrhnou.
|
Rova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 12:27:59 |
|
McBain: Nasazovány jsou zejména úsporné tyristorové tramvaje! :D
http://www.youtube.com/watch?v=y6TZIa0ciJ8&feature=plcp
|
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 13:25:05 |
|
Martin_Šubrt:
V půl osmé se od Vozovny Strašnice chci vrátit do centra.
Chtěl jsem vám doporučit metrolinku 196 s přestupem do 11 na Chodovské (na té samé zastávce), ale s postoji typu nemám čas nechat ve městě denně o 30 minut víc vám ROPIDí systém nemá co nabídnout.
A k čemu mi je tam tramvaj ;-)? 7 jede k metru A a 5+26 jedou přes celé město jako metro A
ROPID vám jasně ukazuje, že na Želivského jezdit autobusem nemáte (interval + schody navíc), ale je jen na vás, kudy nakonec Prahou prokličkujete. Zase tak daleko dopředu ROPID nemyslí.
Prohození konečných 5 a 11 chápu tak, že ROPID chtěl zajistit přímé spojení do centra právě pro úsek Vozovna Strašnice-Černokostelecká a usoudil, že vozit cestující nad metrem v 11 je souběh, a ten je fujfuj. Cestující však sveřepě trvají na spojení A+autobus místo 5/26+pěšky, což musí být potrestáno.
Brejšín:
Jinak u mě, když nejsou dveře navolené v okamžik zastavení, smolík
názor nechápu, nicméně plně odráží úroveň dnešní společnosti
nápady ROPIDu + bohorovnost řidičů MHD = rostoucí IAD
Zkuste pochopit, že lidé mají dost svých starostí a nemají chuť se učit, ve které tramvaji se má na které zastávce co mačkat za jízdy a co při zastavení. Jestli je chcete takto "školit", tak se vám to může vrátit až třeba přijdete na nějaký úřad a "vyškolená" úřednice vám na vaše otázky bude jenom opakovat: "Přečtěte si zákon č. xyz, všechno je v něm jasně napsáno".
| ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012) |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2531
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 14:50:11 |
|
Rova: Pěkný vláček... |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 166
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 14:54:16 |
|
Nesmysl. To není o nějaké bohorovnosti ševců, to je o lenosti kaštanů. Větší části to problémy nedělá, ty asi starosti nemaj? Jednou platěj nějaký pravidla a buď je dodržuju, nebo mám smůlu. Stejně tak bych mohl říct že mám svejch starostí dost, tudíž se nemám kdy nažrat a jsem zvědav jak by vás potěšilo, až bych vám cestou bryndal a drobil do klína. Policajty taky nezajímá že mám svejch starostí dost a nemám chuť hledat místo k parkování, takže když to postavim blbě, daj mi botu. Navíc - jak už bylo řečeno - se ozve hlásání ve smyslu "bacha troubové, příští je na znamení". Pokud ovšem nemám čas a chuť poslouchat ani to hlásání, pak mě obávám se nezachrání ani svěcená voda.
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 16:06:41 |
|
Bobik:
Jednou platěj nějaký pravidla a buď je dodržuju, nebo mám smůlu.
Mně jde o to, že ve vztahu k cestujícímu-zákazníkovi by bylo vhodné, aby pravidla byla ve všech vozech MHD stejná. Též by nebylo od věci, aby hlášení "Příští zastávka je na znamení" bylo doplněno o "pro výstup stiskněte nyní tlačítko", jako je to např. na železnici.
ad všechny zastávky na znamení - spousta lidí se, hlavně v méně známých místech, orientuje vizuálně a než si uvědomí, že už mají vystoupit, dopravní prostředek zastávkou projede. Občas může chybovat i člověk znalý jména zastávky, protože hlášení jsou chybná (posun o několik zastávek).
| ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012) |
|
PepaJahoda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2012
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 18:34:10 |
|
Ploki napsal: Jinak upravili na lince 183 jízdní doby a některé odjezdy z konečných a řekl bych, že z toho nastane ještě větší guláš na nepřesnost :-(
Jízdní doba ve směru od Hájů se prodloužila o minutu. Odjezdy z Hájů do Čimic ve všední den kromě večera se posunuly o minutu dříve. Takže zde získala dvě minuty. Ovšem nechápu ten posun o víkendu, kdy nyní odjíždí o minutu později. Tedy na Kobylisích místo obvyklého zpoždění 3-5 minut bude nyní zpoždění 5-7 minut.
Pravidelně 183 jezdim a novou jízdní dobu přes víkend vidím spíš jako přínos. Z Hájů do Petrovic je to akorát, přes Hostivař se vlečeš, samé zastávky na znamení a v autobuse pět lidí, na Barvách s Lakách občas musim 20-30 sekund i stát. A pak z Proseka se to už nedá vyjet. V Kobylisích máš už +2 nebo +4 běžně a do Čimic přijíždim často i +6. Ale to se nemění, to je tam už dneska a zůstane. Takže změna v Hostivaři je dobrá.
Horší je spíš že nejezdí 152, protože z Kobylis ještě lidi pobereš, dost lidlí jezdí i třeba se 177 a 200 na Lodžskou a pěšo, ale co už nikdo kdo dělá průzkumy asi neviděl je dalších 5-10 lidí co chce nastupovat u vozovny a ty musim kolikrát pouštět i předem a stojí mi pak v ciťáku natěsnaný na předním skle aby se vůbec vešli. Ve všední dny večer to zachraňuje aspoň 169, v tý se kolikrát už i stojí, ale ten víkend to je hrozný. V Čimicích se pak člověk ani nevy...  |
vizionář
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 19:32:42 |
|
Orky:
Vypadá to na nové vize: "... z Letňan do Brandýsa ..."
http://www.metro.cz/tramvaji-az-do-odoleny-vody-mozna-driv-nez-na -pankrac-pcx-/co-se-deje.aspx?c=A121106_183107_co-se-deje_row
| "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá." |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.231.5
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 19:51:36 |
|
3xH .. tim "zrušenym" Podzámčím myslíte zastávku Rosečská nebo Michelský les, ev. Nad rybníky či Nádraží Krč? Pokud vim tak tam žádná zrušená nebyla, ale tý vybouraný lokalitě odpovídá nejvíc to Nádraží, zůstala tam jen kaplička. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 20:08:07 |
|
Mně jde o to, že ve vztahu k cestujícímu-zákazníkovi by bylo vhodné, aby pravidla byla ve všech vozech MHD stejná.
Ale jo, o tom žádná. Mě taky i z pohledu řidiče vadí, že např. u R.P nejsou u krajních dveří zvenku čudlíky z obou stran (hlavně z tý krajní). U Wan to je a i taková "blbost" umí dost pomoct a urychlit odbavení. Nějak sjednotit prvky určitě, většina cestujících nejsou šotouši.
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
F.V.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.109.140.137
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 20:37:48 |
|
V Podzámčí bylo ve Vídeňské hned pod Kačerovem.Jsou tam ještě vidět zastávkové zálivy. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.224.191
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 21:13:16 |
|
Aha, tak tak daleko do historie jsem už nešel, myslel jsem že jde o něco aktuálního z posledního desítiletí či dvacítiletí .. tam ovšem taky žádný Podzámčí není a nikdy nebylo. Podzámčí byla osada pod Krčskym zámkem, co je dneska křižovatka na Jižní spojce, chodilo se tam z Hodkoviček pěšky do kina  |
Rova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 21:30:58 |
|
Pro zajímavost. V polovině 90. let tam měla zastávku 203ka.
|
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2011
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 22:14:21 |
|
K zastávkám na znamení: v autobuse to funguje, asi to bude fungovat i v tramvaji. Jde o zvyk. K výběru zastávek: Ropid nemá moc šťastnou ruku, asi nezná obraty lidí na zastávkách. Třeba petřinská zastávka Nad Markétou je na znamení. Nikdy jsem neviděl aby autobus projel, ani v noci. A to tam jezdím často. Minimálně dva tři lidi, častěji pět. Dneska nikdo nezmáčknul tlačítko. U dveří asi pět lidí. Řidič zastavil, asi je zvyklý, že se pokaždé staví. K linkám ČSAD: Zastávky na vedlejší silnici jsou pokaždé tak trochu na znamení, to je v pořádku. Na hlavních silnicích, ve městě a na zastávkách kde staví 10 linek by se mělo stavět pokaždé. Tedy když nejsou výslovně na znamení. |
csad_praha
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.16.160
| | Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 23:41:54 |
|
prag - ad zastávka V podzámčí: Zastávka se nejmenovala přímo podle osady, ale podle ulice V podzámčí vedoucí od oné osady k Budějovické silnici. Zastávka byla zřízena pro linky 113, 114 a 121 nejpozději v roce 1960 (v roce 1957 ještě nebyla). V pozdější době byla tato zastávka umístěna jak v ulici Michelská, tak v ulici Budějovická. Zastávka v Budějovické zmizela při výstavbě Jižní spojky a pak zůstala až do cca polovina 90. let jen zastávka v Michelské ulici. Postupně bylo rušeno zastavování zde projíždějících linek, až zůstala jako poslední jen linka 203. Vzhledem ke změnám zástavby (demolice) kvůli výstavbě Jižní spojky byla později zastávka minimálně využívána. |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 00:05:11 |
|
ČSAD-zastávka,Zkuste pochopit, že lidé mají dost svých starostí a nemají chuť se učit, ve které tramvaji se má na které zastávce co mačkat za jízdy a co při zastavení.
Ať se snažím jak se snažím, opravdu nemohu pochopit co se má kdo učit, když se vůbec nic nezmění. Furt jsou to ty samá tlačítka, která se mačkají dnes a denně pro otevření dveří. Prostě nic jiného a nového.
Nehledě k tomu, že i dnes jsou kupodivu cestující povinni svůj nárok na otevření dveří provést v dostatečném časovém předstihu (viz SPP). Na což je dokonce nově upozorní nové hlášení, aby to opravdu nepropásli i ti kteří jsou nemístní či zmatení.
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 00:07:32 |
|
K hlášení. Základní problém hlášení je v tom, když je jich moc, tak se ignoruje. Vem si, že jedeš z Anděla. Tam to odkecá přestup na metro, Na Knížecí a SN to pustí přestup na vlaky linky S a další vlakové spoje. Pak to něco bude blábolit o zmáčknutí tlačítka.
Spíš bych to viděl na nějakou osvětovou kampan viz odkaz. Možná pamětníci doplní, jak kaštanstvo reagovalo na první tramvaje s POV. T3 DVC
Taky se říkala jak se lidi nenaučí chodit do 14T, aby řidiči nelezli do kabiny a taky si zvykli. Všechno je o zvyku. |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 08:22:43 |
|
Když už je někdo takový suverén, že v oblasti, kde to nezná, nevnímá své okolí a i hlášení ..............
Jednou se projedou dál a příště si už dají pozor. Škola hrou.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3780
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 09:09:07 |
|
Když už se tady tak rozebírají ta tlačítka, mohl by někdo rozebrat, jak se zastávky na znamení projeví v jízdních dobách? Pokud zastávku na znamení odstojím v následujícím kontrolním bodě, tak budíme čudlíkové vášně ;-) zbytečně. I bez zastávk na znamení si o víkendu běžně postojíme i minutku, takže mě by zajímal tento prvek řešení, tj. zda do cíle své cesty opravdu dojedu rychleji? |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21017
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 10:47:17 |
|
jak se zastávky na znamení projeví v jízdních dobách?
Taky by mě zajímalo, co to u tramvají může přinést. A co metro? Taková Radlická na znamení, to by bylo úspor...
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 11:08:44 |
|
McBain: Na to zapomen Kvůli tobě na centrálu nebudu chodit pěšky Jinonic . To už radši Kolbenova. Tam pokud nejsou bleší trhy chcíp pes.
Myslím, jízdní doby nejsou až tak takový problém. U busů to taky funguje, že těch zastávek mají... Hlavně tramvaj stejně zpomalí na 15km/h, to už pak takový rozdíl nebude. Oproti zastavit,uvolnit,bloknout a jet. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4724
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 11:19:49 |
|
V základnim stavu, kdy budou tři zastávky na znamení a z toho ještě dvě čerstvě kvůli tomu zřízené, to na jízdní doby nebude mít žádnej vliv. Smíchovu a Barrandovu to maximálně o pár vteřin zlepší přesnost, ale nic víc.
Při většim rozšíření to hlavně v podvečer (po 20.hodině) zase může trochu zlepšit přesnost, ale to furt jezdí tolik lidí, že se bude stejně stavět všude, až tak po 22. by už se někde mohly jízdní doby o nějakou minutku zkracovat.
Ale nečekal bych od toho zázraky...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 13:17:08 |
|
Brejšín:
nemohu pochopit co se má kdo učit, když se vůbec nic nezmění
Jakto že se nic nemění? Tramvaje dosud zastávky na znamení nemají. Diskutující Dj_la_défense vám již v pátek v 18:43 popisoval, že tlačítka fungují v různých tramvajích a autobusech jinak.
9001:
Základní problém hlášení je v tom, když je jich moc, tak se ignoruje.
To je taky pravda.
K tomu, co zastávky na znamení mohou přinést - u autobusů je u zastávek na sídlišti běžné, že řidič u ní velmi zpomalí, někdy i vjede do zálivu. Pravděpodobně je nemožné zároveň řídit vozidlo a zároveň se již zdálky dívat, jestli náhodou zpoza rohu nevychází potenciální cestující, který mezitím dorazí na zastávku. Ve skutečnosti se tedy ušetří jen málo nafty a málo času. Souhlasím s Demon3, že se nanejvýš zvyšuje přesnost.
| ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012) |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 13:52:47 |
|
ČSAD: Přece dobře víme, že na úspory na energiích se moc nehraje, ale přesnost může nahnat dost bodů pro MHD. |
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 14:09:00 |
|
u autobusů je u zastávek na sídlišti běžné, že řidič u ní velmi zpomalí, někdy i vjede do zálivu. Pravděpodobně je nemožné zároveň řídit vozidlo a zároveň se již zdálky dívat, jestli náhodou zpoza rohu nevychází potenciální cestující, který mezitím dorazí na zastávku. Ve skutečnosti se tedy ušetří jen málo nafty a málo času.
Nedramatizujte situaci s cestujícím kdesi za rohem. Pokud opravdu dojde do prostoru zastávky před příjezdem vozu, tak ho řidič jistě uvidí. Už proto je to zpomalení přeci naprosto v pořádku (tram mají dokonce předepsanou max. rychlost kolem sloupku). Vždy může nastat situace, kdy cestujícímu některý spoj odjede; např. tram stojí v zast. a někdo vyběhne odkudsi z podchodu. Je to jistá třecí plocha, ale takový cestující přišel pozdě a zdržuje ty co přišli včas. Řidiči to může být většině případů jedno - ale ostatní jsou pak nervózní, že teď jsme nestihli světla a támhle nestihneme přestup.
Nafty se ušetří hodně. Pokud je v autobuse průtokoměr, tak je nádherně vidět kolik energie musíš nalít právě do toho rozjezdu.
S tím časem to je trochu složitější, ale i tady se dá ušetřit. Většina světelných křižovatek běží v nějakých cyklech a vzájemně na sebe navázaných. S osobákem pak mnohdy v hlavním směru projedete i několik křižovatek bez zastavení. Pokud však autobus staví před křižovatkou jen proto, že tam je zastávka značky "stálá", tak je jasné, že ztrácí čas dvakrát - zbytečným zastavením v zastávce a následným stáním na červené. |
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 16:48:04 |
|
5735:
jen proto, že tam je zastávka značky "stálá", tak je jasné, že ztrácí čas dvakrát
Chápu, ale když tam bude zastávka "na znamení", tak si tu časovou úsporu odstojíte na další zastávce nebo můžete cestujícím brnkat na nervy pomalou jízdou. JŘ stejně musí počítat se zastavením na všech zastávkách a stáním na semaforech. Smysl by to mělo snad u linek, kde se celý den stojí v zácpách a naháněla by se tak ta přesnost.
Už proto je to zpomalení přeci naprosto v pořádku
Ano, to si také myslím. Řidič se musí věnovat řízení vozidla a ne okukování zastávek. Přítomnost cestujících na zastávce zkontroluje až těsně u ní.
| ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012) |
|
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 16:49:28 |
|
nemohu pochopit co se má kdo učit, když se vůbec nic nezmění
Jakto že se nic nemění? Tramvaje dosud zastávky na znamení nemají. Diskutující Dj_la_défense vám již v pátek v 18:43 popisoval, že tlačítka fungují v různých tramvajích a autobusech jinak.
Ano, to že budou zast na znamení je to jediný co se změní. A pravda, zemění se díky tomu i to, že cestující bude muset dávát víc bacha kde je. S tím jak fungují či nefungují tlačítka to nic společnýho nemá, neboť jak Brejšín odpovídal, k tomu, aby se cestující dostal ven, je musí zmáčnout (a tedy včas najít) už dnes.
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13643
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 17:38:12 |
|
Tohle už se fakt nedá vydržet . Jeďte se kouknout zase do toho Brna, který vám tu doporučuju furt dokola, vy rozumbradové, jak se tam tramvaje srovnávaj se zastávkama na znamení. Vy děláte, jak kdyby zastávka na znamení byl nějakej pražskej vynález posledních hodin. I železnice se s tim srovnala a pražský tramvaje ne?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
|
|
Eas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 18:11:00 |
|
Nemaj tam ani debilní omezení průjezdu kolem sloupku 15... |
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 18:28:31 |
|
tak si tu časovou úsporu odstojíte na další zastávce nebo můžete cestujícím brnkat na nervy pomalou jízdou.
No to mně spíš připadá, že cestujícím bude více brnkat na nervy řidič poctivě zastavující ve všech zastávkách a nejlépe ještě otevírající a zavírající dveře pro nikoho (resp. pro splnění předpisu). Není nic horšího než opožděný spoj zdržující se zbytečným zastavováním. Ten totiž své cestující do cíle nikdy včas nedoveze.
Ano jsem obhájce zastávek "pro výstup na znamení". Už jsem to tu jistě psal - za svých studenských let jsem to zažil v líhni budoucích dopraváků. V každém buse bylo u stropního tlačítka nastříkáno strohé "PRI VYSTUPOVANÍ ZVONIŤ!". A světe div se, ono to fungovalo. Jestli to nebylo tím, že to byl Čsad_dopravce používající Čsad_zastávku. () |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21020
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 19:50:43 |
|
9001 - To už radši Kolbenova. Tam pokud nejsou bleší trhy chcíp pes.
Jo, to bych taky zavedl. Ať to Brno trumfnem pořádně a musej se jezdit dívat oni sem!
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 21021
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 19:52:16 |
|
Ale jinak myslím, že nejdokonalejší systém tramvají a zastávek na znamení mají v Kalkatě... Tam bych doporučoval upřít zraky všech inovátorů  .
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4800
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 20:39:06 |
|
Stanice Nad Markétou se historicky jmenovala Vypich. Tehdy tam byl tréfik - dnes je to nějak jinak, ale ne zase tak prázdné. |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 21:18:21 |
|
Jakto že se nic nemění? Tramvaje dosud zastávky na znamení nemají. Diskutující Dj_la_défense vám již v pátek v 18:43 popisoval, že tlačítka fungují v různých tramvajích a autobusech jinak.
Napište prosím, co se konkrétně mění proti dnešnímu stavu. Tj, kdy je cestující povinen v dostatečném časovém předstihu navolit dveře pro otevření. A jaké jsou rozdíly ve funkci tohoto systému napříč vozovým parkem tramvají.
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 21:46:03 |
|
Brejšín Někomu asi vadí, že všechny "staré" tramvaje s tlačítky je mají na tyčích. Za to všechny nové tramvaje 14T a 15T je mají na dveřích.
Rozdíl v předvolbě je v tom, že tramvaj stojí a když to zmáčkne při stojící tak řidič ještě počká. Takhle bude tramvaj projíždět těch 15 km/h.
Oboje vidím jako zvládnutelné. Je to pouze o zvyku... Jak jsem už psal. Jak asi lidé reagovali v 90 letech když začly tlačítka na T3SUCS... To samé platí pro T6.
Trochu pro odlehčení. Plánuje i vyhrazené stání u ČSAD Smíchov pro auto s radarem |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:00:52 |
|
No a co teprv T6 - zvenku na křídle a zevnitř na tyči. To je teprve nářez, ale znovu - cestující se nám poněkud v tramvajích nekumulují - z toho vyplývá, že jim to asi problém nedělá.
Jediné město na světě, kde jsem nerozdejchal znamení k řidiči byl australský Darwin, kde uprostřed stropu šla průběžná tlaková lišta obdobná z karos se střední bužírkou, to sem fakt netip. Aspoň mě to už potom nepřekvapilo na Zélandě.
|
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:15:31 |
|
Brejšín: Napište prosím, co se konkrétně mění proti dnešnímu stavu.
Víš, na první pohled nic. Už dneska cestující mačkají kdejaký puntík, který ve vozidle vidí. Je totiž pravdou, že předvolba dveří je značně nejednotná napříč všemi běžnými druhy veřejné dopravy. Třeba městský slon (a možná i železnice obecně) - tam je potřeba zmačknout tlačítko až po zastavení. Metro - tam má význam tlačítko mačkat jen v případě, kdy svítí. U tramvají je to celkem jednoduché - buď tlačítko mají (a pak ho cestující někdy před výstupem stiskne) a nebo nemají (a pak vše otevře řidič). No a autobusy jsou pak kapitola sama pro sebe. A podle nich bych i usuzoval na možné problémy. Starší busy mají "STOP" tlačítko jen jako signál k řidiči, který se automaticky potvrdí rozsvícením nápisu nade dveřmi (u těch nestarších se rozsvítí tlačítko u řidiče a teprve po jeho stisknutí se rozsvítí nápis). Pak tu jsou vozy kde je jak tlačítko "ZASTAVÍME" tak i tlačítko "DVEŘE" a ještě "KOČÁREK" a "INVALIDA". U některých jak už tu bylo zmiňováno je jedno jaké tlačítko zmačku, pokud řidič není úplný blb tak zastaví a předvolené dveře se otevřou. V jiných musím zmačkout "ZASTAVÍME" na zastavení a pak "DVEŘE" na otevření.
Takže i určitou obavu jak to bude fungovat v pražské tramvaji chápu. Je potřeba na koukat očima cestujícího. Jedu do zastávky "X" kterou mi to ohlásí, že je na znamení. Tak hodnem značku tlačítko - nebudu ho dlouho hledat je na tyči (a jen tak mimochodem po stisknutí se rozsvítí). Příště pojedu znova do stejné zastávky a ejhle tlačítko nikde - tedy není na tyči ani nikde jinde. Tak šup honem někde něco zmáčnout - takže tlačítko znamení k řidiči (při troše štěstí si na něj vzpomenu nebo ho ňákým omylem najdu). Jenže není žádná zpětná vazba, tak to tlačítko bude cestující bude mačkat dokud tramvaj nezastaví. Ale to na něj přiběhne (slušně řečeno) hodně naštvaný švec, proč že na něj zvoní (hoří snad nebo co?).
Pokud si někdo myslí, že cestující snad dokáže rozlišit základní typy vozů od sebe, tak je opravdu na omylu. V těch již zmiňovaných autobusech to je furt. Přijede stará Karosa, která tlačítka nikdy neměla a přesto se najde dost těch, co snaží dveře otevřít stopkou a v novějších nouzí. Oni cestující ani na první pohled nepoznají jestli je vozidlo nízkopodlažní. Zrovna minulý týden mi přišla paní do stařičké B741 s dotazem: "Dobrý den, prosím vás tohle není nízkopodlažní?"; po odpovědi, že tento opravdu ne, mi ještě řekla: "Aha, já jen nevěděla jestli nemám jít do vleku". A abych to ukončil tramvajově: je to už pár let co se mi přihodila taková divná věc. Jel jsem s T3SU a najednou padly magnety. Koukám co je, netuším kde hledat závadu. No nic, nahodím řízení rozjedu a znovu. No krucipísek co to je? Nebudu napínat - ve voze jsem měl německé turisty a když nenašli tlačítko na tyči tak aspoň mačkali to s nápisem "ZÁCHRANNÁ BRZDA".
(Příspěvek byl editován uživatelem 5735.) |
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:33:40 |
|
Brejšín: je cestující povinen v dostatečném časovém předstihu navolit dveře pro otevření
Tato blbost se vzala kde?
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:35:35 |
|
jasně - ale pořád platí to, že pokud to tlačítko nenalezne úplně jednoduše, tak TRAM zastaví a otevřou se všechny dveře, že?
U těch autobusů mi to je líto, ale oni tu propadají pomalu sebevražedným depresím u tramvají, tak ať propadají depresím u autobusů - ať si na to stěžují. Mě je to putna. Ale bezhlavě rozkřikovat, že není povinen studovat jakým typem tramvaje jede - ano není, ale furt to dneska funguje úplně stejně a úplně stejně to bude fungovat se zastávkou na znamení, prostě téměř žádná změna, nic nového. Jen ta tramvaj úplně nezastaví. Nic víc a nic míň.
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:36:18 |
|
Smluvní přepravní podmínky.
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:39:06 |
|
Který odstavec? Já jen, že tam o tom není ani zmíňka.
|
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:48:05 |
|
Tato "blbost" se vzala v SPP (smluvní přepravní podmínky). Konkrétně odstavec 4.2 - povinnosti cestujícího, bod 2:
Cestující musí dbát, aby včas do vozidla nastoupil a včas z vozidla vystoupil. Při nástupu
a výstupu musí používat dveře podle jejich označení; v tarifním pásmu P mohou cestující pro
nástup a výstup používat všechny dveře určené pro cestující; používání dveří neurčených pro
cestující není dovoleno. Vystupující cestující mají přednost před nastupujícími. U vozidel
vybavených zařízením pro sdělení potřeby otevření dveří použije cestující označené tlačítko.
Takže podle toho co tam píšou, to znamená že si musim včas zmáčknout čudlík, jestliže chci ven.
EDIT: Á Brejšín mě předběhl, než jsem to vyhrabal. No tak alespoň přesná citace.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:49:58 |
|
Ano, to jsem taky četl. Ale neříká mi to, že si mám zmáčknout s předstihem, říká mi to jen, že si mám zmáčknout a pak že nemám otálet s vystupováním. To je vše. Takže není třeba mačkat před zastavením. Proto píšu "blbost".
|
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 22:54:59 |
|
Nikoli. Zmáčknutí čudlíku považuju za součást úkonu vystupování, tedy si ho musím zmáčkout včas. Alespoň to tak logicky chápu.
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 23:01:23 |
|
Ano, včas, tak to taky chápu. Ale včas může být i např. ihned po zastavení, ne pouze s předstihem.
|
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 23:01:28 |
|
Za dob neropidích SPP tam mnou uvedená citace bývala, bohužel Ropid to nepřevzal a nechal to pouze u zastávek na znamení.
Docela by mě zajímalo, jak se řeší stížnosti na neotevření právě u těch zasněných, kdy to zmáčknou v okamžik rozjezdu.
Definujte jednotku doby trvání "ihned"
(Příspěvek byl editován uživatelem brejšín.)
|
Thriller
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 23:09:40 |
|
Není třeba nic definovat, sám se nemůžu na řidiče zlobit, když mi neotevře, protože jsem až do zastavení seděl a teprve potom šel ke dveřím. Ale prostě nejsem povinen tlačítko mačkat s předstihem. A tím se dostáváme k té změně oproti současnému stavu. Cestující bude muset před zastávkou na znamení zmáčknout čudlík dříve, než by musel, kdyby zastávka byla stálá.
Jinak, jak mám rozumět tomu "Jinak u mě, když nejsou dveře navolené v okamžik zastavení, smolík pacholík."? Že se řídíš starým, neplatným SPP?
(Příspěvek byl editován uživatelem Thriller.)
|
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 23:28:17 |
|
Definujte jednotku doby trvání "ihned"
No u zastávek na znamení si cestující v autobusech jednotku doby trvání "ihned" už definovali: je to v okamžiku, kdy se ozve hlášení "Příští zastávka je na znamení". Tedy takhle to dělají ti, kdož pochopili co se od nich žádá a těm ostatním většinou nepomůže ani svěcená voda.
Docela by mě zajímalo, jak se řeší stížnosti na neotevření právě u těch zasněných, kdy to zmáčknou v okamžik rozjezdu.
V okamžiku rozjezdu je to již znamení pro další zastávku. Prostě pokud čelo vozidle mine zastávkový sloupek, tak má už cestující smůlu (a je jedno jestli ta zastávka byla na znamení nebo dveře na poptávku). Na druhou stranu chodíš i na školení, takže jistě víš, že řidiči jsou nabádáni, aby u vozů s poptávkovým otevíráním dveře uvolnili (ne otevřeli) i když nikdo tlačítko nezmačkl a pak chvíli (už si to nepamatuji, myslím tak 5-10 vteřin) počkali než dveře zavřou. To je dostatek času, aby i neznalý cestující pochopil, že je tu nějaká zrada. A Ty jsi určitě i slušný řidič, který když vidí problém, tak otevře i když nebylo předvoleno. Takže rozhodně nemůžeš mít problém s nějakou stížností (ty ostatně dnes nechodí, dnes jsou to podněty).
Psal jsem to už výše, já jsem pro zastávky na znamení. Ale...
Chtělo by to vychytat ta slabá místa a dodělat nejprve jedno a pak teprv začít dělat další. V první etapě by to mělo být sjednocení používání tlačítek cestujícími (alespoň v rámci systému PID); tj. cokoli zmačkne = vozidlo zastaví v nejbližší zastávce a otevřou se dveře nejbližší tlačítku (ostatní tlačítka "kočárek" nebo "invalida" je jen bonusová informace pro řidiče, ale furt platí to před závorkou). Pak zavést všechny autobusové zastávky pro výstup na znamení (řidič může mít interní pokyn někde zastavovat i bez znamení, to cestující vědět nemusí). A až tohle bude fungovat tak už to v těch tramvajích bude brnkačka. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 7-2011
| | Odesláno Neděle, 18. listopadu 2012 - 23:29:19 |
|
No, u těch co si přijdou stěžovat, to hraju na to, že to je "předvolba na dveře", no a že to to tedy musej mačkat před zastávkou, abych věděl že lezou ven a hlavně aby se jim ty dveře otevřeli. Ještě jim vysvětluju, že se mi tam rozsvítěj "vidle", takže moc dobře vim, kdy to zmáčkli. Většinou sklopí uši a jdou. No a pokud jsou neoblomný, tak jim oznámim, že tram má takovou černou skřínku podobnou letadlům, kam se to všechno zapisuje a jestli na stížnosti trvá, že zavolám dispečery, aby to stáhli a ukáže se. Nikdo ještě nechtěl.
U písemnejch stížností co vím, se to většinou řeší jako neoprávněný bo to nejde prokázat. Ale valná většina si nestěžuje, bo jim velmi rychle dojde že něco nejspíš podělali oni. A když, tak ne písemně, ale jdou vynadat šefci.
Ano, včas, tak to taky chápu. Ale včas může být i např. ihned po zastavení, ne pouze s předstihem.
Myslím že si v zásadě rozumíme a zbytek už je jen slovíčkaření. Ale budiž, coby lingvistický cvičení to beru.
Tedy: Pokud mám zmáčklej čudl na dveře, tak po zastavení švec otočí jinej čudl a dveře se otevřou. Pokud ho zmáčknu po zastavení, je velice, velice malá pravděpodobnost, že vychytám zrovna ten okamžik mezi samotným zastavením vozu a otočením jinýho čudlíku ševcem. No a pokud ten okamžik nevychytám, dá se to už považovat za zdržování, neboť díky ještě zavřenejm dveřím nedokážu vystoupit včas a tedy porušuju SPP.
Vražedná konstrukce, uznávám.
Nicméně vrátíme-li se k původní podstatě problému, furt musim vědět kde ty čudlíky jsou. Akorát jednou ho budu mačkat "včas před zastávkou" a podruhý "těsně po zastavení".
Akorát jak už bylo řečeno, ty různí "zasnění" budou mít smůlu, protože plynule projedou, zatímco dneska to s nima cukne při zastavení, oni zpravidla vyletí a řidič jim většinou počká. Nicméně stále trvám na tom, že to je jejich blbost, maj dávat bacha kde jsou.
| Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
